العودة   منتديات أنا شيعـي العالمية منتديات أنا شيعي العالمية المنتدى العقائدي

المنتدى العقائدي المنتدى مخصص للحوارات العقائدية

إضافة رد
   
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع

الصورة الرمزية تقوى القلوب
تقوى القلوب
عضو برونزي
رقم العضوية : 34902
الإنتساب : Apr 2009
المشاركات : 1,166
بمعدل : 0.20 يوميا

تقوى القلوب غير متصل

 عرض البوم صور تقوى القلوب

  مشاركة رقم : 31  
كاتب الموضوع : تقوى القلوب المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 06-04-2012 الساعة : 09:46 AM


نرى ابن عبد البر ماذا يقول في كتاب الاستذكار

وقال يحيى بن سعيد السنة في أولاد الأعاجم إذا ولدوا بأرضهم ثم يحملوا إلينا أن لا يتوارثوا
قال عبد الملك بن عبد العزيز الماجشون كان أبي ومالك والمغيرة وبن دينار يقولون بقول بن هرمز وربيعة ثم رجع مالك عن ذلك قبل موته بيسير فقال بقول بن شهاب أنهم يتوارثون إذا كانت لهم بينة


وقال :
وروى بن وهب في ( ( موطئه ) ) عن مالك في أهل مدينة أو حصن من أهل الحرب أسلموا فشهد بعضهم لبعض أن هذا بن هذا وهذا أخو هذا أو أبو هذا فإنهم يتوارثون بذلك
قال وأما الذين يسبون فيسلمون ويشهد بعضهم لبعض فإنهم لا يقبلون ولا يتوارثون بذلك
وروى بن القاسم عن مالك في أهل حصن تحملوا ونزلوا بأرض الإسلام وأسلموا أنهم يتوارثون بشهادة بعضهم لبعض إذا كانوا عددا كثيرا وأرى العشرين كثيرا
وقال سحنون لا أسمع بأن العشرين كثيرا وهم في حيز اليسير
الحملاء الذين لا يتوارثون بقولهم
قال أبو عمر اضطرب أصحابنا في هذا الباب اضطرابا كثيرا
وقد ذكرنا كثيرا من ذلك في باب ميراث الحملاء من كتاب الأقضية من اختلاف قول مالك وأصحابه
قال مالك الأمر المجتمع عليه عندنا والسنة التي لا اختلاف فيها والذي أدركت عليه أهل العلم ببلدنا أنه لا يرث المسلم الكافر بقرابة ولا ولاء ولا رحم ولا يحجب أحدا عن ميراثه
وكذلك كل من لا يرث إذا لم يكن دونه وارث فإنه لا يحجب أحدا عن ميراثه


http://islamport.com/d/1/srh/1/5/54.html


وهذا تأكيد لحديث كن كتاب الام لشافي حيث قال ::

فحكم رسول الله صلى الله عليه وسلم أن لا يرث مسلم كافرا ولا يرث كافر مسلما قال فإن قلت لا يذهب مثل هذا عن علي بن أبي طالب


http://shiaonlinelibrary.com/%D8%A7%...8%AD%D8%A9_381

توقيع : تقوى القلوب
من مواضيع : تقوى القلوب 0 لماذا قال الله سبحانه قرية ولم يقلّ مدينة ((قالت ان الملوك اذا دخلوا قرية افسدوها )
0 ما الدليل على إمامة أمير المؤمنين علي بن أبي طالب (ع) ؟
0 من مواضع الغلو :خلفائهم الثلاثة سبب واصل بين الارض والسماء ثم لم يصل اميرنا علي ؟
0 موقف رؤوس الكفر من عمر
0 ابكي على من شئت فهو جائز الا على الامام الحسين فانه بدعة ومستوجب القتل

محمد ب
مــوقوف
رقم العضوية : 70424
الإنتساب : Jan 2012
المشاركات : 737
بمعدل : 0.16 يوميا

محمد ب غير متصل

 عرض البوم صور محمد ب

  مشاركة رقم : 33  
كاتب الموضوع : تقوى القلوب المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 06-04-2012 الساعة : 11:13 PM


وقال يحيى بن سعيد السنة في أولاد الأعاجم إذا ولدوا بأرضهم ثم يحملوا إلينا أن لا يتوارثوا
قال عبد الملك بن عبد العزيز الماجشون كان أبي ومالك والمغيرة وبن دينار يقولون بقول بن هرمز وربيعة ثم رجع مالك عن ذلك قبل موته بيسير فقال بقول بن شهاب أنهم يتوارثون إذا كانت لهم بينة

وقال :
وروى بن وهب في ( ( موطئه ) ) عن مالك في أهل مدينة أو حصن من أهل الحرب أسلموا فشهد بعضهم لبعض أن هذا بن هذا وهذا أخو هذا أو أبو هذا فإنهم يتوارثون بذلك
قال وأما الذين يسبون فيسلمون ويشهد بعضهم لبعض فإنهم لا يقبلون ولا يتوارثون بذلك
وروى بن القاسم عن مالك في أهل حصن تحملوا ونزلوا بأرض الإسلام وأسلموا أنهم يتوارثون بشهادة بعضهم لبعض إذا كانوا عددا كثيرا وأرى العشرين كثيرا
وقال سحنون لا أسمع بأن العشرين كثيرا وهم في حيز اليسير
الحملاء الذين لا يتوارثون بقولهم
قال أبو عمر اضطرب أصحابنا في هذا الباب اضطرابا كثيرا
وقد ذكرنا كثيرا من ذلك في باب ميراث الحملاء من كتاب الأقضية من اختلاف قول مالك وأصحابه
قال مالك الأمر المجتمع عليه عندنا والسنة التي لا اختلاف فيها والذي أدركت عليه أهل العلم ببلدنا أنه لا يرث المسلم الكافر بقرابة ولا ولاء ولا رحم ولا يحجب أحدا عن ميراثه
وكذلك كل من لا يرث إذا لم يكن دونه وارث فإنه لا يحجب أحدا عن ميراثه


الرد:
اولا يا اختي ان كل ما قلتيه ليس له علاقة بعمر و ثانيا كل ما قلتيه يثبت كلامي فانظري:
قال عبد الملك بن عبد العزيز الماجشون كان أبي ومالك والمغيرة وبن دينار يقولون بقول بن هرمز وربيعة ثم رجع مالك عن ذلك قبل موته بيسير فقال بقول بن شهاب أنهم يتوارثون إذا كانت لهم بينة

فها انت تنقلين ان يزيد بن هرمز الفارسي كان يقول بالوراثة و هذا يثبت كلامي انهم ورثو و ان مالك رجع عن ما يقول قبل موته

وقال يحيى بن سعيد السنة في أولاد الأعاجم إذا ولدوا بأرضهم ثم يحملوا إلينا أن لا يتوارثوا

طبعا لانهم ان بقو على كفرهم فاموالهم غنائم للمسلمين و ان اسلمو فالمسلم لا يرث الكافر

وروى بن وهب في ( ( موطئه ) ) عن مالك في أهل مدينة أو حصن من أهل الحرب أسلموا فشهد بعضهم لبعض أن هذا بن هذا وهذا أخو هذا أو أبو هذا فإنهم يتوارثون بذلك

لانهم مسلمون يتوارثون عن بعضهم


قال وأما الذين يسبون فيسلمون ويشهد بعضهم لبعض فإنهم لا يقبلون ولا يتوارثون بذلك

هذا قول انفرد فيه مالك و قد سبق ان ذكرت انه تراجع عن هذا القول و قبل بالبينة و شهادة بعضهم بعضا و ذهاب مالك الى راي يزيد بن هرمز و الزهري.


وروى بن القاسم عن مالك في أهل حصن تحملوا ونزلوا بأرض الإسلام وأسلموا أنهم يتوارثون بشهادة بعضهم لبعض إذا كانوا عددا كثيرا وأرى العشرين كثيرا
وقال سحنون لا أسمع بأن العشرين كثيرا وهم في حيز اليسير
الحملاء الذين لا يتوارثون بقولهم


قد ذكرنا ان مالك رجع عن قوله و هنا هو يقول بالوراثة الا انه اشترط لقبول الشهادة و البينة ان يكون عددهم كبير و عموما مالك رجع عن قوله قبل موته .

قال مالك الأمر المجتمع عليه عندنا والسنة التي لا اختلاف فيها والذي أدركت عليه أهل العلم ببلدنا أنه لا يرث المسلم الكافر بقرابة ولا ولاء ولا رحم ولا يحجب أحدا عن ميراثه


طبعا يا اختي لان الحكم الاسلامي كما اتفقت معظم مذاهب المسلمين ان المسلم لا يرث الكافر و الكافر لا يرث المسلم . و هنا مالك ينص على ان القاعدة تستند على الدين لا على العرق و على حسب قوله فان هذا القول هو محل اجماع و مطبق على العرب و العجم المسلمين .

و اذكرك بقول الرسول صلى الله عليه وسلم :" لا يرث المسلم الكافر ولا الكافر المسلم."












من مواضيع : محمد ب 0 عمر في احد
0 عمر في خيبر

الصورة الرمزية تقوى القلوب
تقوى القلوب
عضو برونزي
رقم العضوية : 34902
الإنتساب : Apr 2009
المشاركات : 1,166
بمعدل : 0.20 يوميا

تقوى القلوب غير متصل

 عرض البوم صور تقوى القلوب

  مشاركة رقم : 34  
كاتب الموضوع : تقوى القلوب المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 07-04-2012 الساعة : 07:05 PM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ب [ مشاهدة المشاركة ]
الرد:
اولا يا اختي ان كل ما قلتيه ليس له علاقة بعمر و ثانيا كل ما قلتيه يثبت كلامي فانظري:











الاخ محمد انت امام امرين اولاهما ام ان تكذب امامكم مالك وتقول انه افترى على خليفتكم عمر جور وعدوانا وان لاسند صحيح وانه يفتي للناس بماهو كذب

او ان تقول ان عمر قد منع الاعاجم من ميراثهم

توقيع : تقوى القلوب
من مواضيع : تقوى القلوب 0 لماذا قال الله سبحانه قرية ولم يقلّ مدينة ((قالت ان الملوك اذا دخلوا قرية افسدوها )
0 ما الدليل على إمامة أمير المؤمنين علي بن أبي طالب (ع) ؟
0 من مواضع الغلو :خلفائهم الثلاثة سبب واصل بين الارض والسماء ثم لم يصل اميرنا علي ؟
0 موقف رؤوس الكفر من عمر
0 ابكي على من شئت فهو جائز الا على الامام الحسين فانه بدعة ومستوجب القتل

الصورة الرمزية تقوى القلوب
تقوى القلوب
عضو برونزي
رقم العضوية : 34902
الإنتساب : Apr 2009
المشاركات : 1,166
بمعدل : 0.20 يوميا

تقوى القلوب غير متصل

 عرض البوم صور تقوى القلوب

  مشاركة رقم : 35  
كاتب الموضوع : تقوى القلوب المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 07-04-2012 الساعة : 07:38 PM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ب [ مشاهدة المشاركة ]
فها انت تنقلين ان يزيد بن هرمز الفارسي كان يقول بالوراثة و هذا يثبت كلامي انهم ورثو و ان مالك رجع عن ما يقول قبل موته





اثبت انه رجع عن ذلك ؟

وانهم لم يرجعوا عن رايهم
لاحظ ابن حزم في المحلى مايقول ج 9 ص302

وينا عن عمر. وعثمان أنه لا يرث أحد بولادة الشرك، وعن يحيى بن سعيد الأنصاري أدركت الصالحين يذكرون أن في السنة ان ولادة العجم ممن ولد في أرض الشرك ثم تحمل ان لا يتوارثوا، وعن عمر بن عبد العزيز.
وعروة بن الزبير. وعمرو بن عثمان بن عفان. وأبى بكر بن سليمان بن أبي خيثمة. وأبى بكر ابن عبد الرحمن بن الحارث بن هشام لا يورث أحد بولادة الأعاجم الا أحد ولد في العرب ولا نعلم يصح عن عمر. وعثمان شئ من هذا لأنها منقطعة عن مالك عن الثقة عن سعيد بن المسيب. أن عمر * ومن طريق فيها علي بن زيد بن جدعان وهو ضعيف وأبان بن عثمان ان عمر ولم يدرك أبان عمر. ومحمد بن عبد الرحمن بن ثوبان أن عمر وعثمان وهذا أبعد والزهري أن عمر وعثمان وما ورث عمر ولده عبد الله وأم المؤمنين حفصة الا بولادة الشرك وقالت طائفة: كما روينا من طريق عبد الرزاق نا معمر عن سفيان الثوري عن مجالد عن الشعبي عن شريح أن عمر بن الخطاب كتب إليه أن لا يورث الحميل الا ببينة * ومن طريق عبد الرزاق نا معمر أخبرني عاصم بن سليمان قال: كتب عمر بن عبد العزيز ان لا يتوارث الحملاء في ولادة الكفر فعاب ذلك عليه الحسن. وابن سيرين وقالوا: ما شأنهم ان لا يتوارثوا إذا عرفوا وقامت البينة * ومن طريق حماد بن سلمة عن حبيب بن الشهيد عن ابن سيرين. والحسن قالا جميعا: إذا قامت البينة ورث الحميل * ومن طريق حماد بن سلمة عن الحجاج. وحماد بن أبي سليمان أو أحدهما عن الشعبي. والنخعي قالا جميعا: لا يورث الحميل الا ببينة وهو قول الثوري. وأبي حنيفة. وأبي سليمان. وأصحابهما وقالت طائفة: يتوارث الحملاء بالبينة أو بالاقرار ان لم تكن بينة كما روينا من طريق محمد ابن عبد السلام الخشني نا محمد بن المثنى نا عبد الرحمن بن مهدي نا سفيان الثوري عن حماد بن أبي سليمان عن إبراهيم النخعي قال: قال عمر بن الخطاب: كل نسب يتواصل عليه في الاسلام فهو وارث موروث * ومن طريق غندر عن شعبة عن الحكم بن عتيبة وحماد بن أبي سليمان قالا جميعا الحميل يورث * ومن طريق غندر عن شعبة عن المغيرة ابن مقسم الضبي عن إبراهيم النخعي أنه قال في الحميل: إذا قامت البينة انه كان يصل منه ما يصل من أخيه ويحرم منه ما يحرم من أخيه ورثه * ومن طريق أبى داود الطيالسي عن شعبة عن الأعمش قال: كان أبى حميلا فورثه مسروق. وعن عبد الرحمن بن أذينة أنه ورث حميلا بشهادة رجل وامرأة انه كان أخاه وبشهادة امرأة أخرى انها سمعته يقول هو أخي * ومن طريق عبد الرزاق عن إسرائيل بن يونس عن أشعث بن أبي الشعثاء أنه قال: خاصمت إلى شريح في مولاة للحى ماتت عن مال كثير فجاء رجل فخاصم مواليها وجاء بالبينة انها كانت تقول: أخي فورثه شريح،






ثم قال مستنكرا على الشافعي ومالك ص304 لاحظ::


قال أبو محمد: أما قول مالك. والشافعي فلا نعلم أحدا قبلهما قسم هذا التقسيم وهما قولان مخالفان للقرآن. والسنن. والأصول في اسقاط مالك الحكم ببينة العدل في ذلك بخلاف جميع الأحكام وتفريق الشافعي. ومالك بين من عليه ولاء وبين من لا ولاء عليه وبين أهل المدينة يسلمون أو يسبون فيسلموا ووجدنا الاقرار بالمواليد الموجبة للمواريث لا نعلم البتة صحة المواليد الا به فما تصح بنوة أحد الا باقرار الآباء انه ولد أو باقرار الأخوين يقدمان مسافرين ويجب ميراثهما، وبهذا الاقرار يتوارث أهل الكفر إذا أسلموا عندنا من أهل الذمة فالتفريق بين كل ذلك لا وجه له وبالاقرار توارث المهاجرون في عصر رسول الله صلى الله عليه وسلم من احياء العرب وغيرهم فالتفريق بين ذلك خطأ لا خفاء به وبالله تعالى التوفيق *

توقيع : تقوى القلوب
من مواضيع : تقوى القلوب 0 لماذا قال الله سبحانه قرية ولم يقلّ مدينة ((قالت ان الملوك اذا دخلوا قرية افسدوها )
0 ما الدليل على إمامة أمير المؤمنين علي بن أبي طالب (ع) ؟
0 من مواضع الغلو :خلفائهم الثلاثة سبب واصل بين الارض والسماء ثم لم يصل اميرنا علي ؟
0 موقف رؤوس الكفر من عمر
0 ابكي على من شئت فهو جائز الا على الامام الحسين فانه بدعة ومستوجب القتل

الصورة الرمزية أبو مسلم الخراساني
أبو مسلم الخراساني
عضو فضي
رقم العضوية : 41468
الإنتساب : Sep 2009
المشاركات : 2,475
بمعدل : 0.45 يوميا

أبو مسلم الخراساني غير متصل

 عرض البوم صور أبو مسلم الخراساني

  مشاركة رقم : 36  
كاتب الموضوع : تقوى القلوب المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 07-04-2012 الساعة : 08:20 PM


لماذا تعقد نفسك يا محمد
ومن معروف ان بعض الصحابة كانت معاملاتهم العنصرية
وهناك كثيرر ادلة يثبت من الكتب التاريخية و رويات منقول من صحابة

ولا تنسى لقى عمر حتفه من عبد الفارسي داخل المسجد...هذه هي نتيحة من يعامل سوء معاملة العجم


من مواضيع : أبو مسلم الخراساني 0 تعالوا نضحك مذهب الصحابة..من هو خليفة رسول الله؟؟ طبعا ابي بكر وثاني عمر!!
0 الأتباع الوهابية أبن باز هكذا يعامل المسلمون شيعة؟!!!
0 حزب الشيطان لا ينصرون حزب الله اللبناني..شوفو رد الهالك ابن جبرين!!
0 عمر بن الخطاب خلف القضبان بتهمة تحريف القرأن
0 سؤال للمبتدئين وبسيط: الايرانييون يحبون مذهب اهل السنةوالصحابة.... ولكن؟!!!

محمد ب
مــوقوف
رقم العضوية : 70424
الإنتساب : Jan 2012
المشاركات : 737
بمعدل : 0.16 يوميا

محمد ب غير متصل

 عرض البوم صور محمد ب

  مشاركة رقم : 37  
كاتب الموضوع : تقوى القلوب المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 08-04-2012 الساعة : 01:24 AM


وينا عن عمر. وعثمان أنه لا يرث أحد بولادة الشرك، وعن يحيى بن سعيد الأنصاري أدركت الصالحين يذكرون أن في السنة ان ولادة العجم ممن ولد في أرض الشرك ثم تحمل ان لا يتوارثوا، وعن عمر بن عبد العزيز.

الرد:
المراد بحمل انه جاء به سبيا و كما قلت فانهم ان بقو على كفرهم فاموالهم غنائم للمسلمين و ان اسلمو فانهم لا يرثون لان المسلم لا يرث الكافر

وعروة بن الزبير. وعمرو بن عثمان بن عفان. وأبى بكر بن سليمان بن أبي خيثمة. وأبى بكر ابن عبد الرحمن بن الحارث بن هشام لا يورث أحد بولادة الأعاجم الا أحد ولد في العرب ولا نعلم يصح عن عمر. وعثمان شئ من هذا لأنها منقطعة عن مالك عن الثقة عن سعيد بن المسيب. أن عمر * ومن طريق فيها علي بن زيد بن جدعان وهو ضعيف وأبان بن عثمان ان عمر ولم يدرك أبان عمر. ومحمد بن عبد الرحمن بن ثوبان أن عمر وعثمان وهذا أبعد والزهري أن عمر وعثمان

الرد:
هنا ابن حزم يذكر علل رواية لا يورث احد بولادة الاعاجم الا احد ولد في العرب و انها لا تصح عن عمر فيكون ابن حزم ذكرها لذكر العلل فيها , فاي حجة فيها علي.

كما روينا من طريق عبد الرزاق نا معمر عن سفيان الثوري عن مجالد عن الشعبي عن شريح أن عمر بن الخطاب كتب إليه أن لا يورث الحميل الا ببينة *


الرد: و هذا اسناد صحيح و يدل على ان عمر كان يقول بوراثة العجم بشرط البينة فهذه حجة لي و ليست علي و يدل على ان عمر رضي الله عنه كان لا يمنع العجم حقهم من الارث ان كانو اسلمو. فكيف بعد هذا يدعى ان عمر منع العجم حقهم لانهم عجم !!؟؟

وابن سيرين وقالوا: ما شأنهم ان لا يتوارثوا إذا عرفوا وقامت البينة * ومن طريق حماد بن سلمة عن حبيب بن الشهيد عن ابن سيرين. والحسن قالا جميعا: إذا قامت البينة ورث الحميل * ومن طريق حماد بن سلمة عن الحجاج. وحماد بن أبي سليمان أو أحدهما عن الشعبي. والنخعي قالا جميعا: لا يورث الحميل الا ببينة وهو قول الثوري. وأبي حنيفة. وأبي سليمان. وأصحابهما وقالت طائفة: يتوارث الحملاء بالبينة أو بالاقرار ان لم تكن بينة كما روينا من طريق محمد ابن عبد السلام الخشني نا محمد بن المثنى نا عبد الرحمن بن مهدي نا سفيان الثوري عن حماد بن أبي سليمان عن إبراهيم النخعي

الرد: سبحان الله !! النصوص كلها التي اتيت بها حجة لي و ليست علي فكل هؤلاء يقولون بوراثة الاعجمي بالبينة موافقين بذلك رواية شريح فيما كتب له عمر. و كانك تثبتين قولي .

طائفة: يتوارث الحملاء بالبينة أو بالاقرار ان لم تكن بينة كما روينا من طريق محمد ابن عبد السلام الخشني نا محمد بن المثنى نا عبد الرحمن بن مهدي نا سفيان الثوري عن حماد بن أبي سليمان عن إبراهيم النخعي قال: قال عمر بن الخطاب: كل نسب يتواصل عليه في الاسلام فهو وارث موروث

الرد: ايضا هذه رواية اخرى تثبت ان عمر كان يقول بوراثة الاعجمي بالبينة . و لاحظي ان عمر ذكر الاسلام و لم يذكر العروبة فكيف تتدعين انه يحكم استنادا على عرق الشخص؟؟

قال أبو محمد: أما قول مالك. والشافعي فلا نعلم أحدا قبلهما قسم هذا التقسيم وهما قولان مخالفان للقرآن. والسنن. والأصول في اسقاط مالك الحكم ببينة العدل في ذلك بخلاف جميع الأحكام وتفريق الشافعي. ومالك بين من عليه ولاء وبين من لا ولاء عليه وبين أهل المدينة يسلمون أو يسبون فيسلموا ووجدنا الاقرار بالمواليد الموجبة للمواريث لا نعلم البتة صحة المواليد الا به فما تصح بنوة أحد الا باقرار الآباء انه ولد أو باقرار الأخوين يقدمان مسافرين ويجب ميراثهما، وبهذا الاقرار يتوارث أهل الكفر إذا أسلموا عندنا من أهل الذمة فالتفريق بين كل ذلك لا وجه له وبالاقرار توارث المهاجرون في عصر رسول الله صلى الله عليه وسلم من احياء العرب وغيرهم فالتفريق بين ذلك خطأ لا خفاء به وبالله تعالى التوفيق *

الرد: و هذا يثبت ما قلته قبل ان مالك انفرد بهذا الراي و هنا يذكر ابن حزم ان المسلمين اجمعو على ان الاعجمي يورث ببينة فيما عدا مالك و الشافعي و قد ذكرت لك من قبل ان مالك تراجع عن ذلك قبل موته:قال عبد الملك بن عبد العزيز الماجشون كان أبي ومالك والمغيرة وبن دينار يقولون بقول بن هرمز وربيعة ثم رجع مالك عن ذلك قبل موته بيسير فقال بقول بن شهاب أنهم يتوارثون إذا كانت لهم بينة

و في الحقيقة لم تردي علي في خصوص ما ذكرته عن سلمان و بلال و سالم و صهيب و زواج عبدالله بن عمر من بنت كسرى و اعطاء سلمان حقه من الاعطيات ووراثة يزيد بن هرمز اباه و ان كل هؤلاء ورثو . و ان كان سلمان لم يورث فلماذا لم تذكر في مصادر الشيعة ؟ و لماذا ولاه المدائن ؟ و لماذا كان يمدح سالم و يقربه؟














من مواضيع : محمد ب 0 عمر في احد
0 عمر في خيبر

الصورة الرمزية تقوى القلوب
تقوى القلوب
عضو برونزي
رقم العضوية : 34902
الإنتساب : Apr 2009
المشاركات : 1,166
بمعدل : 0.20 يوميا

تقوى القلوب غير متصل

 عرض البوم صور تقوى القلوب

  مشاركة رقم : 38  
كاتب الموضوع : تقوى القلوب المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 08-04-2012 الساعة : 10:05 AM


يبدو انك لست عربيا

لابأس نعلمك اللغة

اولا :عن عمر. وعثمان أنه لا يرث أحد بولادة الشرك، وعن يحيى بن سعيد الأنصاري أدركت الصالحين يذكرون أن في السنة ان ولادة العجم ممن ولد في أرض الشرك ثم تحمل ان لا يتوارثوا


فلم يذكر ان كانوا مسلمين ام كفار فقد منع التوارث منهم سواء اسلموا ام كفروا




ثانيا : الرواية من طريق اخر فيه زيد بن جدعان فهي ضعيف به اما الاولى فهي متواترة عن الصالحين كما يقول ابن حزم وجارية سنة فيهم

ثالثا: ليست الرواية حجة لك بل عليك لانه الاولى غير الثانية الاولى خاصة بالعجم والثانية عامة وموضوعنا هو العنصرية

رابعا : نحن نتكلم عن الفارسية في عهد عمر

وكما يعلم الجميع ان سلمان رضى الله عنه توفى في عهد عثمان لاعهد عمر
اما بلال فهو حبشي
وصهيب رومي
اما زواج عبد الله بن عمر فاثبت لنا برواية انه تزوج بنت كسرى وان تزوجها فمتى مات كي يرثها ويرثهها اولاده

توقيع : تقوى القلوب
من مواضيع : تقوى القلوب 0 لماذا قال الله سبحانه قرية ولم يقلّ مدينة ((قالت ان الملوك اذا دخلوا قرية افسدوها )
0 ما الدليل على إمامة أمير المؤمنين علي بن أبي طالب (ع) ؟
0 من مواضع الغلو :خلفائهم الثلاثة سبب واصل بين الارض والسماء ثم لم يصل اميرنا علي ؟
0 موقف رؤوس الكفر من عمر
0 ابكي على من شئت فهو جائز الا على الامام الحسين فانه بدعة ومستوجب القتل

محمد ب
مــوقوف
رقم العضوية : 70424
الإنتساب : Jan 2012
المشاركات : 737
بمعدل : 0.16 يوميا

محمد ب غير متصل

 عرض البوم صور محمد ب

  مشاركة رقم : 39  
كاتب الموضوع : تقوى القلوب المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 08-04-2012 الساعة : 12:56 PM


يبدو انك لست عربيا

لابأس نعلمك اللغة

اولا :عن عمر. وعثمان أنه لا يرث أحد بولادة الشرك، وعن يحيى بن سعيد الأنصاري أدركت الصالحين يذكرون أن في السنة ان ولادة العجم ممن ولد في أرض الشرك ثم تحمل ان لا يتوارثوا



فلم يذكر ان كانوا مسلمين ام كفار فقد منع التوارث منهم سواء اسلموا ام كفروا




ثانيا : الرواية من طريق اخر فيه زيد بن جدعان فهي ضعيف به اما الاولى فهي متواترة عن الصالحين كما يقول ابن حزم وجارية سنة فيهم

ثالثا: ليست الرواية حجة لك بل عليك لانه الاولى غير الثانية الاولى خاصة بالعجم والثانية عامة وموضوعنا هو العنصرية

رابعا : نحن نتكلم عن الفارسية في عهد عمر

وكما يعلم الجميع ان سلمان رضى الله عنه توفى في عهد عثمان لاعهد عمر
اما بلال فهو حبشي
وصهيب رومي
اما زواج عبد الله بن عمر فاثبت لنا برواية انه تزوج بنت كسرى وان تزوجها فمتى مات كي يرثها ويرثهها اولاده


الرد:
يحيى بن سعيد مات سنة 143 ه و قوله مرسل , و اصلا مخالفة للرواية الصحيحة من طريق عبد الرزاق نا معمر عن سفيان الثوري عن مجالد عن الشعبي عن شريح أن عمر بن الخطاب كتب إليه أن لا يورث الحميل الا ببينة , وهذه الرواية مقدمة على ما قاله يحيى بن سعيد الانصاري .

الاولى فهي متواترة عن الصالحين كما يقول ابن حزم وجارية سنة فيهم

كلامك خطا لان ابن حزم ضعفها و ذكر العلة و قال انه لم يصح شيئا منها :وعن عمر بن عبد العزيز.
وعروة بن الزبير. وعمرو بن عثمان بن عفان. وأبى بكر بن سليمان بن أبي خيثمة. وأبى بكر ابن عبد الرحمن بن الحارث بن هشام لا يورث أحد بولادة الأعاجم الا أحد ولد في العرب ولا نعلم يصح عن عمر. وعثمان شئ من هذا لأنها منقطعة عن مالك عن الثقة عن سعيد بن المسيب.

ثم ان الرواية لا تصح ايضا لتعارضها مع رواية صحيحة و هي رواية شريح . و اما قولك سنع جارية فيهم فهذا تدليس منك لان ابن حزم لم يقل ذلك بل قال العكس ان علماء المسلمين اجمعو على وراثة الاعجمي ما عدا مالك و الشافعي : قال أبو محمد: أما قول مالك. والشافعي فلا نعلم أحدا قبلهما قسم هذا التقسيم وهما قولان مخالفان للقرآن. والسنن. والأصول في اسقاط مالك الحكم ببينة العدل في ذلك بخلاف جميع الأحكام وتفريق


ثالثا: ليست الرواية حجة لك بل عليك لانه الاولى غير الثانية الاولى خاصة بالعجم والثانية عامة وموضوعنا هو العنصرية

اخطات مرة اخرى لان الاولى اصلا لم تثبت و قولك ان الثانية خاصة بالعجم فقول عمر لا يورث الحميل الا ببينة يخص السبايا كلهم و السبايا في ذلك الوقت كانو من العجم و عموما شريح كان قاضي الكوفة و كان غزو الفرس يبدا من الكوفة بعد بناءها و سبايا الفرس يمرون بالكوفة فالمقصود بالحميل في رسالة عمر الى شريح هم سبايا الفرس . و عموما سبايا الفرس كانو يكثرون في العراق و الحجاز و سبايا الروم في الشام و مصر. فكيف تقولين بعد هذا انها ليست حجة عليك. هذا و قد اخذ جمع من العلماء قول عمر:وابن سيرين وقالوا: ما شأنهم ان لا يتوارثوا إذا عرفوا وقامت البينة * ومن طريق حماد بن سلمة عن حبيب بن الشهيد عن ابن سيرين. والحسن قالا جميعا: إذا قامت البينة ورث الحميل * ومن طريق حماد بن سلمة عن الحجاج. وحماد بن أبي سليمان أو أحدهما عن الشعبي. والنخعي قالا جميعا: لا يورث الحميل الا ببينة وهو قول الثوري. وأبي حنيفة. وأبي سليمان. وأصحابهما وقالت طائفة: يتوارث الحملاء بالبينة أو بالاقرار ان لم تكن بينة
هذا و ايضا رواية ابراهيم النخعي: من طريق محمد ابن عبد السلام الخشني نا محمد بن المثنى نا عبد الرحمن بن مهدي نا سفيان الثوري عن حماد بن أبي سليمان عن إبراهيم النخعي قال: قال عمر بن الخطاب: كل نسب يتواصل عليه في الاسلام فهو وارث موروث

وكما يعلم الجميع ان سلمان رضى الله عنه توفى في عهد عثمان لاعهد عمر
اما بلال فهو حبشي
وصهيب رومي
اما زواج عبد الله بن عمر فاثبت لنا برواية انه تزوج بنت كسرى وان تزوجها فمتى مات كي يرثها ويرثهها اولاده


كلامنا عن الاعاجم بشكل عام , وماذا يعني ان سلمان مات في عهد عثمان ؟ الم يولى على المدائن في عهد عمر ؟ الم يكن ياخذ حقه من الاعطيات ؟ ثم ان كان قصدك انه ورث عنه لانه مات في عهد عثمان فهذا ينقض الرواية :وينا عن عمر. وعثمان أنه لا يرث أحد بولادة الشرك، و هذا ان دل على شيء فانه يدل على ان سلمان ورث في عهد عثمان و كان الناس عربا و عجما يرثون في عهد عمر و عثمان.

و اما زواج عبدالله بن عمر من بنت كسرى فهاك من موقع شبكة الشيعة العالمية :أن الصحابة لما جاؤا بسبي فارس في خلافة الخليفة الثاني كان فيهم ثلاث بنات ليزدجرد فباعوا السبايا وأمر
الخليفة ببيع بنات يزدجرد فقال الإمام علي إن بنات الملوك لا يعاملن معاملة غيرهن فقال الخليفة كيف الطريق إلى العمل معهن فقال : يقومن ومهما بلغ ثمنهن قام به من يختارهن فقومن فأخذهن علي فدفع واحدة لعبد الله بن عمر وأخرى لولده
الحسين وأخرى لمحمد بن أبي بكر ، فأولد عبد الله بن عمر ولده سالما ، وأولد الحسين زين العابدين وأولد محمد ولده القاسم فهؤلاء أولاد خالة وأمهاتهم بنات يزدجرد ( 1 ) . ( 1 ) فجر الإسلام ص 91

و هاك الرابط:http://alseraj.net/a-k/aqaed/halt/pa9.html

وهاك دليل اخر:قال ابن أبي الزناد : كان أهل المدينة يكرهون اتخاذ أمهات الأولاد حتى نشأ فيهم الغُرُّ السادة : علي بن الحسين ، والقاسم بن محمد ، وسالم بن عبد الله ، ففاقوا أهل المدينة علما وتُقًى وعبادة وورعا ، فرغب الناس حينئذ في السراري





من مواضيع : محمد ب 0 عمر في احد
0 عمر في خيبر

محمد ب
مــوقوف
رقم العضوية : 70424
الإنتساب : Jan 2012
المشاركات : 737
بمعدل : 0.16 يوميا

محمد ب غير متصل

 عرض البوم صور محمد ب

  مشاركة رقم : 40  
كاتب الموضوع : تقوى القلوب المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 08-04-2012 الساعة : 01:09 PM


وهاك دليلا ثالثا: وفي (تهذيب التهذيب) لابن حجر: ((وقال غيره: لمّا قدم سبي فارس على عمر، كان فيه بنات يزدجرد، فقوّمن فأخذهنّ عليّ، فأعطى واحدة لابن عمر، فولدت له سالماً، وأعطى أُختها لولده الحسين، فولدت له عليّاً، وأعطى أختها لمحمّد بن أبي بكر، فولدت له القاسم))(3).

(3) تهذيب التهذيب 3: 378(807) سالم بن عبد الله بن محمّد بن عمر بن الخطّاب.

من مواضيع : محمد ب 0 عمر في احد
0 عمر في خيبر
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)



تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 10:28 AM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024
جميع الحقوق محفوظة لـ منتديات أنا شيعـي العالمية


تصميم شبكة التصاميم الشيعية