[الطالب313]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسعود [ مشاهدة المشاركة ]

متااااااابع

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسعود [ مشاهدة المشاركة ]

ارى ان المحاورين الشيعة يتهربون من الاجابة على سؤال الاخ حمزة الباحث!!! "من قال ان القرءان حرفه الصحابة بعد وفاة النبي فهو كافر ملعون" نعم وانا اقول من قال هذا الكلام فهو كافر ملعون وان كان عالم سني او شيعي...

ولماذا هو كافر ملعون هل هم انبياء مثلا وممكن ان يكونوا اجتهد واخطأ فله اجر وان اصاب فله اجران
ولكن المفروض ان نأتي الى الدليل نناقشه ولا تذهب ال من قال لان الذي قال له دليل على هذا وطيب ياعبقرينوا زمانك هل هذا كافر

فيض الباري
على صحيح البخاري
من امالي الفقيه المحدثالايتاذالكبير امام العصر الشيخ محمد انور الكشميري
الجزءالرابع
ص98
يقول الفقيه المحدث إمام العصر الشيخ محمد أنور الكشميري الحنفي :
( واعلم أنَّ في التحريف ثلاثةُ مذاهبَ: ذهب جماعةٌ إلى أن التحريفَ في الكتب السماوية قد وقع بكُلِّ نحو في اللفظ والمعنى جميعًا، وهو الذي مال إليه ابنُ حَزْم؛ وذهب جماعةٌ إلى أن التحريف قليلٌ، ولعلَّ الحافِظَ ابنَ تيميةَ جنح إليه؛ وذهب جماعةٌ إلى إنكارِ التحريف اللفظي رأسًا، فالتحريفُ عندهم كلُّه معنوي. قلت: يَلْزَمُ على هذا المذهب أن يكونَ القرآنُ أيضًا مُحرَّفًا، فإِنَّ التحريفَ المعنويِّ غيرُ قليل فيه أيضًا، والذي تحقَق عندي أن التحريفَ فيه لفظيُّ أيضًا، أما إنه عن عمد منهم، لمغلطة. فا تعالى أعلم به )

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسعود [ مشاهدة المشاركة ]

يا السي مصطفي بماذا تلزمني!!!

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسعود [ مشاهدة المشاركة ]

من قال بتغيير القرءان بعد النبي فهو كافر ملعون زنديق... شفت السنة اشجع.. قلها انت ان استطعت

والان كفر هذا العالم وهل تعلم ان ابن مسعود يقول بنقص القران فهو كافر الان زنديق على قولك ما تقول

[سهام الزهراء]

بسم الله الرحمن الرحيم

أنت من أخي مسعود لتمذهب نفسك ؟
لاحظت أن بعض السنة عند العجز يقولون لنا : أهل السنة يقولون ولكن أنا أقول ..ينقذ نفسه بلطف.

[MOHMMED Z]

:: متــــــــــــابع ::

[جعفر المندلاوي]

~ متــــابع سددك الله أخي الطالب ~

[حمزة الباحث]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الطالب313 [ مشاهدة المشاركة ]

صبر يارجل انت تقول منسوخ من قال انه منسوخ هل قاله عمر انه منسوخ او اصر على انه من القران والان اريد دليل واحد من عمر ابن الخطاب هو يعترف بنفسه ان هذه الايات منسوخه وتراجع عن قوله انها من القران ولم يثبتها في مصحفه ومن قال ان القران حرفتهيدالصحابه فلاحكم عليه وكلامه صحيح فان صدق فله اجران وان كذب فله اجر ولكن انت تترك الصحابي المحرف وتاتي لمن قال طيب ابن تيميه قال ان الصحابه حرفوا ماذا تقول فيه والان طلب واضح وصررررررررررررررررررررررررريح اريد دليل واحد على تراجع عمر وقوله ان هذه الايات التي اراد ان يثبتها فيالقران انها منسوخه اريددددددددددددددددددددددددد عمررررررررررررررر لااريد عالم يبرر اريد عمرررررررررررررررررر من لسانه اريدددددددددددددد عمرمن لسانه لااريد عالم لان الكلام كماانت قلت عن عمر وهو المتهم ان ان يبرر فعله العالم فلا يؤخذ بكلامه ارررررررررررررررريد عمرررررررررررررررررررررررررررررررررررررر فقط طلبي واضح والان ننتظر

طيب ان كان هدا المكدب لله عز وجل والطاعن في الثقل الأكبرلاحكم عليه وكلامه صحيح فان صدق فله اجران وان كذب فله اجر كما تقول فلمادا نتكلم فيه أصلا ؟

يعني خلاص عمر بن الخطاب كلامه صحيح وله أجر في كلتا الحالتين

فالباب مفتوح لكل ملعون زنديق كافر طاعن في الاسلام أن يرمي كتاب الله بالنقصان ويكدب رب العزة .. وله أجر على فتوى الطالب قدس الله سره .. بالله عليك أخبرني ما الفرق بينكم وبين النصارى ؟

ان احنا اختلفنا في حكم هدا الملعون فكيف سنكفر عمر معا ؟؟

ولاحظ .. أنك مفلس لأنك تريد كلام عمر أنها منسوخة .. مما يعني أنه لا دليل عندك .. فالمتهم بريء حتى تثبت ادانته ولكن عندك يا مولانا فالمتهم مدنب حتى يثبت براءته !!

البينة على من ادعى .. أنت المطالب أن تأتي بكلام عمر أنها لم تنسخ .. ولا تنسى أن تأتي بكلام المعصوم على أن اية الرجم نسخت فيكفر عمر والمعصوم معا

ولكن على كل أنت لم تكفر هدا الملعون فوصلنا الى طريق مسدود

هات الي بعدوا ..

[أبو كوثر العبياوي]

متابع
لا ارى داعي للتدخل فالطالب قاهرة

[الطالب313]

قال حمزه المتباحث وليس الباحث

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمزة الباحث [ مشاهدة المشاركة ]

طيب ان كان هدا المكدب لله عز وجل والطاعن في الثقل الأكبر

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمزة الباحث [ مشاهدة المشاركة ]

لاحكم عليه وكلامه صحيح فان صدق فله اجران وان كذب فله اجر كما تقول فلمادا نتكلم فيه أصلا ؟ يعني خلاص عمر بن الخطاب كلامه صحيح وله أجر في كلتا الحالتين فالباب مفتوح لكل ملعون زنديق كافر طاعن في الاسلام أن يرمي كتاب الله بالنقصان ويكدب رب العزة .. وله أجر على فتوى الطالب قدس الله سره .. بالله عليك أخبرني ما الفرق بينكم وبين النصارى ؟ ان احنا اختلفنا في حكم هدا الملعون فكيف سنكفر عمر معا ؟؟

جيدا جدا انت لاتفرق بين الامرين انت طلبت حكم من قال ان الصحابه حروفوا يعني تريد حكم من طعن بالصحابه ولا تريدحكم من طعن بالقران وهذا الامر مختلف فاقول ان قال العالم ان الصحابي حرف القران وكان يقصد بمعنى التحريف معنى الكذب على الله
فنبحث قول العالم هل صدق في اعطاء الصفه لهذا الصحابه فلامر لايخص القران بل يخص الصحابي وانت لاتفرق بين الامرين

ففرق هداك الله فان صدق العالم بقوله على الصحابي وليس على القران فله اجران وان كذب فله اجر وهذا على لسانكم ومن فمك ادينك
والان تقول انه ملعون طيب

وقلت

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمزة الباحث [ مشاهدة المشاركة ]

ولاحظ .. أنك مفلس لأنك تريد كلام عمر أنها منسوخة .. مما يعني أنه لا دليل عندك .. فالمتهم بريء حتى تثبت ادانته ولكن عندك يا مولانا فالمتهم مدنب حتى يثبت براءته !! البينة على من ادعى .. أنت المطالب أن تأتي بكلام عمر أنها لم تنسخ ..

جبد جدا بعد اعترافك الاول انت الان تراجعت طيب ساثبت ان عمر يقول انها من القران ولم يقل انها منسوخه كقول علمائك

الدليل الاول

المصنف
للحافظ ابي بكر الصنعاني
الجزءالسابع
ص329
حديث-13363
قال لي أبي بن كعب كم تقراون سوره الاحزاب؟قال قلت اماثلاثا وسبعين وامااربعا وسبعين قال قط؟ان كانت لتقارب
سوره البقره
اولهي اطول منها وان كانت فيها ايه الرجم؟قال
(اذا زنيا الشيخ والشيخه فارجموهما البته نكالا من الله والله عزيزحكيم)
حديث-13364
عن ابن عباس امرعمرابن الخطاب
مناديافنادى ان الصلاه جامعه ثم صعد المنبر فحمد الله واثنى عليه ثم قال ياايها الناس لاتخدعن عن ايه الرجم فانها قد نزلت في كتاب الله عزوجل
وقراناها
ولكنها ذهبت في قران كثير
مع محمد.ص.
والوثائق
[img=http://www.saifoali.org/up/files/upbtwu7rk7bbk9mlcj8x_thumb.png]

والان يقول ويقرر ويقول لاتخذعن عن ايه الرجم
ويصر عليها بان ابوبكر والنبي وهو عمل بها ولكنها ذهبت مع قراءان كثير ذهب مع محمد اين ذهب مثلالالالالالالالالالالالالا

وهو اصر على كتابه هذه الايه في القران هل تعلم

والان اثبتنا لك ان عمر يقول بنقص القران

اثبت لي ان عمر يقول انها منسوخه واريددددددددددددددددددددددددددددددددددددددددددد عمر عمر عمر عمر عمر عمر عمر اريددددددددددددددددددددد عمر فقط فقط فقط

اثبت انه يقول انها منسوخه وساقبل الدليل ممنك يقول هكذا انها منسوخه

والان اثبتنا انه يقول بالنقص في اول ايه

فهل تقول عنه انه زنديق كافر ولعون تفضل

وقلت

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمزة الباحث [ مشاهدة المشاركة ]

. ولا تنسى أن تأتي بكلام المعصوم على أن اية الرجم نسخت فيكفر عمر والمعصوم معا ولكن على كل أنت لم تكفر هدا الملعون فوصلنا الى طريق مسدود هات الي بعدوا ..

اولا موضوعنا ليس عن المعصوم وانت تقول من يؤمن بالنقص فهو كافر وموضوعنا كما انت قلت عمرررررررررررررررررر وايمانه او نسيت
وثانيا- الروايات التي عندنا فابشر سياتي الكلام عليها بعد ان تزندق عمر وتكفر وتقول انه ليس مؤمن
واضح وستكتشف امور لو صبرت معي ولم تتخذ الجبل ملاذا لك انك وقعت بحفر حفرتها لنفسك

والان اريدددددددددددددددددددددددددددد عمرررررررررررررررررررررررررررررررررر
اررررررررررررررررررررررررررريد عمرررررررررررررررررررررررررررررررررررر
اااااااااااااااااااااااااااااااااااااااريد عمر

اررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررر ررريدددددددددددددددددددددددددددددددددددددددددددد
عمرررررررررررررررررررررررررر ابن صهاك

وننتظر

[نعيم الشرهاني]

ههههههههههههههههه
والله اثلجت قلوبنا اخي الطالب 313 واقول للمتباحث
ردها ان استطعت

[حمزة الباحث]

تقول: ان قال العالم ان الصحابي حرف القران وكان يقصد بمعنى التحريف معنى الكذب على الله ... أليس تحريف الصحابي للقران طعن في رب العزة عندما يقول: إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون. ؟

ان فعلا نجح الصحابي في تحريف القران أليس معناه ان الله تعالى لم يفي بوعده ؟

فيأتي واحد ويقول أن الله لم يحفظ القران كما توعد فيكون حكمه كما قال اية الله الطالب: له اجران وان كذب فله اجر
فهنيئا لكم بهدا الانتصار


وتقول: ساثبت ان عمر يقول انها من القران ولم يقل انها منسوخه ... لا يا عزيزي أنا أريدك أن تثبت أن عمر قال أنها لم تنسخ هكدا بهدا اللفظ .. نريد قول عمر الصريح أن الايات لم تنسخ
كأنك تطالبني بقول فلان أن القران لم يحرف, فإن لم أجد قوله فمعناه أن فلان يدعي أن القران محرف !!! أهدا منطق تحاجج به ؟


وتقول: اولا موضوعنا ليس عن المعصوم ... ألم يقل المعصوم بقول عمر أن اية الرجم كانت في القران ؟ فكيف تطالبني بقول عمر أنها نسخت ؟ إدن على منهجك أطالبك بقول المعصوم أنها نسخت
وكما قلت لك فأنت المطالب لا أنا أن تأتي بقول صريييح بأن الاية لم تنسخ

هدا عزيزي .. تنزلا لك فوالله لو أثبت أن عمر قال أننا حرفنا القران بأيدينا وأسقطنا ايات الولاية.. لما وصلنا الى تكفير عمر بن الخطاب .. لأنه صاحب أجر كما أفتى جنابكم

فإما نتفق على حكم الطاعن في القران .. وإما نتجاوز .
لا تضيع وقتنا

[أبو كوثر العبياوي]

وتقول: ساثبت ان عمر يقول انها من القران ولم يقل انها منسوخه ... لا يا عزيزي أنا أريدك أن تثبت أن عمر قال أنها لم تنسخ هكدا بهدا اللفظ .. نريد قول عمر الصريح أن الايات لم تنسخ
كأنك تطالبني بقول فلان أن القران لم يحرف, فإن لم أجد قوله فمعناه أن فلان يدعي أن القران محرف !!! أهدا منطق تحاجج به ؟

[CENTER]قلت ساتابع لكن لدي سوال يا حبيبي

مجاهد و اصحاب عبد الله ابن مسعود يقولون الاية التي تنسخ يثبت خطها طبعا و هذا قول القران مَا نَنسَخْ مِنْ آيَةٍ أَوْ نُنسِهَا نَأْتِ بِخَيْرٍ مِّنْهَا أَوْ مِثْلِهَا أَلَمْ تَعْلَمْ أَنَّ اللّهَ عَلَىَ كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ(106). سورة البقرة.
... اين اية الرجم ..
https://www.box.com/s/zlw66jq9poiglxwr15fm
[/CENTER[]