يكفيني كلامك الطيب أخي .. وأنا اعتذر منك .. والموضوع موضوعك .. وأنا ضيف عندك .. ولك كل الحق أن تحاور.
ولكن أنا هدفي في الدخول في هذا الحوار .. هو تبيان أمر مهم .. وهو أن اهل السنة ليسو نواصب .. وأنهم متبعون لأهل البيت .. خذ عقيدة أهل السنة منهم وليس من غيرهم .. فغيرهم يتكلمون بلسانهم وفق ما يردون.
أنا آخذ ما تعتقدونه منكم أنتم .. لا من غيركم حتى اعرف الحق من الباطل.
اللهم صل على محمد وعلى آل محمد
اللهم صل على محمد وآل محمد
اهلا بك اخي ......
نحن لانتهم اهل السنة بالنصب رعاك الله بل هنالك نواصب ومبغضين والدنيا لاتخلوا منهم فان كنت متتبع للتاريخ والسيرة والواقع تلمس ذلك
واما بالنسبة لابي بكر وعمر وعائشة وغيرهم فقد ثبت بالدليل ومن كتبكم ببغضهم وحربهم وسلبهم لحق اهل البيت عليهم السلام
فكانو مصداقا للنصب والعداء .... فان كنت انت يا اخي لست بمبغض وناصب للعداء فلا داعي ان تدافع عن من ثبت ذلك بحقه
واذا كنت تبحث عن الحق فهذا المنتدى امامك وهذا الانترنت والكتب امامك
واسال نفسك اولا عن حادثة السقيفة واستيلاء ابيبكر وعمر على الامر ؟
كيف وقد قال رسول الله صلى الله عليه وآله ( من كنت مولاه فعلي مولاه )
113 - حدثنا : علي بن محمد ، حدثنا : أبو الحسين ، أخبرني : حماد بن سلمة ، عن علي بن زيد إبن جدعان ، عن عدي بن ثابت ، عن البراء بن عازب قال : أقبلنا مع رسول الله (ص) في حجته التي حج فنزل في بعض الطريق فأمر الصلاة جامعة فأخذ بيد علي (ر) فقال : الست أولى بالمؤمنين من أنفسهم ، قالوا : بلى ، قال : الست أولى بكل مؤمن من نفسه قالوا : بلى ، قال : فهذا ولي : من أنا مولاه ، اللهم وال من والاه اللهم عاد من عاداه ، صحيح ، ( الصحيحة / 1750 ).
الألباني - كتب تخريج الحديث النبوي الشريف - رقم الحديث : ( 94 )
واليك حرب الجمل ؟؟
بالله عليك محاربة امير المؤمنين من الحب والالفة ؟!!
اما ماذا اخذنا عن اهل البيت فحبيبي ليس لدينا شيء ليس من اهل البيت
فقل لي ماذا لديكم من اهل البيت ؟؟
وحتى ان الامام علي في الصحاح لا يروي اكثر من خمسين حديث
وهو الذي رافق مرحلة نقل الحديث فما حجتكم امام الله وانتم تركتم اهل البيت والثقل الاصغر
لكن حسب المثل المصري ( اللي على راسه بطحة يتحسسها )
و شيعة اهل البيت عليهم السلام لا يعانون من هذه العقدة و الحمد لله رب العالمين
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخي السوال جميل و بارك الله بكم
اما الاسماء التي ذكرتها منبوذة في المجتمع في زمننا الحاظر
اما في زمن امير المومنين ابو حسنين عليهما السلام
كانت هنالك الكثير من الصحابة يطلق عليهم بهذا الاسماء و تكاد تكون المتعارف عليها
حياك الله وبياك نستبشر بك خيرا
انا سبق وفصلت في موضوع علاقتكم بال البيت تمام التفصيل
اما ماذا اخذنا عن اهل البيت فحبيبي ليس لدينا شيء ليس من اهل البيت
فقل لي ماذا لديكم من اهل البيت ؟؟
وحتى ان الامام علي في الصحاح لا يروي اكثر من خمسين حديث
وهو الذي رافق مرحلة نقل الحديث فما حجتكم امام الله وانتم تركتم اهل البيت والثقل الاصغر
لقد قرأت الرابط .. ولكن السني وأي أحد يريد الحق لا يأخذ الروايات المُرسلة .. دون سند صحيح .
المشهور أن الأئمة الأربعة وبالأخص الإمام مالك ممن تتلمذو على يد الإمام جعفر .. فلا يصح علماً او عقلاً تقديم المشهور على الراواية المرسلة التي تخلو من الإسناد الصحيح . هذا رأيي
والأمر الآخر هو أن علماء اهل السنة وبالأخص الأئمة الأربعة والبخاري ومسلم لا يتجنون الأخذ من آل البيت ولكن يتجنبون الأخذ ممن يروي عن آل البيت .. فقد أشتهرت ونتشرت المرويات المكذوبة بلسان آل البيت .. وأصبح هو السائد عن ممن يروي على لسان الإمام علي أو الحسن والحسين وجعفر عليهم السلام . فختلط الصحيح من الضعيف .. فتراهم يتشددون جداً للأخذ الروايات عنهم .. لهذا تجد روايات أهل السنة عن أهل البيت قليلة نسبياً .. ولكنها كلها صحيحة .. هذا هو السبب برأيي .
ولكن أنا أرى أن طلبي بترتيب أتباعنا وإتباعكم لآل البيت على شكل أرقام أو نقاط يكون احسن لعوام الناس الذين لا يحبون أو لا يرغبون الخوض في مسائل الروايات والأسانيد .. التي ممكن أن لا يفهموها .
ثم أوجه سؤالي للأخ أبو كوثر العبياوي .
هل ممكن أن تسمي إبنك عمر ليس بناءاً على عمر بن الخطاب .. ولكن بناءاً على عمر بن علي .. أو عمر بن الحسين .. أو عمر بن الحسن ؟؟ فهم من آل البيت .
وهل ممكن أن تسمي عائشة .. ليس بناءاً على عائشة بنت أبي بكر .. ولكن عائشة بنت جعفر الصادق ؟؟؟ فهي من آل البيت .
نحن لانتهم اهل السنة بالنصب رعاك الله بل هنالك نواصب ومبغضين والدنيا لاتخلوا منهم فان كنت متتبع للتاريخ والسيرة والواقع تلمس ذلك
واما بالنسبة لابي بكر وعمر وعائشة وغيرهم فقد ثبت بالدليل ومن كتبكم ببغضهم وحربهم وسلبهم لحق اهل البيت عليهم السلام
فكانو مصداقا للنصب والعداء .... فان كنت انت يا اخي لست بمبغض وناصب للعداء فلا داعي ان تدافع عن من ثبت ذلك بحقه
واذا كنت تبحث عن الحق فهذا المنتدى امامك وهذا الانترنت والكتب امامك
واسال نفسك اولا عن حادثة السقيفة واستيلاء ابيبكر وعمر على الامر ؟
كيف وقد قال رسول الله صلى الله عليه وآله ( من كنت مولاه فعلي مولاه )
113 - حدثنا : علي بن محمد ، حدثنا : أبو الحسين ، أخبرني : حماد بن سلمة ، عن علي بن زيد إبن جدعان ، عن عدي بن ثابت ، عن البراء بن عازب قال : أقبلنا مع رسول الله (ص) في حجته التي حج فنزل في بعض الطريق فأمر الصلاة جامعة فأخذ بيد علي (ر) فقال : الست أولى بالمؤمنين من أنفسهم ، قالوا : بلى ، قال : الست أولى بكل مؤمن من نفسه قالوا : بلى ، قال : فهذا ولي : من أنا مولاه ، اللهم وال من والاه اللهم عاد من عاداه ، صحيح ، ( الصحيحة / 1750 ).
الألباني - كتب تخريج الحديث النبوي الشريف - رقم الحديث : ( 94 )
واليك حرب الجمل ؟؟
بالله عليك محاربة امير المؤمنين من الحب والالفة ؟!!
بنسبة لإتهامكم لنا بنصب .. فأنا الذي أعرفه أن معنى الناصبي هو كل من قدم على الإمام علي آخرين يعد ناصبي .. واهل السنة كلهم كذلك . ..
أو يتعريف آخر هو من والا أعداء آل اليت يعد ناصبي .. كأبي بكر وعمر وعثمان .. وجميع أهل السنة في مشارق الأرض ومغاربها يوالونهم .. لا لكونهم أعداء آل البيت .. لأنهم لا يعتقدون أنهم أعداء آل البيت .. فأهل السنة أيضاً يتبرئون من أعداء آل البيت .. ولكن المسألة أنهم لا يعتبرون أن الخلفاء أعداء لآل البيت .
وبنهاية الجميع يحب آل البيت ويتقرب إلى الله بحبهم وإتباعهم .
أما مسألة محاربة أمير المؤمنين الإمام علي عليه السلام .. وحتى حديث ( من كنت مولاه ) .. فممكن أن نفتح موضوع مستقل حتى لا يتشعب الموضوع أكثر .
أنا هدفي أن أبين لكم أن أهل السنة أيضاً متبعين لآل البيت ... وهدفي أن أعرف التشيع الحقيقي .. لاني كثيراً أرى كبار علماء الشيعة لا يرون التبرأ من الخلفاء الراشدين وأيضاً أم المؤمنين عائشة بأشخاصهم .. بل هم يقولون نتبرأ من أفعالهم وليس أشخاصهم . ويقولون هذا هو مذهب أهل البيت حقيقتاً .. وآخرون يقولون .. نتبرأ منهم سواء أشخاصهم وأفعالهم .. ويقولون هذا هو مذهب أهل البيت حقيقتاً .
حياك الله اخونا رجال حول الرسول حبيبي والله انا حريص على نقل ما يصح او الحسن فقد ولو تدلني على ما نقلته من رواية مرسلة مثلا ؟؟ ثم الباقي كله متروك على فرض ان يكون هنالك رواية مرسلة
ونتشرت المرويات المكذوبة بلسان آل البيت .. وأصبح هو السائد عن ممن يروي على لسان الإمام علي أو الحسن والحسين وجعفر عليهم السلام
لا يا أخي أرجوك لا تبرر لم نفقد وعينا بعد ّ!!, لماذا لم يجتهدوا في تصحيح أحاديث آل البيت كما فعلوا مع باقي المحديثين ؟ يعني البخاري حسب ماتعلمته من السنة تعب وطلعت روحه ليجمع أحاديث صحيحه مية بالمية في صحيحه, هو يعني تريدنا أن نخاف الكذب على لسان آل البيت ولا نخاف الكذب على لسان رسول الله ؟ باقي الرواة والمحدثين لم يكذبوا ؟؟
بنسبة لإتهامكم لنا بنصب .. فأنا الذي أعرفه أن معنى الناصبي هو كل من قدم على الإمامعلي آخرين يعد ناصبي .. واهل السنة كلهم كذلك . ..
راجع كلامي يا اخي انا لم اتهمكم بالنصب فقد بينت ان هنالك نواصب ومبغضين
واما ماتعرفه من معنى الناصبي ؟ فهذا من مصادركم وتفسيركم لمعنى النصب ويضاف اليه وهوالامر الاهم من حاربه وبغضه ونازعه وعاداه ...
وحتى تفهم معنى النصب لا من طريق الرافضة ؟بل من طرقكم واجدك يا اخي تبحث فاستخدم عقلك وتورع وان تقراء,,,,
تفضل
قال رسول الله صلى الله عليه وآله : ياعلي لا يبغضك مؤمن ولا يحبك منافق
رواه مسلم في صحيحه 1\46 في باب الدليل على ان حب علي والانصار من الايمان ، واحمد في المسند 1 \ 84 ، والنسائي في السنن 8 \ 117 بطريقين ، وفي الخصائص بثلاث طرق وابن ماجة 1 \ 55 وابن عبد البر في الاستيعاب 2 \ 373 ، والخطيب البغدادي في عدة مواضع من تاريخ بغداد 2 \ 255 و 8 \ 417 و 14 \ 446 ، وقال ابو نعيم في الحلية :
1 \ 185
( هذا حديث صحيح متفق عليه ) وقال المتقي في كنز العمال 6 \ 394 : ( اخرجه الحميدي وابن ابي شيبة ، واحمد بن حنبل ، والعدني والترمذي وابن ماجة وابن حبان وابن ابي عاصم وغير هولاء وروى الحاكم في المستدرك 3 \ 129 عن ابي ذر قال : ( ماكنا نعرف المنافقين الا بتكذيبهم لله ورسوله والتخلف عن الصلاة والبغض لعلي بن ابي طالب ) ومثله في تاريخ بغداد 13 \ 153 وقد جمع الجعابي المتوفي سنة 355 ه كتابا في طرق هذا الحديث كما ذكر ذلك النجاشي في الفهرست ص 218 .
ماذا تستفيد من هذا الكلام؟
وماذا سينتج عندك معنى الناصبي؟ فان كنت من اهل العلم فبين لنا لاني القي عليك حجة والله تعالى سائلك
وان لم تكن من اهل العلم فاني ساعلمك وانفعك ..
اقتباس :
أو يتعريف آخر هو من والا أعداء آل اليت يعد ناصبي .. كأبي بكر وعمر وعثمان .. وجميع أهل السنة في مشارق الأرض ومغاربها يوالونهم .. لا لكونهم أعداء آل البيت .. لأنهم لا يعتقدون أنهم أعداء آل البيت .. فأهل السنة أيضاً يتبرئون من أعداء آل البيت .. ولكن المسألة أنهم لا يعتبرون أن الخلفاء أعداء لآل البيت .
نعم اخي هذا كلام صحيح بارك الله بك وهذا مانذهب اليه
وهذه مشكلة المليار مسلم وليس الكثير ! اي مشكلتكم ان لم تروا ابي بكر وعمر وابنتيهما اعداء لاهل البيت عليهم السلام
فلا يغرنك الارقام بالمليارات ؟
قال تعالى (( وقلي من عبادي الشكور ) فافهم يرحمك الله
اقتباس :
وبنهاية الجميع يحب آل البيت ويتقرب إلى الله بحبهم وإتباعهم .
لا اله الا الله ..... اسمح لي ان اقول لك
قال تعالى ( إِنَّمَا يَفْتَرِي الْكَذِبَ الَّذِينَ لاَ يُؤْمِنُونَ بِآيَاتِ اللَّهِ وَأُولَئِكَ هُمُ الْكَاذِبُونَ))
فلا تكذب لاتكذب والله سائلك ولا يعميك تعصبك لاشخاص لاينفعونك بل يضرونك
متى اتبعتم اهل البيت عليهم السلام !! فهذا اشكالنا وماننقم عليكم هو هذا ( الحب = الاتباع = الطاعة المطلقة )!!
فمتى اطعتموهم ومتى اتبعتموهم اخي لاتكذي هنالك قراء ورواد وغيرهم يقرؤون فلا تضع نفسك في موقف محرج
متى اتبعتموهم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل تصلون مثل اهل البيت ؟
هل تتوضؤن مثلهم ؟
هل تحجون وتلبون وتحرمون مثلهم ؟
هل امتنعتم عن صلاة التراويح مثلهم ؟؟؟
والقائمة تطول وانت اعرف فلا يحتاج الى الاطالة فاتقي الله في نفسك
اقتباس :
أما مسألة محاربة أمير المؤمنين الإمامعليعليه السلام .. وحتى حديث ( من كنت مولاه ) .. فممكن أن نفتح موضوع مستقل حتى لا يتشعب الموضوع أكثر .
نعم اخي افتح موضوع ....... ياريت واقبل يديك
اقتباس :
أنا هدفي أن أبين لكم أن أهل السنة أيضاً متبعين لآل البيت ... وهدفي أن أعرف التشيع الحقيقي .. لاني كثيراً أرى كبار علماء الشيعة لا يرون التبرأ من الخلفاء الراشدين وأيضاً أم المؤمنين عائشة بأشخاصهم .. بل هم يقولون نتبرأ من أفعالهم وليس أشخاصهم . ويقولون هذا هو مذهب أهل البيت حقيقتاً .. وآخرون يقولون .. نتبرأ منهم سواء أشخاصهم وأفعالهم .. ويقولون هذا هو مذهب أهل البيت حقيقتاً .
ايضا كررت زعمك بالاتباع واسمح لي يا اخي ان اقول لك لاتكذب فاني لا اخشى في اله لومة لائم .. وقد بينا لك فافهم !
والتشيع الحقيقي موجود امامك في هذا المنتدى فلاتشرق ولاتغرب وسل ما بدى لك واستفسر ..
اين هم هؤلاء العلماء الكثيييييييييييييييييير ؟؟؟
وهل يقبل رايهم امام اجماع المذهب ؟
واما قولك من البراءة من الافعال للاعداء دون اشخاصهم ؟
فهب ان الامر كذلك فهل يعني ذلك ان صاحب الفعل القبيح والعاصي والفاسق ان نحبه ونجله ونترضى عليه كما تفعلون ؟!
( افمن كان مؤمنا كمن كان فاسقا لايستون ) !!
العرض العادي
