[خادم الشيخ الكوراني]

من المتابعين
ونسئل الله التوفيق
دمتم بحفظ الرحمن

[خادم الشيخ الكوراني]

كنت اتمنئ ان اشارك بالموضوع لكن الحوار يبدوا حصري بين الاخوة

[بتديت مل]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ** مسلمة سنية ** [ مشاهدة المشاركة ]

السلام عليكم ربما يا بتديت دفعك لطرح هكذا موضوع قولي لك في احد المشاركات بأن الحوارات العقلية تشدّني ... و هذا صحيح ... لكن لا استغناء عن الدليل ... فلو كان العقل وحده كافيا لما ارسل الله الأنبياء و الرسل ... و لو كانت الأدلة وحدها كافية لما حثّنا الله في محكم آياته بالتعقّل و التفكّر و التدبّر ... و قد قلت ما قلت لأنّك استطردت بالأدلة دون أن تراعي مضمونها ... و قد طلبتُ أن نتدبّر فيها مع ما لدينا من روايات في الأحاديث و التاريخ في حقّ عمر ... و اعتقد انّ الموضوع الأول قد اخذ حقّه و أكثر و لم يلزم فتح موضوع جديد ... و يا ليتك تفكّرت أكثر في السؤال الذي أُثير لديك ... كيف أنّ مبشرا بالجنة يتمنى لو انّ له ملأ الأرض ذهبا ليفتدي به عذاب الله !!!!! و بدون لف و دوران تفكّر و تعقّل و تدبّر في هذه الآية قال تعالى : " ألا ان اولياء الله لا خوف عليهم و لا هم يحزنون . الذين آمنوا و كانوا يتقون . لهم البشرى في الحياة الدنيا و في الآخرة لا تبديل لكلمات الله ذلك هو الفوز العظيم " صدق الله العلي العظيم كيف تمّ تبشير عمر بالجنة في الحياة الدنيا و هو يخاف عذاب الله في الآخرة ... الآية واضحة و غير قابلة للتأويل ( لا تبديل لكلمات الله ) هل أنّه لم يبشّر اصلا بالجنة و كل هذا اختلاقات ؟؟؟ أم أنّه مشكك في كلام رسول الله ( عليه و على آله اشرف الصلاة و السلام ) كما كان في مواقف عديدة مشككا في كلامه و هو الذي لا ينطق عن الهوى ؟؟؟ أم أنّه غير مصدّق لكلام الله في محكم آياته حيث يقول عزّ وجل : لهم البشرى في الحياة الدنيا و في الآخرة لا تبديل لكلمات الله ؟؟؟ و السلام

الحمد لله رب العالمين و الصلاة و السلام على المبعوث رحمة للعالمين نبينى محمد و على اله و صحابته الغر المحجلين

اولا يا عزيزتي .ليس المهم السبب الذي دفعني لطرح مثل هذا السؤال ..ولاكن لدي حول مذهبكم الف سؤال و سؤال
و كان من ضمنها سؤالي الذي ذكرت...
ثانيا ..انا من قال ان العقل و الاحساس ((لا يغني عن الحق شيئ)) عندما ستشهدتي علي بئحسيسك الشخصية في حوارنا السباق ..فمن غير المنطقي ..ان ترددي علي بكلامي بعد صياغته بطريقة مشابهة

ولاحول ولا قوة الا بالله العلي العظيم..كيف لمبشر بلجنة ان يقول ما قال..
على مايبدو ان موضوعنا السابق كان غناء في الطاحون لا اكثر..ولاكن من نفس منطلق سؤالك ..كيف لنبي ان يسئل الله ان لا يخزيه يوم القيامة ..اليس مبشر بلجنة...اليس من خير الخلق..اليس خليل الله..؟؟!!!!!!!!!!!!!!!
{وَلَا تُخْزِنِي يَوْمَ يُبْعَثُونَ }الشعراء87

نجي للاية
الا ان اولياء الله ان لا خوف عليهم ولاهم يحزنون
عزيزتي يمكن يكون كلامي بنبرة حادة شوي ولاكن عن جد تعبت
لهم البشرة في الحياة الدنيا..
من اين البشرة
من اين تئتي البشرة ..ينزل ملك من السماء فيبشرهم مثلا..؟؟!!
البشرة موجودة في كتاب الله ..و كتاب الله يا عزيزتي مقسم الى اجزاء و ايات ..ايات تبشر المتقين ..و ايات تصف الجنة..و ايات تصف النار..و ايات فقهية,...و ايات عقائدية..ايات تتحدث عن التوحيد و ايات تهدد المشركين و ايات تبشر الموحدين ...
طيب من هم اولياء الله ..بدون التفاصيل الطويلة و سرد الايات لضيق وقتي ...اولياء الله هم من ختارو ان يكونو من حزب الله و ان لا يكونو من حزب الشيطان
{قُلْ مَن كَانَ عَدُوّاً لِّجِبْرِيلَ فَإِنَّهُ نَزَّلَهُ عَلَى قَلْبِكَ بِإِذْنِ اللّهِ مُصَدِّقاً لِّمَا بَيْنَ يَدَيْهِ وَهُدًى وَبُشْرَى لِلْمُؤْمِنِينَ }البقرة97
{فَإِنَّمَا يَسَّرْنَاهُ بِلِسَانِكَ لِتُبَشِّرَ بِهِ الْمُتَّقِينَ وَتُنذِرَ بِهِ قَوْماً لُّدّاً }مريم97
يا اخي ليش مصرة يكون القران متناقض..؟؟
طيب يلي بعرفو انو بلحوار لما شخص بيستشهد بئاية قرانية ..الطرف الاخر يفند هذه الاية و يرد عليها و يشرح اسباب بطلان وجه الاستدلال الذي فيها ..و يئتي بلئايةة التي يجدها مناسبة...و يشرح وجه استدلاله فيها...
طرحت و كتفيت بطرح ايتين ..لم ..لم تردي عليها و تشرحي اسباب بطلان استدلالي فيها
بل ال1ي اعتبره طامة ..تحدثنا ثلاث صفحات عن الفرق بين سكرات الموت و بين رؤية ملك الموت..ثم تستشهدي بئية تتحدث عن رجل كافر بعد ان قامت عليه الحجة و ايقن بلهلاك يوم القيامة !!!
و تنطلقي لسرد ايات اخرى ..لو اخذت على وجهها لبان القران منتاقض...
طيب انا بسئلك الام ..ولا انتظر الجواب...
((و الذين هم من عذاب ربهم مشفقون ان عذاب ربهم غبر مأمون))
{أَفَأَمِنُواْ مَكْرَ اللّهِ فَلاَ يَأْمَنُ مَكْرَ اللّهِ إِلاَّ الْقَوْمُ الْخَاسِرُونَ }

{وَبَشِّرِ الَّذِين آمَنُواْ وَعَمِلُواْ الصَّالِحَاتِ أَنَّ لَهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي مِن تَحْتِهَا الأَنْهَار))
بيكفي ..بحسب مفهومك كيف تحلي هذا التناقض..و اذكرك لا انتظر اجابة
لان ردكي غير متناسب مع سؤالي و هوى تكرار لما ناقشنا و فصلنا في الموضوع السابق
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــ
انا الان عندي سؤال محدد ..سمعت الاجابة من النجف..و من حيدر القرشي ..و من حقي ان اقتنع او ان لا اقتنع...وانا لم اقتنع
تقولون ان عمر بن الخطاب رضي الله عنه كان انسان منافق و من شدة ندمه اخر ايام حياته تمنى ان يكون كذا و كذا من ندمع على ما فعل
انا الان اسلم جدلا على انها من الندم على ما فات
كيف لرجل نادم كل هذا الندم كما تقولون ان يستمر على ظلمه و طغيانه و جبروته
لم ..لم يوصي لعلي رضي الله عنه بلخلافة او الولاية علما انه لم يوصي لولده و جعلا شورة في ستت اشخاص
اليس الاحساس الطيعي للانسان النادم ان يحاول ان يصلح ولو عمل واحدا من اعماله الظالمة ..
كما فعل فرعون ولا اقول عندما اوشك على الهلاك ..بس و هوى ايقن بلهلاك قال ((امنت برب هارون و موسى))
بل ان الانسان بعد ان يرى العذاب و تقام عليه الحجة يحاول ان يصلح شيئ مما مضى..علما انه ميقن بلهلاك
((قال ربي رجعون لعلي اعمل صالحا في ما تركت))
بل اكثر من ذالك ..الانسان و هوى هالك في النار ميقن بلخلود ..يحاول ان ينقذ نفسه فينادي خادم النار الف سنة ((ليقضي علينا ربك))
و اكتفي بهذه الامثلة ولو انها اكثر و اكثر من ان تعد و تحصى ((الغريق يتعلق بقشة))
و قد رئيناها حقيقة في كثير من المواقف عن رجال موقنون بلهلاك ولاكن يحاولون انقاذ انفسهم
هل عمر بن الخطاب رضي اله عنه ..مخلوق فضائي من كوكب اخر ..غير خاضع لهذه الغريزة البشرية..؟؟
على هذا انتظر اخر جواب
ولا كلام لي في هذا الموضوع بعدها ..و اعتذر عن حدة الكلام
و السلام عليكم

[شبل الامام السيستاني]

لا يعرف الفرق لماذا نكتب
لكن ...... ولا نكتب .......لاكن

فلا تناقشة فهو باللغة صفر فكيف دينه

[حيدر القرشي]

جوابك مضحك اولا كيف تقيس عمر باولياء الله
وعمر هذا يفسي على منبر رسول الله
ثم كيف تقع في محظور الذي كنت تفر منه
كيف تقيس هذه الايات بحال عمر
قال ربي رجعون لعلي اعمل صالحا في ما تركت
وهي تتعلق بالاخرة حسب فهمك
وثانيا بينا سبب انسداد لسان عمر
وهو هول المطلع وحضور رسول الله واميرالمؤمنين على محضره
ثم هنا سؤال مهم وهو سواء وصى عمر باميرالمؤمنين ام لا؟
ماذا يفرق في حاله وندمه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هو ندم بصريح عبارته
فهل سؤالك السخيف يغير من الواقع
سواء وصى ام لا؟؟؟
هو تندم الان هل يغير الحال وصى ام لا؟
هل تجعل الوصية الندم شئ اخر؟؟؟؟؟؟؟؟

[نووورا انا]

متـــــــــــــــابعة

[** مسلمة سنية **]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بتديت مل [ مشاهدة المشاركة ]

الحمد لله رب العالمين و الصلاة و السلام على المبعوث رحمة للعالمين نبينى محمد و على اله و صحابته الغر المحجلين اولا يا عزيزتي .ليس المهم السبب الذي دفعني لطرح مثل هذا السؤال ..ولاكن لدي حول مذهبكم الف سؤال و سؤال و كان من ضمنها سؤالي الذي ذكرت... ثانيا ..انا من قال ان العقل و الاحساس ((لا يغني عن الحق شيئ)) عندما ستشهدتي علي بئحسيسك الشخصية في حوارنا السباق ..فمن غير المنطقي ..ان ترددي علي بكلامي بعد صياغته بطريقة مشابهة حقّك عليّ ازا كان صار التباس في الموضوع ... في الموضوع الأول كان هناك أدلّة و لم اطلب الاستغناء عنها في طلبي بالحوار بالعقل ... لكن هنا يمكن انا فهمت طلبك غلط بأن يكون الحوار عقليا بدون ادلة ... فكمان مرة حقك علي ولاحول ولا قوة الا بالله العلي العظيم..كيف لمبشر بلجنة ان يقول ما قال.. على مايبدو ان موضوعنا السابق كان غناء في الطاحون لا اكثر..ولاكن من نفس منطلق سؤالك ..كيف لنبي ان يسئل الله ان لا يخزيه يوم القيامة ..اليس مبشر بلجنة...اليس من خير الخلق..اليس خليل الله..؟؟!!!!!!!!!!!!!!! {وَلَا تُخْزِنِي يَوْمَ يُبْعَثُونَ }الشعراء87 هل المقصود بالخزي العذاب ؟؟؟!!!! نجي للاية الا ان اولياء الله ان لا خوف عليهم ولاهم يحزنون عزيزتي يمكن يكون كلامي بنبرة حادة شوي ولاكن عن جد تعبت لهم البشرة في الحياة الدنيا.. تعوّدت على أكثر من النبرة الحادة معك فخد راحتك من اين البشرة من اين تئتي البشرة ..ينزل ملك من السماء فيبشرهم مثلا..؟؟!! البشرة موجودة في كتاب الله ..و كتاب الله يا عزيزتي مقسم الى اجزاء و ايات ..ايات تبشر المتقين ..و ايات تصف الجنة..و ايات تصف النار..و ايات فقهية,...و ايات عقائدية..ايات تتحدث عن التوحيد و ايات تهدد المشركين و ايات تبشر الموحدين ... قد تأتي البشرى بعدّة طرق فقد تكون من القرآن الكريم و قد تكون من الملائكة في آخر لحظات الحياة و قد تكون من رسول الله ( عليه و على آله اشرف الصلاة و السلام ) و من أي طريق أتت فهي مصدرها بهذا يكون من الله تعالى ... و أعجب لرأيك الذي يريد البشرى أن تكون عامة للمؤمنين من القرآن فقط و لا تعطي بالا لبشرى الرسول ( عليه و على آله اشرف الصلاة و السلام ) التي حدّدها في أشخاص معينين ... فهل الرسول ( عليه و على آله اشرف الصلاة و السلام ) ينطق عن الهوى ؟؟؟ هل مصدر البشرى كان منه شخصيا أم كان وحي من الله تعالى ؟؟؟ هل تصدّق الرسول ( عليه و على آله اشرف الصلاة و السلام ) أم لا ؟؟؟ فإن كان الرسول ( عليه و على آله اشرف الصلاة و السلام ) قد بشّره شخصيا في الحياة الدنيا هل تقلّ قيمة هذه البشرى عن البشرى العامة الواردة في آيات الله ؟؟؟ الآن اما انّكم لا تصدّقون الرسول او لا تعطون كلامه تلك الأهمية فحسبكم كتاب الله !!!!! أو ان عليكم تصديقه فعندها كيف يعطي الله البشرى في الحياة الدنيا ثمّ يبدّل كلماته في الآخرة و هذا ليس من صفاته التي وصف بها نفسه عزّ وجل ؟؟؟!!!! طيب من هم اولياء الله ..بدون التفاصيل الطويلة و سرد الايات لضيق وقتي ...اولياء الله هم من ختارو ان يكونو من حزب الله و ان لا يكونو من حزب الشيطان {قُلْ مَن كَانَ عَدُوّاً لِّجِبْرِيلَ فَإِنَّهُ نَزَّلَهُ عَلَى قَلْبِكَ بِإِذْنِ اللّهِ مُصَدِّقاً لِّمَا بَيْنَ يَدَيْهِ وَهُدًى وَبُشْرَى لِلْمُؤْمِنِينَ }البقرة97 {فَإِنَّمَا يَسَّرْنَاهُ بِلِسَانِكَ لِتُبَشِّرَ بِهِ الْمُتَّقِينَ وَتُنذِرَ بِهِ قَوْماً لُّدّاً }مريم97 يا اخي ليش مصرة يكون القران متناقض..؟؟ طيب يلي بعرفو انو بلحوار لما شخص بيستشهد بئاية قرانية ..الطرف الاخر يفند هذه الاية و يرد عليها و يشرح اسباب بطلان وجه الاستدلال الذي فيها ..و يئتي بلئايةة التي يجدها مناسبة...و يشرح وجه استدلاله فيها... و انا ناقشتك بنفس الآية التي اوردتها سابقا و حاولت ابيّن لك خطأ استدلالك فيها لكن ما اتفقنا على المفهوم و في النهاية اتفقنا ان يكون الحكم للقارئ ... لأني كما اخبرتك استبعد ان تقتنع بشيء من الكلام !!!!! طرحت و كتفيت بطرح ايتين ..لم ..لم تردي عليها و تشرحي اسباب بطلان استدلالي فيها بل ال1ي اعتبره طامة ..تحدثنا ثلاث صفحات عن الفرق بين سكرات الموت و بين رؤية ملك الموت..ثم تستشهدي بئية تتحدث عن رجل كافر بعد ان قامت عليه الحجة و ايقن بلهلاك يوم القيامة !!! للتشابه الكبير بين ما يقوله الكافر يوم تقوم عليه الحجة و ما قاله عمر و ابو بكر عند تذكّرهم لعذاب الله !!!! فلم ينتظروا قيام الحجة على انفسهم ... بل بدوا و كأنّهم موقنين بالعذاب بقولهم نفس كلمات الكافرين الذين تقوم عليهم الحجة !!!! و تنطلقي لسرد ايات اخرى ..لو اخذت على وجهها لبان القران منتاقض... طيب انا بسئلك الام ..ولا انتظر الجواب... ((و الذين هم من عذاب ربهم مشفقون ان عذاب ربهم غبر مأمون)) {أَفَأَمِنُواْ مَكْرَ اللّهِ فَلاَ يَأْمَنُ مَكْرَ اللّهِ إِلاَّ الْقَوْمُ الْخَاسِرُونَ } {وَبَشِّرِ الَّذِين آمَنُواْ وَعَمِلُواْ الصَّالِحَاتِ أَنَّ لَهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي مِن تَحْتِهَا الأَنْهَار)) اخاف عذاب ربي و أعمل صالحا ... فلولا الخوف من عذاب الله و الرغبة في جنّته و ثوابه لما كان هناك رادعا عن القيام بأسوأ الأعمال ... و أأمل ان لا أعذّب في الآخرة بكرم الله و بشفاعة رسوله و أوليائه عليهم الصلاة و السلام ... لكن من تدافع عنه أتته البشرى في الحياة الدنيا فالمفروض انّه متيقن من فوزه و لكنّه يتحدث بيأس عارم و بكلام يشبه كلام الكافرين في الآخرة فيتمنى ان يكون له ملأ الأرض ذهبا ليفتدي به عذاب الله يوم القيامة !!!!! و لا حول و لا قوة الا بالله العلي العظيم كيف لا ترون ما نرى !!!! بيكفي ..بحسب مفهومك كيف تحلي هذا التناقض..و اذكرك لا انتظر اجابة قد جاوبت أخافه في أعمالي في الحياة الدنيا فيكون خوفي سببا في ردعي عن عمل السيئات و بالتالي يحرزني خوفي بإذن الله من عذابه في الآخرة ( و طبعا قلت بإذن الله فأنا لم تأتني البشرى و لكن أملي و رجائي في ربٍّ عفوّ كريم ) لان ردكي غير متناسب مع سؤالي و هوى تكرار لما ناقشنا و فصلنا في الموضوع السابق أرى التكرار في كلامك دائما ... و لا حول و لا قوة الا بالله العلي العظيم ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــ انا الان عندي سؤال محدد ..سمعت الاجابة من النجف..و من حيدر القرشي ..و من حقي ان اقتنع او ان لا اقتنع...وانا لم اقتنع تقولون ان عمر بن الخطاب رضي الله عنه كان انسان منافق و من شدة ندمه اخر ايام حياته تمنى ان يكون كذا و كذا من ندمع على ما فعل انا الان اسلم جدلا على انها من الندم على ما فات كيف لرجل نادم كل هذا الندم كما تقولون ان يستمر على ظلمه و طغيانه و جبروته لم ..لم يوصي لعلي رضي الله عنه بلخلافة او الولاية علما انه لم يوصي لولده و جعلا شورة في ستت اشخاص اليس الاحساس الطيعي للانسان النادم ان يحاول ان يصلح ولو عمل واحدا من اعماله الظالمة .. كما فعل فرعون ولا اقول عندما اوشك على الهلاك ..بس و هوى ايقن بلهلاك قال ((امنت برب هارون و موسى)) بل ان الانسان ( الانسان الطبيعي ) بعد ان يرى العذاب و تقام عليه الحجة يحاول ان يصلح شيئ مما مضى..علما انه ميقن بلهلاك ((قال ربي رجعون لعلي اعمل صالحا في ما تركت)) بل اكثر من ذالك ..الانسان و هوى هالك في النار ميقن بلخلود ..يحاول ان ينقذ نفسه فينادي خادم النار الف سنة ((ليقضي علينا ربك)) و ما رأيك فيمن تأخذهم العزّة بالإثم ... أم أنّ هؤلاء غير موجودين في قاموسك ؟؟؟!!!! و اكتفي بهذه الامثلة ولو انها اكثر و اكثر من ان تعد و تحصى ((الغريق يتعلق بقشة)) و قد رئيناها حقيقة في كثير من المواقف عن رجال موقنون بلهلاك ولاكن يحاولون انقاذ انفسهم و رأينا الكثير من الظالمين و من أحاط بهم سوء اعمالهم يصرّون على عنادهم و لا يبدّلون هل عمر بن الخطاب رضي اله عنه ..مخلوق فضائي من كوكب اخر ..غير خاضع لهذه الغريزة البشرية..؟؟ على هذا انتظر اخر جواب ولا كلام لي في هذا الموضوع بعدها ..و اعتذر عن حدة الكلام و السلام عليكم

هناك الكثير ممن لا يستطيعون التبديل حتى مع معرفتهم بالعذاب الواقع عليهم ... فكم من سارق موقن بأنه معاقب لا محالة و لا يعيد الحقّ لأصحابه لأنّ غضب الله قد أحاط به و الله لا يريد له التوبة... فما بالك بمن دعت عليه الزهراء عليها السلام في صلاتها و شكته لله و رسوله و قد غضبت عليه فأحاط به غضب الله و رسوله ...

لماذا لم يبدّل >>> ربما هي حكمة من حكم الله التي لا تجب علينا مناقشتها كما في الكثير من الأمور لديكم !!!!

طبعا التعبير مجازي فقد ناقشنا و ناقشنا و ان لم تقتنع فهذا شأنك و الموضوع مطروح للقارئ ...

و السلام

[بتديت مل]

تم الرد عليك ونحن لا نحب التكرار
وانت تبين افلاسك جدا فلهذا تعيد
كن رجلا واجب على الاسئلة
_____________
المشرف

[حيدر القرشي]

لحدالان لا اجابة مجرد تكرار

[بتديت مل]

عذرا على المقاطعة ولكن لا نحب الافلاس والتكرار
_________________________
المشرف