[مسلمه]

بسم الله الرحمن الرحيم

طبيعي يضعفه ابن تيمه فهو يضعف كل حديث له صلة باهل البيت !
الحديث يا اخي العزيز ملأت به كتب المسانيد والصحاح وروي بعشرات الطرق عندكم ولا يبعد تواتره ويكفي في اثبات صحته اتفاق الشيخين: البخاري، ومسلم على روايته ..

نأتي لتفسيرك العجيب للحديث ..
فسرت الامام على انه القران الكريم .. ولا ادري باي دليل فسرته بغير معناه الواضح ! وماهي القرينة التي اعتمدت عليها لتصرفه عن معنى الامام المتعارف عليه !
أنت فسرت لفظ ( الامام) بشكل مجازي واعتمدت على آية من القران .. وهنا اقف معك لحظة واسألك ..
انت قبلت بالتفسير المجازي للفظة الامام في الحديث .. وهناك بالقران لما تكلم عن صفات الله لاتقبل التفسير المجازي ! لم هذا التناقض !

الامام له معنى واضح لدى الجميع ,, ولاادري باي مبرر استدليت على ايه بالقران وما وجه الشبه بين المقصود بالتوراة وبين الحديث هنا!

طيب مارايك بالايات الاخرى :
«و إذ ابتلى إبراهيم ربه بكلمات فأتمهن قال إني جاعلك للناس إماما قال و من ذريتي قال لا ينال عهدي الظالمين»
«يوم ندعوا كل أناس بإمامهم»

هنا الايات بينت ان المراد بإمام كل أناس من يأتمون به في سبيلي الحق و الباطل كما تقدم أن القرآن يسميهما إمامين أو إمام الحق خاصة و هو الذي يجتبيه الله سبحانه في كل زمان لهداية أهله بأمره نبيا كان كإبراهيم و محمد (صلى الله عليه وآله وسلم) أو غير نبي كالائمة من اهل البيت عند الشيعه ..

فما الذي جعلك تاخذ تفسيرالامام على انه الكتاب ولا تاخذ التفسير على انه الوصي والمعنى الواضح منه!

وهناك نقطه قد غفلت عنها تبطل تفسيرك هذا وهي : ان هذا الحديث يشمل الناس جميعا ... ولايصلح ان يكون الامام المطالبين بمعرفته هو الكتاب السماوي ، لان أول الكتب السماوية المشتملة على الشريعة هو كتاب نوح (عليه السلام) و لا كتاب قبله في هذا الشأن و بذلك يظهر عدم صلاحية كون الإمام في الآية مرادا به الكتاب و إلا خرج من قبل نوح من شمول الدعوة في الآية.

[بتديت مل]

اقتباس :

له صلة باهل البيت ! الحديث يا اخي العزيز ملأت به كتب المسانيد والصحاح وروي بعشرات الطرق عندكم ولا يبعد تواتره ويكفي في اثبات صحته اتفاق الشيخين: البخاري، ومسلم على طبيعي يضعفه ابن تيمه فهو يضعف كل حديث روايته ..

عزيزتي ابن تيمية و الالباني لم يضعفا الحديث بلمطلق انما كما قلتي الحديث ورد في الفاظ متعددة
و ابن تيمية و الالباني انكرو الفظ الذي في الحديث المذكور و صححو الفظ الذي جاء في مسلم
( من خلع يدا من طاعة ، لقي الله يوم القيامة ، لا حجة له . ومن مات وليس في عنقه بيعة ، مات ميتة جاهلية ) .
الراوي: نافع مولى ابن عمر المحدث: مسلم - المصدر: صحيح مسلم - الصفحة أو الرقم: 1851
خلاصة الدرجة: صحيح

من مات ولم يعرف إمام زمانه مات ميتة جاهلية
الراوي: - المحدث: ابن تيمية - المصدر: منهاج السنة - الصفحة أو الرقم: 1/110
خلاصة الدرجة: هذا الحديث بهذا اللفظ لا يعرف


- من مات و لم يعرف إمام زمانه مات ميتة جاهلية
الراوي: الحسين بن علي بن أبي طالب المحدث: الألباني - المصدر: السلسلة الضعيفة - الصفحة أو الرقم: 350
خلاصة الدرجة:لا أصل له بهذا اللفظ

اقتباس :

نأتي لتفسيرك العجيب للحديث ..

لا داعي للمز المبطن يا عزيزتي فلربما رئيت من وجهة نظري في كلامك ما هوى اعجب ولاكن نحن نتحاور ليطلع كل منا على وجهة نظر الاخر على امل ان نخلص الى نتيجة نتفق عليها

اقتباس :

فسرت الامام على انه القران الكريم .. ولا ادري باي دليل فسرته بغير معناه الواضح ! وماهي القرينة التي اعتمدت عليها لتصرفه عن معنى الامام المتعارف عليه !

اقتباس :

أنت فسرت لفظ ( الامام) بشكل مجازي واعتمدت على آية من القران .. وهنا اقف معك لحظة واسألك .. انت قبلت بالتفسير المجازي للفظة الامام في الحديث .. وهناك بالقران لما تكلم عن صفات الله لاتقبل التفسير المجازي ! لم هذا التناقض !

اقتباس :

الامام له معنى واضح لدى الجميع ,, ولاادري باي مبرر استدليت على ايه بالقران وما وجه الشبه بين المقصود بالتوراة وبين الحديث هنا!

يا اختي الاية واضحة جدا
الحديث يقول
من مات ولم يعرف إمام زمانه ماتميتةجاهلية
هذا يعني ان لكل زمان امام فان كان امام بنو اسرائيل التوراة
فمن البديهي ان يكون امام المسلمين القران الكريم
((سنة الله التي قد خلت من قبل و لن تجد لسنة الله تبديلا))

اقتباس :

طيب مارايك بالايات الاخرى : «و إذ ابتلى إبراهيم ربه بكلمات فأتمهن قال إني جاعلك للناس إماما

أي ان يكون قدوة للناس من قومه

اقتباس :

«يوم ندعوا كل أناس بإمامهم»

امامهم هنا يعني نبيهم الذي اتبعوه
{فَكَيْفَ إِذَا جِئْنَا مِن كُلِّ أمَّةٍ بِشَهِيدٍ وَجِئْنَا بِكَ عَلَى هَـؤُلاء شَهِيداً }النساء41
كل رجل يدعى يوم القيامة مع امامة نبيه ليشهد عليهم و يقيم الحجة عليهم
مثال
يدعى الرجل من النصارة و يدعى معه عيسى عليه السلام
فيقال يا عيسى هل انت قلت لهم انك ابن الله
كذالك يدعى كل نبي مع امته او من ادعو انهم من امته ليشهد عليهم

بما بلغ من رسالة و ما بدلو من بعده

اقتباس :

هنا الايات بينت ان المراد بإمام كل أناس من يأتمون به في سبيلي الحق و الباطل كما تقدم أن القرآن يسميهما إمامين أو إمام الحق خاصة و هو الذي يجتبيه الله سبحانه في كل زمان لهداية أهله بأمره نبيا كان كإبراهيم و محمد (صلى الله عليه وآله وسلم) أو غير نبي كالائمة من اهل البيت عند الشيعه ..

هل تقصدي ان الشيعة عندما يدعون يوم القيامة يئتي معهم امام زمانهم و ليس النبي صلى الله عليه و سلم؟؟

ارجو الاجابة على هذا السؤال

اقتباس :

فما الذي جعلك تاخذ تفسيرالامام على انه الكتاب ولا تاخذ التفسير على انه الوصي والمعنى الواضح منه!

المقارنة التي ذكرتها سابقا عن امام كل زمان

اقتباس :

وهناك نقطه قد غفلت عنها تبطل تفسيرك هذا وهي : ان هذا الحديث يشمل الناس جميعا ... ولايصلح ان يكون الامام المطالبين بمعرفته هو الكتاب السماوي ، لان أول الكتب السماوية المشتملة على الشريعة هو كتاب نوح (عليه السلام) و لا كتاب قبله في هذا الشأن و بذلك يظهر عدم صلاحية كون الإمام في الآية مرادا به الكتاب و إلا خرج من قبل نوح من شمول الدعوة في الآية.

اقتباس :

هنا اسئلك انا سؤال و لو اني لا احب الاجابة عن السؤال بسؤال
ما هوى دين ادم عليه السلام؟؟
و من هوى الامام بعد ادم عليه السلام؟؟

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
صديقي تدلل لكن من الله طبعي ما اقدر اشوف شي كذبه او تدليسه سواء كانت مقصوده او لا واسكت عنها

اقتباس :

من مات ولم يعرف إمام زمانه مات ميتة جاهلية الراوي: - المحدث: ابن تيمية - المصدر: منهاج السنة - الصفحة أو الرقم: 1/110 خلاصة الدرجة: هذا الحديث بهذا اللفظ لا يعرف - من مات و لم يعرف إمام زمانه مات ميتة جاهلية الراوي: الحسين بن علي بن أبي طالب المحدث: الألباني - المصدر: السلسلة الضعيفة - الصفحة أو الرقم: 350 خلاصة الدرجة:لا أصل له بهذا اللفظ

يا زميلي ابن تيمية هذا انسان جاهل جدااااااا والالباني اجهل منه او يغبي نفسه
الحديث الاول مامعناه ؟! لمن البيعة تكون واليس لامام ؟! وهذا يكفي
صحيح البخاري - قول النبي (ص) سترون بعدي أمورا تنكرونها - الفتن - رقم الحديث : ( 6530 )



- حدثنا ‏ ‏مسدد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عبد الوارث ‏ ‏عن ‏ ‏الجعد ‏ ‏عن ‏ ‏أبي رجاء ‏ ‏عن ‏إبن عباس ‏عن النبي ‏(ص) ‏قال : ‏من كره من أميره شيئا فليصبر فإنه من خرج من السلطان شبرا مات ميتة جاهلية . ‏



الرابط:

http://hadith.al-islam.com/Display/D...num=6530&doc=0

صحيح البخاري - قول النبي (ص) سترون بعدي أمورا تنكرونها - الفتن - رقم الحديث : ( 6531 )



‏- حدثنا ‏ ‏أبو النعمان ‏حدثنا ‏ ‏حماد بن زيد ‏ ‏عن ‏‏الجعد أبي عثمان ‏حدثني ‏‏أبو رجاء العطاردي ‏‏قال سمعت ‏ ‏إبن عباس ‏( ر ) ‏عن النبي ‏ (ص) ‏ ‏قال ‏ ‏ من رأى من أميره شيئا يكرهه فليصبر عليه فإنه من فارق الجماعة شبرا فمات إلا مات ميتة جاهلية .



الرابط:

http://hadith.al-islam.com/Display/D...num=6531&doc=0

جاء بفلظ امير هنا كبر دماغك

صحيح إبن حبان - كتاب السير - باب طاعة الأئمة - رقم الحديث : ( 4573 )



4656 - أخبرنا أبو يعلى ، قال : حدثنا محمد بن يزيد بن رفاعة ، قال : حدثنا أبو بكر بن عياش ، عن عاصم بن أبي النجود ، عن أبي صالح عن معاوية قال : قال رسول الله (ص) : من مات وليس له إمام مات ميتة جاهلية .



- قال أبو حاتم : قوله (ص) مات ميتة الجاهلية معناه : من مات ولم يعتقد أن له إماما يدعو الناس إلى طاعة الله حتى يكون قوام الإسلام به عند الحوادث والنوازل مقتنعا في الانقياد على من ليس نعته ما وصفنا مات ميتة جاهلية .

- قال أبو حاتم : ظاهر الخبر أن من مات ، وليس له إمام يريد به النبي (ص) مات ميتة الجاهلية ، لأن إمام أهل الأرض في الدنيا رسول الله (ص) ، فمن لم يعلم إمامته ، أو اعتقد إماما غيره مؤثرا قوله على قوله ، ثم مات ، مات ميتة جاهلية .

فانظر الى تدليس الالباني وابن تيمية وجهلهما بالحديث

والحديث كذلك صحححه الذهبي ....... اي من مات بدون بيعه امام مات ميته الجاهليه

وطبعا انا اعتذر منك ومن اختي مسلمه لكن يا زميل افهم قصد الاخت جيدا فانت كلامك غرب شرقي اقرا رد الزميله مرتان حتى تفهم

والسلام عليكم

[مسلمه]

اقتباس :

عزيزتي ابن تيمية و الالباني لم يضعفا الحديث بلمطلق انما كما قلتي الحديث ورد في الفاظ متعددة

اقتباس :

و ابن تيمية و الالباني انكرو الفظ الذي في الحديث المذكور و صححو الفظ الذي جاء في مسلم ( من خلع يدا من طاعة ، لقي الله يوم القيامة ، لا حجة له . ومن مات وليس في عنقه بيعة ، مات ميتة جاهلية ) . الراوي: نافع مولى ابن عمر المحدث: مسلم - المصدر: صحيح مسلم - الصفحة أو الرقم: 1851 خلاصة الدرجة: صحيح من مات ولم يعرف إمام زمانه مات ميتة جاهلية الراوي: - المحدث: ابن تيمية - المصدر: منهاج السنة - الصفحة أو الرقم: 1/110 خلاصة الدرجة: هذا الحديث بهذا اللفظ لا يعرف - من مات و لم يعرف إمام زمانه مات ميتة جاهلية الراوي: الحسين بن علي بن أبي طالب المحدث: الألباني - المصدر: السلسلة الضعيفة - الصفحة أو الرقم: 350 خلاصة الدرجة:لا أصل له بهذا اللفظ

استاذنا النجف الاشرف ماقصر وأتى بالروايات وبألفاظ متعددة ومعتمدة عند المذهب السني وهذا يكفينا لمتابعة موضوعنا بعيد عن اراء ابن تيميه ..


ولاحظ ان الروايات جاءت بألفاظ عدة مثل: امير - طاعة - بيعة .. وغيرها مما يثبت كون (امام) لاتعني القران مطلقا ..

اقتباس :

لا داعي للمز المبطن يا عزيزتي فلربما رئيت من وجهة نظري في كلامك ما هوى اعجب ولاكن نحن نتحاور ليطلع كل منا على وجهة نظر الاخر على امل ان نخلص الى نتيجة نتفق عليها

عندما قلت لك ان تفسيرك غريب فلم أتعدى عليك , ولكني استغرب من تفسيرك الذي لم يقل به احد من العلماء !
وحتى من يخالفون الشيعه في الامامه لايقولون به , بل يرجعونه الى معنى (الحاكم ) او (الرئيس) او حتى (الرسول ) أما ان يكون هو القران فهذا لم نسمع به الا منك وبدون لاتعطي دليل او قرينة !!

اقتباس :

يا اختي الاية واضحة جدا الحديث يقول من مات ولم يعرف إمام زمانه ماتميتةجاهلية هذا يعني ان لكل زمان امام فان كان امام بنو اسرائيل التوراة فمن البديهي ان يكون امام المسلمين القران الكريم ((سنة الله التي قد خلت من قبل و لن تجد لسنة الله تبديلا))

لا لا ماهكذا يكون الحوار اخي الكريم !
لم ترد على مداخلتى واستفساراتي وصرت تعيد كلامك وكأنك تكلم نفسك ... فارجو ان تنصف من يحاورك وتقرأ ما أكتب لك..

اقتباس :

«و إذ ابتلى إبراهيم ربه بكلمات فأتمهن قال إني جاعلك للناس إماما أي ان يكون قدوة للناس من قومه اقتباس: «يوم ندعوا كل أناس بإمامهم» امامهم هنا يعني نبيهم الذي اتبعوه {فَكَيْفَ إِذَا جِئْنَا مِن كُلِّ أمَّةٍ بِشَهِيدٍ وَجِئْنَا بِكَ عَلَى هَـؤُلاء شَهِيداً }النساء41 كل رجل يدعى يوم القيامة مع امامة نبيه ليشهد عليهم و يقيم الحجة عليهم مثال يدعى الرجل من النصارة و يدعى معه عيسى عليه السلام فيقال يا عيسى هل انت قلت لهم انك ابن الله كذالك يدعى كل نبي مع امته او من ادعو انهم من امته ليشهد عليهم بما بلغ من رسالة و ما بدلو من بعده

يااخي افهم ما قصدته انا من وضع هذه الايات لك ..
لما تأخذ معنى الامام من آية واحدة وتتغاضي عن بقية المعانى للامام والتي وردت في ايات اخرى ..ماذا نسميه هذا؟
تقول الامام يعنى الكتاب لان ورد لفظ امام على كتاب موسى (امام ورحمة) في حين ورد نفس اللفظ وهو الامام على معاني اخرى وهو الوصي والخليفه وكما تذكر انت انه بمعنى الرسول ..(يوم ندعو كل اناس بامامهم )

فلم اخذت ذلك المعنى ولم تأخذ هذا المعنى .. هنا السؤال !

اقتباس :

هل تقصدي ان الشيعة عندما يدعون يوم القيامة يئتي معهم امام زمانهم و ليس النبي صلى الله عليه و سلم؟؟ ارجو الاجابة على هذا السؤال

سيأتي النبي ويأتي أوصياء النبي وهم الائمة الاثنى عشر .. ولكن الحديث هنا يشير الى معرفه امام زمان الانسان ، فقد يكون المسلم توفى قبل رؤيه بقية الائمة ، فيكون قد اطاع امام زمانه مع الاخذ بالطبع الايمان ببقية الائمة وان لم يكن عاصرهم.. هذا هو تصوري انا ..
اما لو اتيت الى تفسير الاية الشريفه (يوم ندعو كل اناس بامامهم ) فمعناه ان كل انسان وياتي معه القدوة والامام الذي اتبعه .. سواء كان حقا او باطلا ، فقد يكون الانسان متبع للشيطان فياتون له بالشيطان ، ولو كان متبعا لنبي من الانبياء فياتون له بالنبي ..
وكان قصدي بالاستشهاد بهالاية ان ابين لك ان لفظ امام وردت في القران وتعني الامام الذي نتكلم عنه ويعتقد الشيعه وليس القران كما تقول !

اقتباس :

هنا اسئلك انا سؤال و لو اني لا احب الاجابة عن السؤال بسؤال

اقتباس :

ما هوى دين ادم عليه السلام؟؟ و من هوى الامام بعد ادم عليه السلام؟؟

مادمت لاتحب هذا الامر فلا تعمله ..

وأنتظر الجواب ..
وجواب ماسبق من استفسارت وجهتها اليك في مداخلتى السابقه ...
- ماالدليل على تفسيرك وما القرينة التي جعلتك تقول ان الامام هي القران , بعيدا عن تكرار نفس الكلام ؟
- لم أخذت بالتفسير المجازي للفظ (امام) ولم تاخذ به في موضوع صفات الله ؟

[بتديت مل]

اقتباس :

استاذنا النجف الاشرف ماقصر وأتى بالروايات وبألفاظ متعددة ومعتمدة عند المذهب السني وهذا يكفينا لمتابعة موضوعنا بعيد عن اراء ابن تيميه ..

لم ادخل بتفاصيل الرواية و انا قلت من البداية سوف احاور على فرض صحتها
مع انها رواية غير معتمدة في كتب السنة بهذا الفظ

اقتباس :

ولاحظ ان الروايات جاءت بألفاظ عدة مثل: امير - طاعة - بيعة .. وغيرها مما يثبت كون (امام) لاتعني القران مطلقا ..

سبحان الله تقولون انها ورايتين مختلفتين لا تمت احداهما بصلة للاخرى
ثم تربطي بينهما؟؟!!
فعلى حسب كلامكم انها روايتين مستقلتين فان هناك نوعان من الناس يموتون ميتت الجاهلية
من لم يعرف امام زمانه
و الثاني من خلع يده من طاعة
و ان اخذنا برواية الامير فهي تتحدث عن افراد ولا تتحدث عن طائفة بكاملها
و حوارنا حول طائفة بعامتها
ثم ان اخذنا بصحة رواية الامير تنفي رواية الامام نهائيا
فلئمير هوى من ولي القوم و استلم زمام الامور
فلا امير بلا امارة

اقتباس :

عندما قلت لك ان تفسيرك غريب فلم أتعدى عليك , ولكني استغرب من تفسيرك الذي لم يقل به احد من العلماء !

انا احاور بناء على وجهة نظري لا على اقوال العلماء
وانا الان من يحاور و ليس علمائي والا ما فائدة حوارنا
فلئلقي اقوال علمائي و تلقي لي اقول علمائك و يتوقف الحوار بلختلاف لانهم اختلفو
ثم اني قلت من اول الحوار
((انا من وجهة نظري انه القران الكريم))

اقتباس :

الفون الشيعه في الامامه لايقولون به , بل يرجعونه الى معنى (الحاكم ) او (الرئيس) او حتى (الرسول ) أما ان يكون هو القران فهذا لم نسمع به الا منك وبدون لاتعطي دليل او قرينة !!

اعتقد اني وضعت القريننة
عندما ذكرت قول الله تعالى عن امام بنو اسرائيل

اقتباس :

لا لا ماهكذا يكون الحوار اخي الكريم ! لم ترد على مداخلتى واستفساراتي وصرت تعيد كلامك وكأنك تكلم نفسك ... فارجو ان تنصف من يحاورك وتقرأ ما أكتب لك..

سبحان الله كيف اعيد كلامي و كان اول مشاركة ارد فيها في الموضوع !!
ولاكن احاول ان اقرا بتمعن اكثر في المرات القادمة

اقتباس :

يااخي افهم ما قصدته انا من وضع هذه الايات لك .. لما تأخذ معنى الامام من آية واحدة وتتغاضي عن بقية المعانى للامام والتي وردت في ايات اخرى ..ماذا نسميه هذا؟ تقول الامام يعنى الكتاب لان ورد لفظ امام على كتاب موسى (امام ورحمة) في حين ورد نفس اللفظ وهو الامام على معاني اخرى وهو الوصي والخليفه وكما تذكر انت انه بمعنى الرسول ..(يوم ندعو كل اناس بامامهم ) فلم اخذت ذلك المعنى ولم تأخذ هذا المعنى .. هنا السؤال !

انتي سئلتي عن مفهوم الاية العام و قد اجبتك
اطرحي وجه استلالك من الايات التي وضعتيها فاما ان اقتنع بستدلاللاتك او ارد عليها
و هذا ما احاول فهمه الى الان
ان اعلم وجهة نظرك بوضوح و ان ارى استدلالاتك ثم ارد عليها بشكل مفصل
و ان لاحضتي من بداية الحوار حول الرواية وضعت رئيي ببضع سطور
و لم تضعي رئيك للان لا بشكل موجز ولا مفصل بل اكتفيتي بلهجوم على نظريتي
و لذالك انا اسئلك لاعرف وجهة نظرك
من ثم اضع ردي المفصل اخذ بعين الاعتبار وجهة نظرك و استدلالاتك

اقتباس :

سيأتي النبي ويأتي أوصياء النبي وهم الائمة الاثنى عشر .. ولكن الحديث هنا يشير الى معرفه امام زمان الانسان ، فقد يكون المسلم توفى قبل رؤيه بقية الائمة ، فيكون قد اطاع امام زمانه مع الاخذ بالطبع الايمان ببقية الائمة وان لم يكن عاصرهم.. هذا هو تصوري انا ..

ها انتي ايضا تحواري بناء على تصورك الشخصي و هذا شيئ جيد بلنسبة لي ان احاور افكار من احاور لا اقول علماء
وهنا عندي سؤال هنا
تقولون ان هناك امام للزمان اي لزماننا امام
فمن هوى امام زماننا؟؟
انا قلت انه القران من وجهة نظري و لم تقولي لي للان من هوى امام زماننا من وجهة نظرك و لو اني اعلم بحكم معرفتي بعقائدكم ولاكن اريد ان اسمعها منك صراحة بشكل مباشر لكي ابني عليها ردي
من امام زماننا من وجهة نظرك
و
من هوى امام هذا الامام؟؟
و من امام الامام الذي من سبقه ؟؟
ام برئيك ان الائمة مستثنون من هذا الحديث فلا يكون امام للامام
ان كانو مثتثنون من هذا الحديث فارجو ذكر الدليل

اقتباس :

اما لو اتيت الى تفسير الاية الشريفه (يوم ندعو كل اناس بامامهم ) فمعناه ان كل انسان وياتي معه القدوة والامام الذي اتبعه .. سواء كان حقا او باطلا ، فقد يكون الانسان متبع للشيطان فياتون له بالشيطان ، ولو كان متبعا لنبي من الانبياء فياتون له بالنبي ..

كلام جميل و منطقي جدا
و قد اخلف العلماء في الامام المذكور في الاية الكريمة
منهم من قال انه نبي زمانه و منهم من قال انه كتاب اعماله
و انا اميل للرئي الذي ذكرتيه
و اتمنا ان تثبتي على رئيك فلي معه وقفات لاحقة

اقتباس :

وكان قصدي بالاستشهاد بهالاية ان ابين لك ان لفظ امام وردت في القران وتعني الامام الذي نتكلم عنه ويعتقد الشيعه وليس القران كما تقول !

و لما عطلتي مفهوم الايات التالية
(أَفَمَن كَانَ عَلَى بَيِّنَةٍ مِّن رَّبِّهِ وَيَتْلُوهُ شَاهِدٌ مِّنْهُ وَمِن قَبْلِهِ كِتَابُ مُوسَى إَمَاماً وَرَحْمَةً)

{وَمِن قَبْلِهِ كِتَابُ مُوسَى إِمَاماً وَرَحْمَةً وَهَذَا كِتَابٌ مُّصَدِّقٌ لِّسَاناً عَرَبِيّاً لِّيُنذِرَ الَّذِينَ ظَلَمُوا وَبُشْرَى لِلْمُحْسِنِينَ }الأحقاف12
عتبرتيه كان لم يكن على أي حال سوف نئتي الى مفهم الايتين في وقت لاحق من الحوار فلا تستعجلي

اقتباس :

مادمت لاتحب هذا الامر فلا تعمله .. وأنتظر الجواب ..

و انا مصر على ان اعيد السؤال لغاية اذكرها بعد ردك
هل تعلمي ان كون ادم عليه السلام لم يئتي بكتاب سماوي يعتبره الملحدون حجة قوية في الطعن بذات الله و الانبياء
هذا ليس داخل الحوار انما الشيئ بلشيئ يذكر
معلومة على هامش الموضوع فقط

اقتباس :

وجواب ماسبق من استفسارت وجهتها اليك في مداخلتى السابقه ... - ماالدليل على تفسيرك وما القرينة التي جعلتك تقول ان الامام هي القران , بعيدا عن تكرار نفس الكلام ؟

يا سبحان الله
اغير اقولي في المحضر التاني يعني ؟؟!!
اعطيت رئي و قرنته بئاية من كتاب الله
و لي اسئلة بعدها توصلني ا لى نفس النتيجة
ولاكن انتظر الرد على اسئلتي السابقة فلا تستعجلي
فجوابي مبني على ردك

اقتباس :

- لم أخذت بالتفسير المجازي للفظ (امام) ولم تاخذ به في موضوع صفات الله ؟

لم اخذه بلفظ المجازي
لو اني استشهدت مثلا بقوله تعالى
((و كل شيئ احصيناه في امام مبين))
لكان اخذ بلفظ مجازي
لان الامام المذكور في الاية هوى الوح المحفوظ و قد احصى الله فيه كل شيئ
فلا يصح استدلالي بها ويكون استدلال بلفظ مجازي
اما ان يقول الله صراحة ان امام بنو ا سرائيل هوى التوراة
فمن البديهي ان يكون امام المسلمين القران الكريم
اعيد هذا رئي و عليكي ان تثبتي بطلانة
اما عن اسئلتك فقد وصلنا الى الرد عليها و اعدك ان لا اسئل أي سؤال الا بعد ان اضع مشاركة مطولة
اضع فيها كل القرائن التي بنيت عليها استدلالي و ارد عن كل اسئلتك
فما زلنا في البداية و انا الان اجمع ردودك لابني عليها ردي المفصل فلا تستعجلي
و تئكدي اني لسن ممن يهربون من اسئلة المحاور

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

اقتباس :

لم ادخل بتفاصيل الرواية و انا قلت من البداية سوف احاور على فرض صحتها مع انها رواية غير معتمدة في كتب السنة بهذا الفظ

ههههههههههههههههههههههههههههه
ليش حبيبي تكذب ؟!!!!!!
هذه الروايات صحيحه عند اهل السنه ومن البخاري وصحاحكم
ومو على كيفك تفرض هناك ثوابت وهذه منها

اقتباس :

سبحان الله تقولون انها ورايتين مختلفتين لا تمت احداهما بصلة للاخرى ثم تربطي بينهما؟؟!! فعلى حسب كلامكم انها روايتين مستقلتين فان هناك نوعان من الناس يموتون ميتت الجاهلية من لم يعرف امام زمانه و الثاني من خلع يده من طاعة و ان اخذنا برواية الامير فهي تتحدث عن افراد ولا تتحدث عن طائفة بكاملها و حوارنا حول طائفة بعامتها ثم ان اخذنا بصحة رواية الامير تنفي رواية الامام نهائيا فلئمير هوى من ولي القوم و استلم زمام الامور فلا امير بلا امارة

يا صغيري ماهذا الجهل ؟!!!!!!!!!!!!!!!
المتن لا يعد مشكله اختلاف لفظه يصبح مشكل حينما يختلف المظمون
والامير والامام والخليفه كلها بمعنى واحد وكل رواي ينقل حسب علمه وخبرته فهل تتصور ان صحابي ليس له علم ينقل مثلما ينقل ابن عباس
ومن خلع يد الطاعه يعني خرج عن طاعه اميره او خليفته
مو على كيف حضرتك تسقط بالروايات

اقتباس :

((و كل شيئ احصيناه في امام مبين))

وما دخل هذا بموضوعك ؟!!!!!!

اقتباس :

اما ان يقول الله صراحة ان امام بنو ا سرائيل هوى التوراة فمن البديهي ان يكون امام المسلمين القران الكريم

ههههههههههههههههههههههههههههه
من البديهي ؟! يا لهوي
وحديث الثقلين ماذا يقول ؟! والرسول لا ينطق عن الهوى
والرسول يقول
الهيثمي - مجمع الزوائد - الجزء : ( 9 ) - رقم الصفحة : ( 162 )



14957- عن زيد بن ثابت قال‏:‏ قال رسول الله (ص)‏:‏ ‏ إني تارك فيكم خليفتين‏:‏ كتاب الله عز وجل حبل ممدود ما بين السماء والأرض - أو ما بين السماء إلى الأرض - وعترتي أهل بيتي، وإنهما لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض ‏‏‏، رواه أحمد وإسناده جيد‏.



الرابط:

http://www.al-eman.com/Islamlib/view...7&SW=14957#SR1

فدع فرضياتك وبديهياتك لنفسك

واعتذر عن التدخل لكن حبيبت ان اقول ان الاخت تناقش بطريقة علمية واستدلات قويه وصديقي يهرب ويفرض ويهرج بصراحه

والسلام عليكم

[بتديت مل]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف [ مشاهدة المشاركة ]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف ههههههههههههههههههههههههههههه ليش حبيبي تكذب ؟!!!!!! هذه الروايات صحيحه عند اهل السنه ومن البخاري وصحاحكم ومو على كيفك تفرض هناك ثوابت وهذه منها

اطالب الاخوة المشرفين بحذف اي رد من غير المحاورة حتى و ان كانت من مدير المنتدى ذات نفسو :mad:

[صفحة الحق]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بتديت مل [ مشاهدة المشاركة ]

اطالب الاخوة المشرفين بحذف اي رد من غير المحاورة حتى و ان كانت من مدير المنتدى ذات نفسو :mad:

أعتقد أن عليك ان تقرء القوانين لكي تنشط ذاكرتك

وبعدين النجف الاشرف لم يكذب عندما قال أن الروايات عند اهل السنة

وإلا فعليك أنت ان تبين عكس كلامه ...

والله الموفق

[مسلمه]

اقتباس :

لم ادخل بتفاصيل الرواية و انا قلت من البداية سوف احاور على فرض صحتها مع انها رواية غير معتمدة في كتب السنة بهذا الفظ

يا اخي ماينفع نتحاور ونتناقش وبالاخير تقول انها غير معتمدة .. فما نفع الحوار ان كنت مازلت تقول انها غير صحيحه!

اقتباس :

سبحان الله تقولون انها ورايتين مختلفتين لا تمت احداهما بصلة للاخرى ثم تربطي بينهما؟؟!! فعلى حسب كلامكم انها روايتين مستقلتين فان هناك نوعان من الناس يموتون ميتت الجاهلية من لم يعرف امام زمانه و الثاني من خلع يده من طاعة و ان اخذنا برواية الامير فهي تتحدث عن افراد ولا تتحدث عن طائفة بكاملها و حوارنا حول طائفة بعامتها ثم ان اخذنا بصحة رواية الامير تنفي رواية الامام نهائيا فلئمير هوى من ولي القوم و استلم زمام الامور فلا امير بلا امارة

تعدد الفاظ الرواية لايبطلها .. فكير من الروايات أتت بالفاظ مختلفه وتم قبولها .. خصوصا ان التعارض لايمس المعنى بل اللفظ فقط ..
نعم تلك الالفاظ لها معنى واحد .. بيعه امام او خروج عن امير كلها تصب في معنى واحد وهو طاعة الامام المنصوص عليه وبيعته ومعرفته وعدم الخروج عنه ..

اقتباس :

((انا من وجهة نظري انه القران الكريم)) اعتقد اني وضعت القريننة عندما ذكرت قول الله تعالى عن امام بنو اسرائيل

الاية التي استشهدت بها خاصه ببني اسرائيل وبكتاب موسى .. ولكن الحديث هنا يختلف كليا .. هنا الحديث يتحدث عن بيعه وطاعه وخروج عن الجماعه .. وبهذا لايعقل ان يكون المقصد هو القران الكريم ..

اقتباس :

انتي سئلتي عن مفهوم الاية العام و قد اجبتك اطرحي وجه استلالك من الايات التي وضعتيها فاما ان اقتنع بستدلاللاتك او ارد عليها و هذا ما احاول فهمه الى الان ان اعلم وجهة نظرك بوضوح و ان ارى استدلالاتك ثم ارد عليها بشكل مفصل و ان لاحضتي من بداية الحوار حول الرواية وضعت رئيي ببضع سطور و لم تضعي رئيك للان لا بشكل موجز ولا مفصل بل اكتفيتي بلهجوم على نظريتي و لذالك انا اسئلك لاعرف وجهة نظرك من ثم اضع ردي المفصل اخذ بعين الاعتبار وجهة نظرك و استدلالاتك

طيب أقول لك معنى الحديث :
سواء كان بلفظ من مات ولم يعرف امام زمانه او من مات وليس في عنقه بيعه او غيره يعنى معرفه امام زمان كل مسلم واجبه والمعرفه هنا بمعنى الطاعه والاتباع واتخاذه قدوه والاعتقاد بامامته .
وهذا الحديث المتواتر عند اهل السنة وموجود في الصحاح لهو دليل على ائمة الائمة الاثنى عشر من اهل البيت ... وذلك لان الحديث جاء ذكره مع وجود احاديث اخرى تثبت اماتهم عليهم السلام مثل حديث ( حديث الخلفاء اثنا عشر كلهم من قريش ) ومذمور في البخري ومسلم وغيره ..

يعنى حديث البيعه لامام الزمان لم يكن منفردا بل فيه احاديث اخرى توضح معناه ولها نفس المعنى ,, وتصرفه عن اى تفسير اخر ...

لهذا اقول لك لا يعقل ان يكون المعنى من الامام هنا بالحديث هو القران ... فكيف نبايع القران ؟ وهل يوجد مسلم لايعرف القران حتى ياتي الحديث ليحثنا على معرفته ؟؟
وبعدين لو سلمنا ان المعنى هو القران فانت هنا تلقي الاحاديث الاخرى للنبي الاكرم والتي تحث بالتمسك بالثقلين .. كما ذكر الاستاذ النجف الاشرف ..
ونحن كما لايخفى عليك يجب ان ناخذ الدين باكمله وجميع جزيئاته واطروحاته وتوصياته , ولاناخذ الدين والاحاديث بشكل منفصل ..
القران كتاب صامت .. ومع ضرورة تمسكنا به الا انه لايغنينا لوحده .. بل يجب ان يقترن بالناطق وهو هنا الامام .. الذي يفسر لنا القران الصامت..

اقتباس :

فمن هوى امام زماننا؟؟ انا قلت انه القران من وجهة نظري و لم تقولي لي للان من هوى امام زماننا من وجهة نظرك و لو اني اعلم بحكم معرفتي بعقائدكم ولاكن اريد ان اسمعها منك صراحة بشكل مباشر لكي ابني عليها ردي من امام زماننا من وجهة نظرك و من هوى امام هذا الامام؟؟ و من امام الامام الذي من سبقه ؟؟ ام برئيك ان الائمة مستثنون من هذا الحديث فلا يكون امام للامام ان كانو مثتثنون من هذا الحديث فارجو ذكر الدليل

امام زماننا هو الامام المهدي سلام الله عليه
اما من امام الامام ... فهو كاني أسألك من هو نبي النبي ؟؟؟؟

اقتباس :

و لما عطلتي مفهوم الايات التالية (أَفَمَن كَانَ عَلَى بَيِّنَةٍ مِّن رَّبِّهِ وَيَتْلُوهُ شَاهِدٌ مِّنْهُ وَمِن قَبْلِهِ كِتَابُ مُوسَى إَمَاماً وَرَحْمَةً) {وَمِن قَبْلِهِ كِتَابُ مُوسَى إِمَاماً وَرَحْمَةً وَهَذَا كِتَابٌ مُّصَدِّقٌ لِّسَاناً عَرَبِيّاً لِّيُنذِرَ الَّذِينَ ظَلَمُوا وَبُشْرَى لِلْمُحْسِنِينَ }الأحقاف12 عتبرتيه كان لم يكن على أي حال سوف نئتي الى مفهم الايتين في وقت لاحق من الحوار فلا تستعجلي

لان لادليل على كونه التفسير السليم للحديث ..
قلت الامام هو القران بدون دلليل .. وانا قلت لك ان الامام هو الولي والخليفه الشرغي واتيت لك بدليل من السنة بخصوص امامه الائمة ووصية النبي بالتمسك بهم الى جنب القران الكريم

اقتباس :

و انا مصر على ان اعيد السؤال لغاية اذكرها بعد ردك هل تعلمي ان كون ادم عليه السلام لم يئتي بكتاب سماوي يعتبره الملحدون حجة قوية في الطعن بذات الله و الانبياء هذا ليس داخل الحوار انما الشيئ بلشيئ يذكر معلومة على هامش الموضوع فقط

اوكي شكرا على المعلومة ..
ساتنازل عن موقفي وسارد على سؤالي .. رمضان كريم
النبي ادم يدين بدين التوحيد .. عبادة الله أما بأي مسمى فليس لى علم .. انما قد يكون كدين ابراهيم حنيفا ..

اقتباس :

اما ان يقول الله صراحة ان امام بنو ا سرائيل هوى التوراة فمن البديهي ان يكون امام المسلمين القران الكريم

يعنى انت استخدمت القياس هنا .. والقياس باطل

اقتباس :

اعيد هذا رئي و عليكي ان تثبتي بطلانة اما عن اسئلتك فقد وصلنا الى الرد عليها و اعدك ان لا اسئل أي سؤال الا بعد ان اضع مشاركة مطولة اضع فيها كل القرائن التي بنيت عليها استدلالي و ارد عن كل اسئلتك فما زلنا في البداية و انا الان اجمع ردودك لابني عليها ردي المفصل فلا تستعجلي و تئكدي اني لسن ممن يهربون من اسئلة المحاور

لست مستعجله .. ولكن يجب ان يكون الحوار مبني على اسس صحيحة منى ومنك ..
وقد اثبت ان رايك خاطىء لانك قست الحديث على ايه واحده في القران ... وارجع واقول انه استدلال مجازي فالامام أتى بعده الفاظ في الحديث وواضح ان المقصود به الخليفه لانه وردت كلمة طاعه وبيعه ,, وايضا تفسيرك على انه القران لايستقيم مع العدد الاخر من الاحاديث الي بها وصى النبي امته بضرورة التمسك بالثقلين .. القران والعترة




وانتظر الاجابة على اسئلتي كما اجبت على اسئلتك

[بتديت مل]

الحمد لله رب العالمين و الصلاة و السلام لى المبعوث رحمة للعالمين نبينى محمد و على اله و صحابته الغر المحجلين

والله اني لفي حيرة من امر ي في الروايات المتعددة و يئخذ منها البعض لفض و يلصقة بلفظ اخر جاء برواية اخرى
فاما ان يكون حديث واحد فقط و تعددت الالفاض ففي هذه الحالة يؤخذ بلفظ الاوثق و الذي جاء في الصحيحين
و اما ان يكونا روايتين مستقلتين
فلا يئخذ من رواية جزء و يركب على جزء اخر ليخدم معنن معين
فان قلنا ان الروايات متعددة و علينا الاخذ بلئوثق
فنقول بسم الله الرحمن الرحيم
من كره من اميره شيئ فليصبر فانة من خرج من السلطان شبرا مات ميتت الجاهلية
و هذه رواية بعيدة عن نظريتكم بعد النجوم عن الارض
يقول رسول الله صلى الله عليه و سلم من كره من امير
و ائمة اهل البيت لم يستلم واحد منهم امارة
الا علي و الحسن و الحسين رضي الله عنهم اجمعين
و يؤكد صلى الله عليه و سلم عن معنا الامارة بقوله
((من خرج من السلطان))

ثم من اميري اليوم الامير هوى ولي الامر سواء كان ملك و رئيس او امير هوى صاحب السلطان
ام تقصدون ان نطيع صاحب الزمان الذي لم نسمع منه صوتا او حكما فكيف نطيع مجهول
و اين اوامره لنطيعها

نئتي الى الفرضية الثانية ان يكون الحديث الذي نتحاور حوله حديث مستقل

من مات ولم يعرف إمام زمانه مات ميتة جاهلية
و انا لا زلت اصر على ان الحديث لم يئتي بهذا الفظ ولا يمكن ان يقوله نبينى صلى الله عليه و سلم بهذا الفظ لسبب
هل يقول نبينى صلى الله عليه و سلم و يحدث بئمر خطير فيه ميتت جاهلية دون ان يخبر بنص واضح صريح من هوى الامام
و يتركنى في حيرة من امرنا نحاور و نجادل من مئات السنين من هوى هذا الامام!!
بينما نجد احاديث اقل شئن من ميتت الجاهلية يفصل و يشرح فيها

و من هنا اقول انا اناقش على فرض صحة الرواية
و ان كان هناك امام لكل زمان فلا يصح ان يكون لنا امام الا القران
اما عن كون الامام ..و قد استشهدت بقوله تعالى
َفَمَن كَانَ عَلَى بَيِّنَةٍ مِّن رَّبِّهِ وَيَتْلُوهُ شَاهِدٌ مِّنْهُ وَمِن قَبْلِهِ كِتَابُ مُوسَى إَمَاماً وَرَحْمَةً
و كان استدلالالي على انه يصح ان يكون كتاب هوى الامام و ليس بلضرورة ان يكون رجل
كما ذكرت محاورتي الكريمة انه كتاب صامت فلا يصح ان يكون امام
بل يصح ان يكون اممام اكثر من أي شيئ اخر لعدة اسباب نذكرها عندما يحين حينها
نئتي الى مقارنة بين امامة القران و امامة الافراد
طبعا لقب امام لا يقتصر على الامام المطلق فمن صلى في الناس يسمى امام ولاكن امام صلاة امام مسجد ..الخ
اما ان يقال انه امام زمان فهو امام مطلق يخضع لامامته كل اهل هذا الزمان
فهوى
((اماام الزمااااااان))
لو اخذنا امامكم المهدي مثلا انا واحد من الناس لم ابايعه ولا اعتقد بوجوده
ما يضر هذا في دين الله؟؟!!
هل سينقص ذالك من علوم الدين في شيئ ؟؟!!
هل سيضل الناس عن طريقة صلاتهم ان لم يعتقدو ان المهدي اما الزمان
هل سيضل الناس عن صومهم عن زكاتهم عن حجهم عن تسبيحهم توحيدهم ان لم يعرفو هذا الامام الذي لم يراه احد!!
فلما يحكم الله و رسوله على هذا الرجل بلهلاك فقط لانه لم يعتقد بوجود هذا الرجل؟؟!!
اين الحكمة من هلاك من لم يعتقد او لم يعرف هذا الامام صاحب الزمان؟؟!!
ام هوى تشريع اعتباطي و حاشا لله من ذالك
اعطني حكمة واحدة او سبب واحد يوجب الهلاك على من لم يعرف امام الزمان أي ((المهدي))
ام هوى الامتحان الالاهي ان نؤمن برجل دون ان نراه كما امنا بالله من غير ان نراه؟؟!!
حتى ان الله تعالى عندما وضعنا في هذا الامتحان و قال((الذين يؤمنون بلغيب))
و مع ذالك وضح لنا سبحانه و اعطانا الاف ان لم تكن ملايين الادلة على وجوده سبحانه
و من لم يؤمن بوجود الله فهوى هالك
نفس الامتحان يطبق على امام زمانك مع هذه الرواية
ان نؤمن من غير ان نرى... و ان لم نؤمن فنحن هالكين
ولاكن الفرق ان الله اعطانا الادلة على وجوده سبحانه ولا دليل واحد واضح بين على وجود امام زمانكم
فوالله انه لمتحان اعظم من امتحان ((ان نؤمن بالله من غير ان نراه))
الان نئتي الى النظرية الاخرى امامة القران و هنا اقصد انه من لم يؤمن بئمامة القران
ببسااطة من لم يعرف القران لم يعرف شيئ عن الاسلام
فيكون يهوديا او نصراني و بوذي او هندوز او ملحد
و ان الدين عند الله الاسلام
فمن كان يهودي في يومنا هذا او من يوم ان بعث محمد صلى الله عليه و سلم في القران يحشر يوم القيامة مع موسى عليه السلام بين امته؟؟
كذالك النصراني هل يحشر مع امة عيسى عليه السلام ؟؟
اما اصحاب الديانات الغير سماوية فيسقطون سهوا يعني لا امام يحشرون معه
لانهم اصلا لادين لهم
الان من لم يعرف الاسلام اليوم لا يحشر مع نبي ممن الانبياء لانه لا يكون تابع لهائولاء الانبياء
فتكون ميتته ميتت جاهلية
كل امة تحشر مع نبيها يوم القيامة
فمع من يحشر يهود و نصارة اليوم؟؟!!
يحشرون مع هامان و فرعون و ابا جهل مع من لا دين له ولا امام له
نئتي الى محور اخر من امامة امامكم قالت محاورتي الفاضلة انها اجابت عن كل اسئلتي

و عندما سئلتها هذا السؤال اعطتني جواب مبهم
(( كئنك تسئل من نبي النبي))

نعم هذا ما كنت ارمي ليه
قلتم ان الائمة اثنا عشر و كل وحد منهم يئخد العلم ممن سبقه فهوى علم متوارث
من امام هذا الامام... الامام الذي سبقه.. و من امام من سبقه الى ان نصل الى رسول الله صلى الله عليه و سلم
من هوى امام النبي صلى الله عليه و سلم ؟؟

امام كل امام و امام النبي صلى الله عليه و سلم ((كتاب الله))
هل كان النبي صلى الله عليه و سلم يحكم بما يهوى و يحب ام كان محكوم بضوابط
و الضوابط هية كتاب الله
ملاحظة لكي لا يساء الفهم انا لا اتهم النبي صلى الله عليه و سلم حاشاه ولاكن اطرح مثلا
فنبينى صلى الله عليه و سلم معصوم عن هذا
ولاكن الى ما كان يستند بئحكامه و شرائعه من اين كان يا خذ الاوامر ؟؟
((إِنْ أَتَّبِعُ إِلَّا مَا يُوحَى))
من كتاااب الله
فئمام النبي صلى الله عليه و سلم هوى القران
امام كل امام
فئن قلنا ان هناك امام للزمان أي امام مطلق للزمان فلا ينبغي ان يكون امام للزمان الا كتاب الله
و هنا ادعوكي لقرائت الايات التالية من اولها و التمعن فيها
لتجدي كيف تبدا الايات بذكر كتاب الله و يسير خط الايات بلتحدث عن القران الكريم ثم يضربه الله مثلا بكتاب موسى عليه السلام التوراة


حم{1} تَنْزِيلُ الْكِتَابِ مِنَ اللَّهِ الْعَزِيزِ الْحَكِيمِ{2} مَا خَلَقْنَا السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ وَمَا بَيْنَهُمَا إِلَّا بِالْحَقِّ وَأَجَلٍ مُّسَمًّى وَالَّذِينَ كَفَرُوا عَمَّا أُنذِرُوا مُعْرِضُونَ{3} قُلْ أَرَأَيْتُم مَّا تَدْعُونَ مِن دُونِ اللَّهِ أَرُونِي مَاذَا خَلَقُوا مِنَ الْأَرْضِ أَمْ لَهُمْ شِرْكٌ فِي السَّمَاوَاتِ اِئْتُونِي بِكِتَابٍ مِّن قَبْلِ هَذَا أَوْ أَثَارَةٍ مِّنْ عِلْمٍ إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ{4} وَمَنْ أَضَلُّ مِمَّن يَدْعُو مِن دُونِ اللَّهِ مَن لَّا يَسْتَجِيبُ لَهُ إِلَى يَومِ الْقِيَامَةِ وَهُمْ عَن دُعَائِهِمْ غَافِلُونَ{5} وَإِذَا حُشِرَ النَّاسُ كَانُوا لَهُمْ أَعْدَاء وَكَانُوا بِعِبَادَتِهِمْ كَافِرِينَ{6} وَإِذَا تُتْلَى عَلَيْهِمْ آيَاتُنَا بَيِّنَاتٍ قَالَ الَّذِينَ كَفَرُوا لِلْحَقِّ لَمَّا جَاءهُمْ هَذَا سِحْرٌ مُّبِينٌ{7} أَمْ يَقُولُونَ افْتَرَاهُ قُلْ إِنِ افْتَرَيْتُهُ فَلَا تَمْلِكُونَ لِي مِنَ اللَّهِ شَيْئاً هُوَ أَعْلَمُ بِمَا تُفِيضُونَ فِيهِ كَفَى بِهِ شَهِيداً بَيْنِي وَبَيْنَكُمْ وَهُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ{8} قُلْ مَا كُنتُ بِدْعاً مِّنْ الرُّسُلِ وَمَا أَدْرِي مَا يُفْعَلُ بِي وَلَا بِكُمْ إِنْ أَتَّبِعُ إِلَّا مَا يُوحَى إِلَيَّ وَمَا أَنَا إِلَّا نَذِيرٌ مُّبِينٌ{9} قُلْ أَرَأَيْتُمْ إِن كَانَ مِنْ عِندِ اللَّهِ وَكَفَرْتُم بِهِ وَشَهِدَ شَاهِدٌ مِّن بَنِي إِسْرَائِيلَ عَلَى مِثْلِهِ فَآمَنَ وَاسْتَكْبَرْتُمْ إِنَّ اللَّهَ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ{10} وَقَالَ الَّذِينَ كَفَرُوا لِلَّذِينَ آمَنُوا لَوْ كَانَ خَيْراً مَّا سَبَقُونَا إِلَيْهِ وَإِذْ لَمْ يَهْتَدُوا بِهِ فَسَيَقُولُونَ هَذَا إِفْكٌ قَدِيمٌ{11} وَمِن قَبْلِهِ كِتَابُ مُوسَى إِمَاماً وَرَحْمَةً وَهَذَا كِتَابٌ مُّصَدِّقٌ لِّسَاناً عَرَبِيّاً لِّيُنذِرَ الَّذِينَ ظَلَمُوا وَبُشْرَى لِلْمُحْسِنِينَ{12}

الَر كِتَابٌ أُحْكِمَتْ آيَاتُهُ ثُمَّ فُصِّلَتْ مِن لَّدُنْ حَكِيمٍ خَبِيرٍ{1} أَلاَّ تَعْبُدُواْ إِلاَّ اللّهَ إِنَّنِي لَكُم مِّنْهُ نَذِيرٌ وَبَشِيرٌ{2} وَأَنِ اسْتَغْفِرُواْ رَبَّكُمْ ثُمَّ تُوبُواْ إِلَيْهِ يُمَتِّعْكُم مَّتَاعاً حَسَناً إِلَى أَجَلٍ مُّسَمًّى وَيُؤْتِ كُلَّ ذِي فَضْلٍ فَضْلَهُ وَإِن تَوَلَّوْاْ فَإِنِّيَ أَخَافُ عَلَيْكُمْ عَذَابَ يَوْمٍ كَبِيرٍ{3} إِلَى اللّهِ مَرْجِعُكُمْ وَهُوَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ{4} أَلا إِنَّهُمْ يَثْنُونَ صُدُورَهُمْ لِيَسْتَخْفُواْ مِنْهُ أَلا حِينَ يَسْتَغْشُونَ ثِيَابَهُمْ يَعْلَمُ مَا يُسِرُّونَ وَمَا يُعْلِنُونَ إِنَّهُ عَلِيمٌ بِذَاتِ الصُّدُورِ{5} وَمَا مِن دَآبَّةٍ فِي الأَرْضِ إِلاَّ عَلَى اللّهِ رِزْقُهَا وَيَعْلَمُ مُسْتَقَرَّهَا وَمُسْتَوْدَعَهَا كُلٌّ فِي كِتَابٍ مُّبِينٍ{6} وَهُوَ الَّذِي خَلَق السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضَ فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ وَكَانَ عَرْشُهُ عَلَى الْمَاء لِيَبْلُوَكُمْ أَيُّكُمْ أَحْسَنُ عَمَلاً وَلَئِن قُلْتَ إِنَّكُم مَّبْعُوثُونَ مِن بَعْدِ الْمَوْتِ لَيَقُولَنَّ الَّذِينَ كَفَرُواْ إِنْ هَـذَا إِلاَّ سِحْرٌ مُّبِينٌ{7} وَلَئِنْ أَخَّرْنَا عَنْهُمُ الْعَذَابَ إِلَى أُمَّةٍ مَّعْدُودَةٍ لَّيَقُولُنَّ مَا يَحْبِسُهُ أَلاَ يَوْمَ يَأْتِيهِمْ لَيْسَ مَصْرُوفاً عَنْهُمْ وَحَاقَ بِهِم مَّا كَانُواْ بِهِ يَسْتَهْزِئُونَ{8} وَلَئِنْ أَذَقْنَا الإِنْسَانَ مِنَّا رَحْمَةً ثُمَّ نَزَعْنَاهَا مِنْهُ إِنَّهُ لَيَؤُوسٌ كَفُورٌ{9} وَلَئِنْ أَذَقْنَاهُ نَعْمَاء بَعْدَ ضَرَّاء مَسَّتْهُ لَيَقُولَنَّ ذَهَبَ السَّيِّئَاتُ عَنِّي إِنَّهُ لَفَرِحٌ فَخُورٌ{10} إِلاَّ الَّذِينَ صَبَرُواْ وَعَمِلُواْ الصَّالِحَاتِ أُوْلَـئِكَ لَهُم مَّغْفِرَةٌ وَأَجْرٌ كَبِيرٌ{11} فَلَعَلَّكَ تَارِكٌ بَعْضَ مَا يُوحَى إِلَيْكَ وَضَآئِقٌ بِهِ صَدْرُكَ أَن يَقُولُواْ لَوْلاَ أُنزِلَ عَلَيْهِ كَنزٌ أَوْ جَاء مَعَهُ مَلَكٌ إِنَّمَا أَنتَ نَذِيرٌ وَاللّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ وَكِيلٌ{12} أَمْ يَقُولُونَ افْتَرَاهُ قُلْ فَأْتُواْ بِعَشْرِ سُوَرٍ مِّثْلِهِ مُفْتَرَيَاتٍ وَادْعُواْ مَنِ اسْتَطَعْتُم مِّن دُونِ اللّهِ إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ{13} فَإِن لَّمْ يَسْتَجِيبُواْ لَكُمْ فَاعْلَمُواْ أَنَّمَا أُنزِلِ بِعِلْمِ اللّهِ وَأَن لاَّ إِلَـهَ إِلاَّ هُوَ فَهَلْ أَنتُم مُّسْلِمُونَ{14} مَن كَانَ يُرِيدُ الْحَيَاةَ الدُّنْيَا وَزِينَتَهَا نُوَفِّ إِلَيْهِمْ أَعْمَالَهُمْ فِيهَا وَهُمْ فِيهَا لاَ يُبْخَسُونَ{15} أُوْلَـئِكَ الَّذِينَ لَيْسَ لَهُمْ فِي الآخِرَةِ إِلاَّ النَّارُ وَحَبِطَ مَا صَنَعُواْ فِيهَا وَبَاطِلٌ مَّا كَانُواْ يَعْمَلُونَ{16} أَفَمَن كَانَ عَلَى بَيِّنَةٍ مِّن رَّبِّهِ وَيَتْلُوهُ شَاهِدٌ مِّنْهُ وَمِن قَبْلِهِ كِتَابُ مُوسَى إَمَاماً وَرَحْمَةً أُوْلَـئِكَ يُؤْمِنُونَ بِهِ وَمَن يَكْفُرْ بِهِ مِنَ الأَحْزَابِ فَالنَّارُ مَوْعِدُهُ فَلاَ تَكُ فِي مِرْيَةٍ مِّنْهُ إِنَّهُ الْحَقُّ مِن رَّبِّكَ وَلَـكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لاَ يُؤْمِنُونَ{17}

اما عن ادم عليه السلام فكما اجبتي واردت من سؤالي ان اعرف ان كنتي تعلمي ان كيف تحاجين في موضوع لا تعلمي عنه شيئ !!
على أي حال
ادام عليه السلام لم يكن له قوم أي جمع كبير من الناس يدعوهم لله ولم تكن على ايامه احكام كثيرة تستحق الكتاب
لم يكن الخمر موجود مثلا لكي يكون هناك كتاب يحرم فيه الخمر كانت الاحكام اقل من بسيطة و عدد الناس قليل جدا كما ان بين ادم و نوح عليهما السلام كثير من الانبياء

و اعذرك ان كنتي لا تعلمي دين ادم عليه السلام لان دينه اندثر ولم يذكر الله لنا في القران الكريم شيئ بهذا الخصوص
فلا نعلم اصلا ان كان له كتاب ام لا
لقول نبينى صلى الله عليه و سلم في الحديث الذي رواه ابو ذر
أن الأنبياء مائة ألف وأربعةوعشرون ألفا ، وأن الكتب المنزلة مائة وأربعة كتب
فهل تجزمي على ان ادم عليه السلام لم يكن له كتاب ؟؟؟
و السلام عليكم