[أين الحق؟]

أنا تيقنت بما لا يدع مجالا للشك ، أن معظمكم لا يعي ما يقول ،، و إنما يحفظ بعض الأحاديث التي حفظوه له في صغره و القصص التاريخية المفبركة ... و مجموعة من الروابط و الأحاديث التي لا يعرف معناها ...

و أنا أحس إني أضيع وقتي فيما لا طائل منه ، و أنا أنأى بنفسي عن هذا ...

فإن كان منكم من هو أهل للحوار الصادق الجاد الهادف ، فكلي استعداد لذلك ...

و إلا لا داعي لتضييع وقتي و تضيع وقتكم ، خاصة أنكم مشغولون دائما بجمع الخزعبلات و لعن أبي بكر و عمر و عثمان و عائشة و حفصة ... وجمع الروابط و الأحاديث التي لا تعلمون ما فيها أصلا و لا تدركون مصادرها لتهاجموا ابن تميية و البخاري و مسلم ...

ألا تلاحظون أن هذا القسم قسم عقيدة و كل مواضيعها عن الوهابية و عن سب البخاري و سب ابن تيمية و لعن و سب و قذف ...!!!


و الله العظيم يا جماعة أن صاحب الفطرة السوية عندما يدخل منتدى شيعي و يرى اللعن و الطعن في العلماء و الطعن في الصحابة و زوجات الرسول ، يتأكد قبل أن يسمع شيئا أن هناك خللا واضحا في معتقداتكم ،، و عندما يدخل هذا الشخص إلى منتدى سني و يرى طلبة العلم و الحوار الهادف بعيدا عن الطعن في العلماء و الصحابة ، سيحس بالفرق الشاسع....

وعليه أسأل : هل هناك حقا من هو مستعد لحوار الحق أم لا ؟؟

[شيعي هويتي]

وأما أسئلتك في تدور حول شيئين حول حقيقة الإمامة وخصائصه

وحول ما فائدة من إمام مغيب بيننا ونحن بحاجة إليه ليبين هل نحن على صواب أو خطأ فلماذا لم يحضر ويبين لنا الحقائق
أسئلة حلوة تبين أنك إنسان مثقف لا تنقل بجهل بس تبين لي بالعكس فإحنا لازم نبين إليك حقيقة رسالة وهذا ما فعله سيدنا الأميني معاك خطوة خطوة بس أنت تعجلت وطلعت وعصبت كأن قلنا إليك تعال صير شيعي بهالحديث ولا جبنا إليك أي حدث تاريخي خذ فكرة إلي أنبنت عليها عقيدتنا حبيت تقتنع ولا ما حبيت على راحتك

ـــــــــــــــــــــــ

بالنسبة إلى تفكيرك شنو هالتفكير هذا حبيبي تقول نجيب صحاحك والقرآن

ونجيب مصادرنا والقرآن وكل واحد يعرضه على القرآن ونشوف أيهم الأقرب للحقيقة؟؟؟؟؟؟

وش هالمناظرة في أي تاريخ حصلت أنت درست 20 سنة ؟؟؟؟؟؟
كل وا حد يبين معتقد الثاني عن طريق مصادره إلي يؤمن بها فالدين النصراني لا يكمل إلا بالدين الإسلامي
والدين الإسلامي لا يكمل إلا بالولاية علي وهكذا حبيبي هذا مثال
ما عندك هالتفكير ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

وعلشان لا ناخذ فكرة سيئة عنك قول أشرح إلينا البخاري هل كل أحاديثه صحيحة أو لا ؟؟؟؟؟؟؟ ولماذا حسبتوه من الصحاح

وبالنسبة إلا التجسيم فهل أنت تقصد إليه رجل لكن ما نتخيلها كيف شكلها؟؟؟؟؟

[أين الحق؟]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شيعي هويتي [ مشاهدة المشاركة ]

وأما أسئلتك في تدور حول شيئين حول حقيقة الإمامة وخصائصه وحول ما فائدة من إمام مغيب بيننا ونحن بحاجة إليه ليبين هل نحن على صواب أو خطأ فلماذا لم يحضر ويبين لنا الحقائق أسئلة حلوة تبين أنك إنسان مثقف لا تنقل بجهل بس تبين لي بالعكس فإحنا لازم نبين إليك حقيقة رسالة وهذا ما فعله سيدنا الأميني معاك خطوة خطوة بس أنت تعجلت وطلعت وعصبت كأن قلنا إليك تعال صير شيعي بهالحديث ولا جبنا إليك أي حدث تاريخي خذ فكرة إلي أنبنت عليها عقيدتنا حبيت تقتنع ولا ما حبيت على راحتك ـــــــــــــــــــــــ بالنسبة إلى تفكيرك شنو هالتفكير هذا حبيبي تقول نجيب صحاحك والقرآن ونجيب مصادرنا والقرآن وكل واحد يعرضه على القرآن ونشوف أيهم الأقرب للحقيقة؟؟؟؟؟؟ وش هالمناظرة في أي تاريخ حصلت أنت درست 20 سنة ؟؟؟؟؟؟ كل وا حد يبين معتقد الثاني عن طريق مصادره إلي يؤمن بها فالدين النصراني لا يكمل إلا بالدين الإسلامي والدين الإسلامي لا يكمل إلا بالولاية علي وهكذا حبيبي هذا مثال ما عندك هالتفكير ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ وعلشان لا ناخذ فكرة سيئة عنك قول أشرح إلينا البخاري هل كل أحاديثه صحيحة أو لا ؟؟؟؟؟؟؟ ولماذا حسبتوه من الصحاح وبالنسبة إلا التجسيم فهل أنت تقصد إليه رجل لكن ما نتخيلها كيف شكلها؟؟؟؟؟

أولا : موضوع الإمامة و غيابه...!!

عندما طرحت هذا السؤال يفترض لديكم جواب و اضح لأنه من أساس معتقدكم . لا حاجة لي بحديث الثقلين لكي أفهم جواب السؤال . أنا لست طفلا صغيرا ، حديث الثقلين حفظته و أنا في الصف الثالث الإبتدائي و أعلم رجال الحديث و سند الحديث يا أستاذي الكريم.
عندما أسألك سؤال واضح : انتم تقولون أنه يستحيل أن يترك الرسول أمته من غير و صي . ثم سألتكم فلماذا ترك الوصي أمته منذ ألف و أربعة قرون ؟؟

سؤال و اضح يفترض لو كانت لديكم حجة و اضحة تردوا بوضوح ، فكانت الردود ، قولكم أنكم تعبدون رجلا أمردا أعور العينين محروق الرجلين طويل السبطين اشغث الشنبين ....

خزعبلات لا معنى لها ، و تنسخون و تلصقون .... و أنا أصبر و أتحمل هذا الجهل المركب ، طالبتكم بالعودة إلى الموضوع الأساس .. ومازال إصراركم هو أن تكونوا نساخين لصاقين بجهل مركب !!!

ثانيا : لماذا كلّ بمصادره ؟؟

لأني لاحظت أن فيكم جهل عميق في المذاهب . أنتم تحسبون أن كل كتاب غير شيعي فهو سني . و كل عالم غير سني فهو شيعي .. ثم تنسخون كلاما لا تفهمون فحواه و لا سنده و لا صحته ، ثم تقولون انظر إلى كتبكم .... فحتى لا يكون الحوار بهذا الجهل ، قلت لكم لا تأخذوا من كتب أنتم لا تعترفون بها و لا تفهمونها ، فأنتم كمن يتكلم لغة لا يفهمها ، تكلموا بلغتكم و حدثوني عن مذهبكم من كتبكم .. عرفوني عن نفسكم !! لا أريد من يعرفني ديني و مذهبي فأنا لست بطفل جاء لتعلموه من هو ابن تيمية شيخ الإسلام ...!!
هل رأيتني أكلمكم عن الكليني و المجلسي و الخميني ؟؟؟ كتبهم مليئة بالفضائح يا أخي العزيز ,, ولكن مالفائدة من ذلك ؟؟؟ لم أدخل لمصارعة حرة كل طرف يلقي الشتمات على الآخر و ينسخ و يلصق بجهل و هو لا يدرك عقيدة الآخر ..

أنت تقول أن الدين الإسلامي لا يكمل إلا بالولاية ؟؟؟
هذا كلام خطير يا أخ العرب . تب إلى الله ...! أنت تتهم الرسول أنه لم يكمل دينه ، هو الوحيد الذي لم يكمل دينه .. تكذب قول الله تعالى : ( اليوم أكملت لكم دينكم و أتممت عليكم نعمتي و رضيت لكم الإسلام دينا )

ولكن لا ألومك يا أخي ،،، أنتم منذ الطفولة عودتم أن تسمعوا كلام مشيخكم بلا اعتراض و تقلدوا المراجع بلا تفكير ... وهذه هي النتيجة تخبط و اضح... نسأل الله لنا و لكم العافية

ثالثا : سألتني هل كل أحاديث البخاري صحيحة ؟؟

أجبت على هذا السؤال عشرين مرة . قلت لك ليس كل الأحاديث صحيحة ،، البخاري كان يحفظ 60 ألف حديث ..!!! تخيل هذا العدد الخيالي من الأحاديث .. جمع الأحاديث الصحيحة و جمع الأحاديث الضعيفة في كتاب .. لكي يحذر الناس من الأحاديث الضعيفة المنكرة الذي اخلتقها أعداء الإسلام لتمزيق الإسلام و الإفتراء على الرسول الكريم ...

ليس معنى صحيح ،، أن كل الأحاديث صحيح ... قلت لكم أنه صحيح لأن معظم الأحاديث صحيحة !

بالنسبة للتجسيم .... فهذا لم يفهمه أستاذكم النجف الأشرف ، فكيف بكم؟؟؟
قلت لكم التجسيم كفر بالله ..!! كلمة يد ليس لها معنى في خيالي ، أنا أؤمن بهذه الكلمة و كأنها كلمة يابانية لا أعرف معناها حتى لا أتخيل كلمة اليد العربية التي لها معنى جسدي في خيالي . فحتى لا أدع الشيطان يسيطر علي . آخذ كلمة ( يد الله ) وكأنها كلمة ربانية لا أفهم معناها ،، فلا أقول أن معناها قوة الله و لا أقول أن معناها يد .. و إنما لا يعلم معناها إلا الله و حدة . ليس كل كلمات القرآن مطلوب أن نفهم معناها .. فكلمة ( الم ) و كلمة ( كهيعص ) وكلمة (طسم ) وكلمة ( الر )، وكلة ( ق ) ... وغيرها من بدايات السور ، هذه الكلمات لا يفهم معناها إلا الله ، نحن نقرآها فقط دون أن نعرف معناها . و ما يعلم تأويله إلا الله .

وقد حذرتكم من الخوض في ذات الله ، لأني أعلم عجز الكثيرين منكم من استيعاب الموضوع ، لأنكم مشغولون باللطم و التطبير و الزحف للقبور و سب أبي بكر و عمر و عثمان ، و البحث عن آخر فضائح الوهابية ... فمثلكم ليس مشغولا بدراسة القرآن أو دراسة علم الحديث أو دراسة العقيدة الإسلامية .. فمن الطبيعي أن تجدوا صعوبة في التوازن ، و الإيمان بتوحيد الأسماء و الصفات بلا تجسيم و بلا تأيل .

[القناص الاول]

هذا الناصبي اين الحق بدء يتجاوز حدوده هنا ..

اقترح على الادارة ان تؤدبه

[السید الامینی]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أين الحق؟ [ مشاهدة المشاركة ]

أولا : موضوع الإمامة و غيابه...!! عندما طرحت هذا السؤال يفترض لديكم جواب و اضح لأنه من أساس معتقدكم . لا حاجة لي بحديث الثقلين لكي أفهم جواب السؤال . أنا لست طفلا صغيرا ، حديث الثقلين حفظته و أنا في الصف الثالث الإبتدائي و أعلم رجال الحديث و سند الحديث يا أستاذي الكريم.

السلام عليكم

نعم

حفظت شيئا وغابت عنك اشياء من كتبكم لا كتبنا

حفظ السند لايسمن ولايغني بل عليك بالتدبر و التامل في الدلالة و ترك التقليد لسلف الطالح

مع اني اكره الحوار مع اصحاب الشهوات الكلامية و لافائدة للحوار معهم

و لكن اكرر القول معك
انت تريد الحق فعليك ترك التقليد بلاشعور من السلف الطالح بل عليك استخدام التعقل و التدبر في القران و الرسول و ما جاء صحيحا من الرسول و الحق تدور فيهما

و قلنا لك نحن الشيعة لانثبت مباني العقائد من كتبكم بل نقدر نثبت اذا نحتج مع المخالفين.

المهم انت تريد تعرف ما هو تعريف المذهب الشيعي و السوال اكبر من فهمك و علمك حاليا و لذا لابد علينا من بيان مقدمات و تمهيدات لكى تعرف و تصل الى ماهية المذهب الحقة الاثنى عشرية

و المقدمات ناشة من القران و القران يامرنا بالرجوع الى الرسول صلى الله عليه و اله

و اذا:

نحن نقتصر على المشتركات من الروايات الثابتة بين الفريقين و نترك المختصات

و طبعا لابد عليك بالسند تمشي على منهج المشهور من اهل السنة لا الشواذ مثل ابن تيمية و امثاله و في الدلالة عليك باستخدام عقلك في فهم الروايات و الايات

و لذا انا بدأت من القران لكى يلزمك القران بأطاعة الرسول و اخذت بحديث الثقلين المشتركة بين الفريقين لكى لايكون لك مناص لرفض الحديث

و اذا تمشي معى خطوة خطوة ترى بالوضح كيف نقول الفرقة الواحة الناجية هي الشيعة الامامية الاثنى عشرية

و اتيقن و لا اشك - حضرتك جاهل بالامور كثيرة في الشيعة

و نصحيتي لك اترك التشتت في الكلام كما ارى منك في المنتدى

[أين الحق؟]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السید الامینی [ مشاهدة المشاركة ]

السلام عليكم نعم حفظت شيئا وغابت عنك اشياء من كتبكم لا كتبنا حفظ السند لايسمن ولايغني بل عليك بالتدبر و التامل في الدلالة و ترك التقليد لسلف الطالح مع اني اكره الحوار مع اصحاب الشهوات الكلامية و لافائدة للحوار معهم و لكن اكرر القول معك انت تريد الحق فعليك ترك التقليد بلاشعور من السلف الطالح بل عليك استخدام التعقل و التدبر في القران و الرسول و ما جاء صحيحا من الرسول و الحق تدور فيهما و قلنا لك نحن الشيعة لانثبت مباني العقائد من كتبكم بل نقدر نثبت اذا نحتج مع المخالفين. المهم انت تريد تعرف ما هو تعريف المذهب الشيعي و السوال اكبر من فهمك و علمك حاليا و لذا لابد علينا من بيان مقدمات و تمهيدات لكى تعرف و تصل الى ماهية المذهب الحقة الاثنى عشرية و المقدمات ناشة من القران و القران يامرنا بالرجوع الى الرسول صلى الله عليه و اله و اذا: نحن نقتصر على المشتركات من الروايات الثابتة بين الفريقين و نترك المختصات و طبعا لابد عليك بالسند تمشي على منهج المشهور من اهل السنة لا الشواذ مثل ابن تيمية و امثاله و في الدلالة عليك باستخدام عقلك في فهم الروايات و الايات و لذا انا بدأت من القران لكى يلزمك القران بأطاعة الرسول و اخذت بحديث الثقلين المشتركة بين الفريقين لكى لايكون لك مناص لرفض الحديث و اذا تمشي معى خطوة خطوة ترى بالوضح كيف نقول الفرقة الواحة الناجية هي الشيعة الامامية الاثنى عشرية و اتيقن و لا اشك - حضرتك جاهل بالامور كثيرة في الشيعة و نصحيتي لك اترك التشتت في الكلام كما ارى منك في المنتدى

وعليكم السلام

أولا : أنا لست مقلدا أعمى ، بالعكس أنا أحب التفكير و الخروج عن النص و التغريد خارج السرب لأنظر إلى حال السرب لو كنت خارجه..!

ثانيا : عندما يسألك أحدهم كم ركعة لصلاة الظهر ؟

ألا يمكن أن تجيبه إلا بالقول متى فرضت الصلاة ، و ماهي الآيات الدالة على ذلك ، و ماهي الأحاديث التي تؤكد ذالك . ثم عدد الصلوات ، ثم عدد ركعات الصلاة ؟؟

انت لو سألتني أي سؤال في مذهبي سأجيبك مباشرة دون الحاجة إلى دروس مطولة ..

ثم الكلام الذي ستقوله محفوووووظ ليس بجديد .. حديث الكساء و حديث الثثقلين و آية التطهير و آية سيدنا إبراهيم و و و .... وكل تلك الآيات و الأحاديث تسمى نصوص غير قطعية الدلالة

النص قطعي الدلالة هو النص الذي لا يدع مجالا للشك و المناقشة . أما آياتكم التي تستدلون بها ، فهي من تأويل علمائكم و لا تمس ما تقولونه بصلة أبدا...

فأنا أشفق على مجهودك و أشفق على نفسي من الصبر و التحمل .. اختصرت الطريق و قلت لك ، تقولون أن الدين لا يكتمل إلا بالإمامة ؟ فأين هو ؟؟ .... ثم تقولون أنه سيظهر و يقتل أعداءه ...!

لا بد أن تكون قادرا على إجابة أي سؤال يا السيد الأميني ، وليس أن تحفظ نصوصا ترددها دائما و كأنني لم أقرأ تلك النصوص و أفهمها جيدا

[السید الامینی]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أين الحق؟ [ مشاهدة المشاركة ]

وعليكم السلام أولا : أنا لست مقلدا أعمى ، بالعكس أنا أحب التفكير و الخروج عن النص و التغريد خارج السرب لأنظر إلى حال السرب لو كنت خارجه..! ثانيا : عندما يسألك أحدهم كم ركعة لصلاة الظهر ؟ ألا يمكن أن تجيبه إلا بالقول متى فرضت الصلاة ، و ماهي الآيات الدالة على ذلك ، و ماهي الأحاديث التي تؤكد ذالك . ثم عدد الصلوات ، ثم عدد ركعات الصلاة ؟؟ انت لو سألتني أي سؤال في مذهبي سأجيبك مباشرة دون الحاجة إلى دروس مطولة .. ثم الكلام الذي ستقوله محفوووووظ ليس بجديد .. حديث الكساء و حديث الثثقلين و آية التطهير و آية سيدنا إبراهيم و و و .... وكل تلك الآيات و الأحاديث تسمى نصوص غير قطعية الدلالة النص قطعي الدلالة هو النص الذي لا يدع مجالا للشك و المناقشة . أما آياتكم التي تستدلون بها ، فهي من تأويل علمائكم و لا تمس ما تقولونه بصلة أبدا... فأنا أشفق على مجهودك و أشفق على نفسي من الصبر و التحمل .. اختصرت الطريق و قلت لك ، تقولون أن الدين لا يكتمل إلا بالإمامة ؟ فأين هو ؟؟ .... ثم تقولون أنه سيظهر و يقتل أعداءه ...! لا بد أن تكون قادرا على إجابة أي سؤال يا السيد الأميني ، وليس أن تحفظ نصوصا ترددها دائما و كأنني لم أقرأ تلك النصوص و أفهمها جيدا

السلام عليكم

لاتضيغ اوقاتي

انت الذي تريد تعرف المذهب الشيعي لا انا

فعليك ان تعرف بداية -القران و من نزل القران عليه

و ما هو وظيفتك اتجاهما

و كيف تريد تعرف مذهبا يبتنى مبانيه على القران و ما جاء به الرسول و الحال لاتعرف شيئا من ابجديات اصول الشيعة بل اصول الاسلام

يا اخي انت من تفتح فمك نعرف ما هو غايتكم و قصدكم و مقدار جهلكم و علمكم

لامناص لك لفهم المذهب الشيعي الا ان تعرف اساسيات الشيعة و ما هو وظيفتك اتجاه الرسول في القران و لاتخاف من الحق

--

الرجاء من الموالين ترك التشتت مع الاخ و كذا من المراقبين و المشرفين الزام الاخ بقوانين الحوار


نحن لانطلب منك الا جوابا لسوال واضح في حول حديث الثقلين بفهمك

[أين الحق؟]

أجبتك على حديث الثثقلين ، و تناقشنا فيه....

المعلوم أن تعريف الدين ليس حكر على طريقة واحدة ، تستطيع أن تعرف على المذهب بأكثر من طريقة ، و لابد أن تكون قادرا على إجابة أسئلة الآخر بوضوح و ببساطة

دعني أسألكم سؤالا بسيطا : ما هي أركان الإيمان و أركان الإسلام ؟؟

[السید الامینی]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أين الحق؟ [ مشاهدة المشاركة ]

أجبتك على حديث الثثقلين ، و تناقشنا فيه....

السلام عليكم

اي نقاش ؟

هل تنقشك بعض الحروف تحسبها نقاشا

بس اعترفتم بالسند (كتاب الله و عترتي اهل بيتي)

و اما جواب السوال في الدلالة بفهمك لا نقل اراء الاخرين - و كذا من هم مصداق العترة من اهل البيت الرسول صلى الله عليه و اله-- لازال بقي بلا جواب

و ما ادرى ما هو الخوف في الجواب

يا اخي اساس الشيعة ليس بس على هذا الحديث بس بل قصدى ان الشيعة خالفوا القران و الرسول في اهل البيت عليهم السلام ام السنة و بالطبع تعرف ما هو تعريف مذهب الشيعي من خلال الاسئلة

[أين الحق؟]

يا حبيبي الفاضل ...

مفهوم أهل البيت عندنا له مفهوم واسع ، يشمل زوجات الرسول - صلى الله عليه و آله - ، ويشمل أبناء الرسول و بناته و يشمل صهر الرسول، علي بن أبي طالب - رضي الله عنه - ، و يشمل حفيدي الرسول الحسن و الحسين عليهما السلام . بل يشمل أهل البيت آل علي و آل جعفر و آل العباس ...

وكل ذلك له دلالاته من الأحاديث الشريفة ، و كذلك بالنظر إلى استخدام الله لكلمة آل ... أطلق أهل البيت على آل ابراهيم ، و كذلك عندما قال آل لوط ،، كان شاملا زوجاته و بناته .... ولكن الإستناد الأكبر في مفهوم آل البيت هو الأحاديث الشريفة الصريحة الواضحة في ذلك.

بالنسبة بالتمسك بكتاب الله و عترة الرسول - عليه أفضل الصلاة و أتم التسليم -

فالمقصود بالتمسك بكتاب الله هو الأخذ به و العمل به . و كذلك التمسك بما يرويه آل بيت رسول الله - صلى الله عليه و آله و سلم - .