[المختصر المفيد]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حيــــــــــدرة [ مشاهدة المشاركة ]

الْسَّلامٌ عَلَيٌكٌمْ وَرَحْمَةٌ الله وَبَرَكَاتٌهٌ سَلامٌ قَوْلا مِن رَّبٍّ رَّحِيمٍ الأفضل هي السيدة الجليلة فاطمة بنت رسول الله صلى الله عليهما وآلهما أجمعين بتقرير والأحاديث المتواترة عن نبي الأمة في فضلها وأنها سيدة نساء العالمين ، بما صح وتواتر عندنا ، وناهيك عما هو عندكم أيضا هو صحيح في هذا الشأن يا طيب ...: صحيح البخاري - المناقب - علامات النبوة - رقم الحديث : ( 3353 ) - حدثنا : ‏ ‏أبو نعيم ‏ ، حدثنا : ‏ ‏زكرياء ‏ ‏، عن ‏ ‏فراس ‏ ‏، عن ‏ ‏عامر الشعبي ‏ ‏، عن ‏ ‏مسروق ‏ ‏، عن ‏ ‏عائشة ‏ ‏(ر) ‏ ‏قالت : ‏ ‏أقبلت ‏ ‏فاطمة ‏ ‏تمشي كان مشيتها مشي النبي ‏ (ص) ‏ ‏فقال النبي ‏ (ص) ‏: ‏مرحباً بإبنتي ثم أجلسها ، عن يمينه أو عن شماله ، ثم أسر إليها حديثاً فبكت فقلت لها : لم تبكين ثم أسر إليها حديثاً فضحكت فقلت : ما رأيت كاليوم فرحاً أقرب من حزن فسألتها عما قال : فقالت : ما كنت لأفشي سر رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏حتى قبض النبي ‏ (ص) ‏ ‏فسألتها فقالت : أسر إلي إن ‏ ‏جبريل ‏ ‏كان يعارضني القرآن كل سنة مرة وإنه عارضني العام مرتين ولا أراه إلاّّ حضر أجلي ، وإنك أول أهل بيتي لحاقا بي فبكيت فقال : أما ترضين أن تكوني سيدة نساء أهل الجنة أو نساء المؤمنين فضحكت لذلك. والسلام

الحسن و الحسين سيدا شباب الجنة ، فهل معناه أنهما أفضل من رسول الله و أفضل من علي بن أبي طالب ؟؟؟!!

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

اقتباس :

الحسن و الحسين سيدا شباب الجنة ، فهل معناه أنهما أفضل من رسول الله و أفضل من علي بن أبي طالب ؟؟؟!!

عجيب يا صاحب الثريد .... بل هم دون مرتبه الرسول قطعا ....
ولكن هذا حديث صحيح وحديث الثريد ضعيف يا صغيري وزياده باطله
ولكن كعاده يهرب عبد الرب المركب منا ....
وسيدة نساء العالمين بل وافضل النساء وأكملهن الصديقه الطاهره المعصومة الشهيده فاطمة بنت محمد بنت عبد الله
والرعاع اصحاب الثريد ليكلوا الثريد وعائش معه

والسلام عليكم

[المختصر المفيد]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف [ مشاهدة المشاركة ]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف عجيب يا صاحب الثريد .... بل هم دون مرتبه الرسول قطعا .... ولكن هذا حديث صحيح وحديث الثريد ضعيف يا صغيري وزياده باطله ولكن كعاده يهرب عبد الرب المركب منا .... وسيدة نساء العالمين بل وافضل النساء وأكملهن الصديقه الطاهره المعصومة الشهيده فاطمة بنت محمد بنت عبد الله والرعاع اصحاب الثريد ليكلوا الثريد وعائش معه والسلام عليكم

أليس الحسن و الحسين سيدا شباب الجنة ، و جميع أهل الجنة شباب بمن فيهم الرسول و علي .. أليس يعني هذا أن الحسن و الحسين سيدان على الرسول و علي و فاطمة و خديجة و الجميع ؟؟!!

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

اقتباس :

أليس الحسن و الحسين سيدا شباب الجنة ، و جميع أهل الجنة شباب بمن فيهم الرسول و علي .. أليس يعني هذا أن الحسن و الحسين سيدان على الرسول و علي و فاطمة و خديجة و الجميع ؟؟!!

ورجع صاحبنا الثريدي الى الفكر الانبطاحي
وفي المناسبه جميل ان تعترف بان حديث سدا كهول اهل الجنه باطل ... واما هذا الحديث لا يعني بان الحسن والحسين صلوات الله عليهم افضل من جدهم ...
ولا نعلم مادخل هذا بحديث الجياع حديث الثريد فرجع واهضم ما قلناه
ولكن على منطلقك الانبطاحي
{كُنتُمْ خَيْرَ أُمَّةٍ أُخْرِجَتْ لِلنَّاسِ تَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَتَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنكَرِ وَتُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَلَوْ آمَنَ أَهْلُ الْكِتَابِ لَكَانَ خَيْرًا لَّهُم مِّنْهُمُ الْمُؤْمِنُونَ وَأَكْثَرُهُمُ الْفَاسِقُونَ} (110) سورة آل عمران
لاحظ كنتم خير أمه ماضي
{يَا بَنِي إِسْرَائِيلَ اذْكُرُواْ نِعْمَتِيَ الَّتِي أَنْعَمْتُ عَلَيْكُمْ وَأَنِّي فَضَّلْتُكُمْ عَلَى الْعَالَمِينَ} (47) سورة البقرة
{يَا بَنِي إِسْرَائِيلَ اذْكُرُواْ نِعْمَتِيَ الَّتِي أَنْعَمْتُ عَلَيْكُمْ وَأَنِّي فَضَّلْتُكُمْ عَلَى الْعَالَمِينَ} (122) سورة البقرة
{وَلَقَدْ آتَيْنَا بَنِي إِسْرَائِيلَ الْكِتَابَ وَالْحُكْمَ وَالنُّبُوَّةَ وَرَزَقْنَاهُم مِّنَ الطَّيِّبَاتِ وَفَضَّلْنَاهُمْ عَلَى الْعَالَمِينَ} (16) سورة الجاثية
عجيب فهل تعتقد يا صاحب الفكر الانبطاحي والذكاء الثريدي بان بني اسرائيل - اليهود- افضل من المسلمين ؟!!!!! حيث جاء بفعل مستمر فضلنا وفضلتكم وفضلناهم

والسلام عليكم

[النجف الاشرف]

مكــــــــــــــــرر

[المختصر المفيد]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف [ مشاهدة المشاركة ]

... واما هذا الحديث لا يعني بان الحسن والحسين صلوات الله عليهم افضل من جدهم ...

و عليه ،، فقول الرسول أن الحسن و الحسين سيدا شباب الجنة ، لا يعني أنهما أفضل أهل الجنة أو أفضل رجال العالمين ..
و كذلك الحال ،، قوله بأن فاطمة سيدة نساء الجنة ، لا يعني أنها أفضل أهل الجنة و أفضل نساء العالمين ..
إذ لو كان قوله الثاني مدعاة إلى هذه النتيجة فقوله الأول أيضا مدعاة إلى نفس النتيجة ..!

[صوت الهداية]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المختصر المفيد [ مشاهدة المشاركة ]

و من الأفضل منهما ؟؟ خديجة أم فاطمة ؟؟!!

الموضوع من الافضل عائشة ام خديحة

من الافضل عائشة ام الزهراء

موضوعنا عن حديث الثريد وليس عن المفاضلة بين الزهراء وخديجة

ارجو من الادارة الانتباه الى محاولات هذا العضو لتغيير مسرى الحوار من اجل الهروب

[صوت الهداية]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المختصر المفيد [ مشاهدة المشاركة ]

و عليه ،، فقول الرسول أن الحسن و الحسين سيدا شباب الجنة ، لا يعني أنهما أفضل أهل الجنة أو أفضل رجال العالمين .. و كذلك الحال ،، قوله بأن فاطمة سيدة نساء الجنة ، لا يعني أنها أفضل أهل الجنة و أفضل نساء العالمين .. إذ لو كان قوله الثاني مدعاة إلى هذه النتيجة فقوله الأول أيضا مدعاة إلى نفس النتيجة ..!

1- فسر المناوي الحديث في كتابه التيسير في شرح الجامع الصغير ج 1 ص 1027

((
( الحسن والحسين سيدا شباب أهل الجنة ) أي هما سيدا كل من مات شابا ودخل الجنة فإنهما ماتا وهما شيخان)) انتهى

ورسول الله لم يمت شابا والامام علي لم يمت شابا وبذلك لايكون الحسنين عليهما السلام افضل من رسول الله ولا من الامام علي

-- وجاء في شرح السيوطي لسنن ابن ماجة ج 1 ص 12::

((
سيد شباب أهل الجنة سئل النووي عن معنى هذا الحديث فقال معناه أنهما سيدا كل من مات شابا ودخل الجنة فإنهما توفيا وهما شيخان))

2- ولو فرضنا ان المقصود سيادتهم على كل اهل الجنة من مات شابا ومن مات كهلا فأيضا لايكونان افضل من النبي ومن الامام علي لان هناك ادلة اخرى مخصصة تثبت منها ::

-- المستدرك على الصحيحين ج 3 ص 182 حديث رقم 4779
((

قال رسول الله صلى الله عليه و سلم الحسن و الحسين سيدا شباب أهل الجنة و أبوهما خير منهما
هذا حديث صحيح بهذه الزيادة و لم يخرجاه
و شاهده :
تعليق الذهبي قي التلخيص : صحيح ))


،،،،،،،،،،،،،


والان اجب عن السؤال

-- ان كانت عائشة افضل من خديجة ومن الزهراء فلماذا لم يذكرها النبي عندما قال حسبك من النساء اربع

-- ان كانت عائشة افضل من خديجة ومن الزهراء فلماذا لم يذكرها رسول الله في افضل نساء اهل الجنة

[المختصر المفيد]

[QUOTE=صوت الهداية;1237490]
1

اقتباس :

- فسر المناوي الحديث في كتابه التيسير في شرح الجامع الصغير ج 1 ص 1027 (( ( الحسن والحسين سيدا شباب أهل الجنة ) أي هما سيدا كل من مات شابا ودخل الجنة فإنهما ماتا وهما شيخان)) انتهى

و عليه فلا يمكن الاستدلال بهذا الحديث للقول بأن الحسن و الحسين أفضل من أبي بكر و عمر أو أفضل من عبد الله بن عباس أو محمد بن الحنفية أو أفضل من أي صحابي لم يمت شابا ، إذ حسب التفسير الذي تتبنونه فسيادته المذكورة تتمثل في من مات شابا ...!!!!

اقتباس :

والان اجب عن السؤال

اقتباس :

اقتباس :

-- ان كانت عائشة افضل من خديجة ومن الزهراء فلماذا لم يذكرها النبي عندما قال حسبك من النساء اربع

عدم ذكرها في الحديث لا يعني أنها أقل من المذكورات فضلا ، إذ أنك تجد أن علي بن أبي طالب لم يذكر في الحديث الذي يقول بأن الحسن و الحسين سيدا شباب الجنة و لكي تثبت أفضليته عليهما احتجت إلى أحاديث أخرى لإثبات ذلك .. و عليه فعدم ذكر شخص في رواية ما لا يعني أنه أقل من المذكورات ..

و من ثم أنا لم أقل أن عائشة أفضل من خديجة أو أن خديجة أفضل من عائشة ، لأن هذا يحتاج إلى أدلة واضحة لمعرفة الفضلى منهما ، فكليهما ذات قدر عظيم عند الله و عند رسوله ..

كما أنني لا أستطيع أن أعرف أيهما أفضل و أعظم موسى أم عيسى عليهما السلام ، فقد يقول قائل أن موسى أفضل لأنه كليمه ووجيهه ، و يقول الآخر بل عيسى أفضل لأنه روحه و كلمته و رفعه الله إليه و لم يأتي من علاقة جنسية كالبشر .. فستجد لكل شخص معاييره التي ينطلق منها لبيان فضل أحدهما على الآخر مع الإقرار بأنهما من خيرة رسل الله ..

و كذا الحال سنجد في خديجة مزايا عظيمة قد تدفع الشخص للقول بأفضليتها على عائشة و نجد في عائشة مزايا عظيمة تدفع الشخص للقول بأفضليتها على خديجة .

اقتباس :

اقتباس :

-- ان كانت عائشة افضل من خديجة ومن الزهراء فلماذا لم يذكرها رسول الله في افضل نساء اهل الجنة

جميع زوجات الرسول في الدنيا هن زوجاته في الجنة ، و هذه إحدى الحكم التي بها حرم الله الزواج منهن بعد وفاته ، لأن العبد الصالح تلحق به زوجته الصالحة و هذا من كمال الإنعام على العبد الصالح ، لقول الله تعالى : " ادخلوا الجنة أنتم و أزواجكم تحبرون " .. الزخرف : 70

فما هو الحديث الذي يتكلم عن أفضل نساء أهل الجنة ؟؟!!

[المعتضد]

اولا, وقبل كل شيء الحديث في صحيح البخاري لا اشكال في صحته.

ثانيا : الحديث الاخر الذي تستدل به ننقل لك القول فيه :
من (استدراكات الصحيح المسند مما ليس في الصحيح) للشيخ مقبل الوادعي

حديث أنس: حسبك من نساء العالمين مريم بنت عمران ....

قال أبو عيسى الترمذي في كتاب المناقب، باب 62، من الجامع:
4252 - حَدَّثَنَا أَبُو بَكْرِ بْنُ زَنْجَويَهْ حَدَّثَنَا عَبْدُ الرَّزَّاقِ أَخْبَرَنَا مَعْمَرٌ عَنْ قَتَادَةَ عَنْ أَنَسٍ رَضِىَ اللَّهُ عَنْهُ أَنَّ النَّبِىَّ صلى الله عليه وسلم قَالَ « حَسْبُكَ مِنْ نِسَاءِ الْعَالَمِينَ مَرْيَمُ ابْنَةُ عِمْرَانَ وَخَدِيجَةُ بِنْتُ خُوَيْلِدٍ وَفَاطِمَةُ بِنْتُ مُحَمَّدٍ وَآسِيَةُ امْرَأَةُ فِرْعَوْنَ » . قَالَ أَبُو عِيسَى هَذَا حَدِيثٌ صَحِيحٌ . تحفة 1346 - 3878

وقال الإمام أحمد:
12726 - حَدَّثَنَا عَبْدُ الرَّزَّاقِ قَالَ أَخْبَرَنَا مَعْمَرٌ عَنْ قَتَادَةَ عَنْ أَنَسٍ أَنَّ النَّبِىَّ صلى الله عليه وسلم قَالَ « حَسْبُكَ مِنْ نِسَاءِ الْعَالَمِينَ مَرْيَمُ ابْنَةُ عِمْرَانَ وَخَدِيجَةُ بِنْتُ خُوَيْلِدٍ وَفَاطِمَةُ ابْنَةُ مُحَمَّدٍ وَآسِيَةُ امْرَأَةُ فِرْعَوْنَ » . تحفة 1346 معتلى 857

وقال أبو عبد الرخمن الوادعي (الصحيح المسند 41):
{وفي رواية معمر عن قتادة ضعف، ولكنه جاء من طريق معمر عن الزهري عن أنس به}

ثم ساقه من رواية الإمام أحمد في فضائل الصحابة، ثم من المستدرك للحاكم، ثم أورد قول الحاكم:
صحيحٌ على شرط الشيخين ولم يخرجاه
فالظاهر أنه يعتمد الرواية التي رويت عن معمر عن الزهري عن أنس،
وفي هذا نظر ! لماذا ؟
لأني لم أر أحدا روى عن عبد الرزاق هذا الحديث عن معمر عن الزهري إلا الإمام أحمد في المسند (معتلي 981)، وفضائل الصحابة (1332 و1338)،

فأما رواية عبد الرزاق عن معمر عن قتادة فهي في جامع معمر (باب أزواج النبي صلى الله عليه وسلم: 20919) آخر المصنف لعبد الرزاق، وعن عبد الرزاق رواها جماعة منهم:
- أحمد بن حنبل (المسند 12726، وفضائل الصحابة 1325، و1337)
- أحمد بن سفيان (الإحسان بترتيب صحيح ابن حبان 7003)
- إسحاق بن إبراهيم الدبري (الحلية 2/344) وهو راوي المصنف عن عبد الرزاق
- زهير بن محمد (مسند البزار7256)
- عبيد الله بن فضالة (الإحسان بترتيب صحيح ابن حبان 7003)
- محمد بن عبد الأعلى القيسي (الشريعة للآجري 1119، ط/ دار البصيرة)
- محمد بن عبد الملك أبو بكر بن زنجويه (جامع الترمذي 4252،)
- محمد بن يحيى الأبلِّي (معجم شيوخ أبي يعلى الموصلي 13، ومسنده 3039)
- يحيى بن معين (مشكل الآثار للطحاوي 147- عن جوامع الكلم)

قال أبو بكر البزار (المسند 7256): وهذه الأحاديث التي ذكرناها عن معمر عن قتادة عن أنس لا نعلم رواها عن قتادة عن أنس بهذا اللفظ غير معمر، إلا حديث (اغفر للأنصار ) فإن عمرو بن علي حدثه عن يزيد بن زريع عن سعيد عن قتادة عن أنس، ولم يتابعه عليه أحد.

وقال أبو نعيم في الحلية (2/344): هذا حديثٌ غريبٌ من حديث قتادة، تفرَّد به عنه معمر، حدَّث به الأئمة عن عبد الرزاق: أحمد وإسحاق وأبو مسعود

لكن رواية معمر عن قتادة فيها ضعف، كما ذكر أبو عبد الرحمن الوادعي، فلا ينبغي أن يفوتنا كيف ذلك الضعف:
قال يحيى بن معين (تاريخ ابن أبي خيثمة 266، ص198 غراس): قال معمر : جلست إلى قتادة وأنا صغير فلم أحفظ الأسانيد

ويشبه أن يكون هذا الحديث رواه قتادة عن الحسن، ثم لم يحفظ معمر إسناده، فسلك الجادَّة، فجعله عن قتادة عن أنس،
والظاهر أن الحديث هو من مراسيل الحسن فعلا، وقد رواه من طريقه مرسلا أحمد بن حنبل في فضائل الصحابة (1575)، وأبو بكر بن أبي شيبة (الرشد / عوامة 32957)
قال أبو عبد الله أحمد بن حنبل: حدثنا (رجل سقط من كتاب ابن مالك - وهو أبو بكر القطيعي الراوي عن عبد الله بن أحمد)، أخبرنا حمَّاد عن حميد عن الحسن أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: حَسْبُكَ مِنْ نِسَاءِ الْعَالَمِينَ بِأَرْبَعٍ : مَرْيَمَ ابْنَةِ عِمْرَانَ وَآسِيَةَ امْرَأَةِ فِرْعَوْنَ وَفَاطِمَةَ ابْنَةِ مُحَمَّدٍ - صلى الله عليه وسلم- وَ خَدِيجَةَ ابْنَةِ خُوَيْلِدٍ

ولعل شيخ الإمام أحمد فيه عفان بن مسلم، لكنه سقط من كتاب أبي بكر القطيعي، ولا حول ولا قوة إلا بالله !!

وقال: أبو بكر بن أبي شيبة (الرشد 32830/ عوامة 32957)
حَدَّثَنَا يَزِيدُ بْنُ هَارُونَ ، عَنْ هِشَامٍ ، عَنِ الْحَسَنِ ، قَالَ : قَالَ رَسُولُ اللهِ صلى الله عليه وسلم : حَسْبُكَ مِنْ نِسَاءِ الْعَالَمِينَ بِأَرْبَعٍ : خَدِيجَةَ ابْنَةِ خُوَيْلِدٍ وَفَاطِمَةَ ابْنَةِ مُحَمَّدٍ صلى الله عليه وسلم وَآسِيَةَ امْرَأَةِ فِرْعَوْنَ وَمَرْيَمَ ابْنَةِ عِمْرَانَ "
فلوأنَّ رواية عبد الرزاق عن معمر عن الزهري كانت محفوظة، لحدَّث بها عبد الرزاق أصحابه، وهم جماعة كبيرة، ولوجب أن يعتني بها، إذ رواية معمر عن الزهري عن أنس من أصح الحديث، ولكننا لا نجدها في المصنف، ولا في جامع معمر (وهو ملحق بالمصنف، يرويه عبد الرزاق عنه)، ولا رواها عن عبد الزاق إلا الإمام أحمد، فالظاهر أن عبد الرزَّاق حدَّث بها الإمام أحمد مرَّةً من حفظه فوهم فيه على معمر، قال الإمام أبو عبد الله البخاري في التاريخ (ترجمة عبد الرزاق 5/1933):
ما حدَّث من كتابه فهو أصحُّ

قلت: وهو المعتمد، والله تعالى أجل وأعلم

انتهى النقل .......

وعلى هذا فهي رواية غير ثابته
هل عندك شيء الان في هذا القول؟؟