[الأثنا عشريه]

اقتباس :

اعتذر اني اتعبتك يكفيني ردك هذا انكم لا تكفرون من يقول بتحريف القرآن لذلك لم نتفاجئ عندما نجد ان القول بتحريف القرآن متواتر عندكم ويتم التصويت عليه في منتدياتكم وتعتبرونه هينا وهو عند الله عظيم

والله انت مصر الا تقول بتحريف القران وتتقول علينا وش نسوي بك .. خلاص قول اللي تقوله ( لسانك حصانك )

اقتباس :

يعني لا تكفر من يكذب رب العزة سبحانه ويطعن في قوله بحفظ كتاب الله الثقل الاكبر ثم تكفر من ينكر العصمة او الامامة ؟؟

الله ماقال كفرو المسلمين .. ومن يشهد الشهادتين ليس بكافر ..

ومن ينكر العصمه والا مامه كافر بالامامه وليس بالدين ( شوف شقد الفرق كبير ) بس لاتسرع عشان ماتظلم غيرك

اقتباس :

من حاشي لله يطعن بالثقل الاصغر كافر ولا اقصد الطعن التطاول او التجاوز لا سمح الله ولكن اقصد انكار امامتهم او عصمتهم كافر مخلد في النار عندكم ومن يطعن في كتاب الله مجتهد لا مشكل فيه !!! شكرا لك ويكفيني هذا في هذا الموضوع وهدانا الله واياكم للحق .

[/quote]

جاوبت فوق ..

[صفحة الحق]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسلمـ [ مشاهدة المشاركة ]

سبحان الله انت تاتي بروايات تأولها كما تريد وكثير منها الضعيف وكثير منها لا يدل ابدا على التحريف لا لسبب سوي ان القرآن سنده هم الصحابة واهل السنة كما تعلم فلا يوجد سند لكتاب الله عن المعصومين فكيف نكون نحن نقلة القرآن ونقله الصحابة وكيف نطعن به !!! انا لم اتي لك بروايات الي الان من المعصومين انفسهم تفيد تحريف كتاب الله ولا المجلسي ولا القمي ولا المفيد ولا الخميني ولا نعمة الله الجزائري ولا تنسي النوري الطبرسي صاحب كتاب كامل في اثبات تحريف كتاب رب الارباب وغيرها كثير انا اتيت لك بواقعكم ومنتدياتكم .. طيب الله عليك هل لو كان التصويت حول امامة المعصومين او عصمتهم هل كانوا سيتركوا الموضوع ؟؟ كما تري هنا النجف يسير خلفي كل مشاركة يحررها وستري بنفسك ان شاء الله تعالي فكيف يترك منتدي يا حسين موضوع كبير عن تحريف القرآن اين القول بتحريف المعني الرجل وصاحبه النباش وغيرهم اكدوا نقيصة القرآن ثم حضرتك تقول معني !! طيب ما الحكم على من يقول بتحريف القرآن هل هو مسلم ام كافر انتظر ردك بصراحة وان شاء الله لا تترك الرد على هذه السؤال ؟؟ لنري

يازميلنا مسلم لماذا حرفت الموضوع ...

وهل قول من يتحاورون في المنتديات هو حجه علينا ؟؟؟

الأخ علوي الصود وضع روايات من اصح كتبكم المعتبره وانت

تنقل لنا كلام بين اعضاء في المنتديات .. !!!!

اعتقد انه كان الأولى انك ترد على الأدله اللتي صاغها الأخ

علوي الصمود .. لا ان تأتي بكلام بين اعضاء ومن منتدى اخر لكي تحتج فيه علينا .. صراحه انا اعتقد ان هذا هروب ..

على العموم لست انت اول من ينصدم بقول علمائهم فيحاول

تشتيت المواضيع .. بل كان قبلك الكثير ممن استعملو مثل هذه الطريقه ..

أتمنا ان نرى من يجد نفسه لدا للمحاوره لكي يرد على هذه

الأدله اللتي صاغها الأخ علوي الصمو .

ـــــــــــــــــــــــــــــ

[المسلمـ]

اترك التعليق للاخوة الامامية اصلحنا الله واياهم وما تعليقهم على قولكم بان من يقول بتحريف القرآن ليس كافر !!!

[الأثنا عشريه]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسلمـ [ مشاهدة المشاركة ]

اترك التعليق للاخوة الامامية اصلحنا الله واياهم وما تعليقهم على قولكم بان من يقول بتحريف القرآن ليس كافر !!!

ولا راح اقول بتكفير اي مسلم
.. مابعد تصير البشر تحت رحمتي عشان اكفر خلق الله ...

[الأثنا عشريه]

تفضل يامسلم .. من ساعة انتظرك ..


http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=61809

[المسلمـ]

اقتباس :

ومن ينكر العصمه والا مامه كافر بالامامه وليس بالدين ( شوف شقد الفرق كبير ) بس لاتسرع عشان ماتظلم غيرك

يا اخي الكريم تفضل الامامة عندكم ركن من اركان الاسلام فمن ينكرها ينكر ركن من اركان الاسلام ومن ينكر ركن من اركان الاسلام يكون مرتدا كما تعلم

مجلسي صحيح7/102 )

عَلِيُّ بْنُ إِبْرَاهِيمَ عَنْ أَبِيهِ وَ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ الصَّلْتِ جَمِيعاً عَنْ حَمَّادِ بْنِ عِيسَى عَنْ حَرِيزِ بْنِ عَبْدِ اللَّهِ عَنْ زُرَارَةَ عَنْ أَبِي جَعْفَرٍ ( عليه السلام ) قَالَ بُنِيَ الْإِسْلَامُ عَلَى خَمْسَةِ أَشْيَاءَ عَلَى الصَّلَاةِ وَ الزَّكَاةِ وَ الْحَجِّ وَ الصَّوْمِ وَ الْوَلَايَةِ قَالَ زُرَارَةُ فَقُلْتُ وَ أَيُّ شَيْ‏ءٍ مِنْ ذَلِكَ أَفْضَلُ فَقَالَ الْوَلَايَةُ أَفْضَلُ لِأَنَّهَا مِفْتَاحُهُنَّ وَ الْوَالِي هُوَ الدَّلِيلُ عَلَيْهِنَّ
ساذكر لك على عجالة حكم منكر الامامة او امامة واحد من الائمة لتري الفرق بين من يقول بتحريف كتاب الله ومن ينكر امامة بشر !!



الانتصار - العاملي - ج 9 - ص 124 - 126
قال يوسف البحراني ( في الحدائق الناضرة : 18 / 153 ط . بيروت ) : وليت شعري أي فرق بين من كفر بالله سبحانه ورسوله ، وبين من كفر بالأئمة عليهم السلام مع ثبوت كون الإمامة من أصول الدين ؟ ! ) . وقال الفيض الكاشاني في منهاج النجاة - 48 ط . الدار الإسلامية بيروت : ( ومن جحد إمامة أحدهم الأئمة الاثني عشر فهو بمنزلة من جحد نبوة جميع الأنبياء ) . وقال المجلسي في بحار الأنوار : 23 / 390 ط . بيروت : ( إعلم أن إطلاق لفظ الشرك والكفر على من لم يعتقد بإمامة أمير المؤمنين والأئمة من ولده عليهم السلام وفضل عليهم غيرهم ، يدل على أنهم كفار مخلدون في النار ) . وقال يوسف البحراني في الحدائق الناضرة : 18 / 53 : ( إنك قد عرفت أن المخالف كافر لاحظ له في الإسلام بوجه من الوجوه ، كما حققنا في كتابنا الشهاب الثاقب ) . وقال عبد الله شبر في حق اليقين في معرفة أصول الدين : 2 / 188 ط . بيروت : ( وأما سائر المخالفين ممن لم ينصب ولم يعاند ولم يتعصب ، فالذي عليه جملة من الإمامية كالسيد المرتضى أنهم كفار في الدنيا والآخرة ، والذي عليه الأشهر أنهم كفار مخلدون في النار ) . ‹ صفحة 125 › وقال محمد بن حسن النجفي في جواهر الكلام : 6 / 62 : ( والمخالف لأهل الحق كافر بلا خلاف بيننا ، كالمحكي عن الفاضل محمد صالح في شرح أصول الكافي ، بل والشريف القاضي نور الله في إحقاق الحق ، من الحكم بكفر منكري الولاية ، لأنها أصل من أصول الدين ) . ويقول أيضا في نفس المصدر السابق : ( ومعلوم أن الله عقد الأخوة بين المؤمنين بقوله تعالى : إنما المؤمنون أخوة ، دون غيرهم ، فكيف تتصور الأخوة بين المؤمن والمخالف بعد تواتر الروايات وتظافر الآيات في وجوب معاداتهم والبراءة منهم ؟ ! ) . وقال عبد الله المامقاني في تنقيح المقال : 1 / 208 ط . نجف ، باب الفوائد : ( وغاية ما يستفاد من الأخبار جريان حكم الكافر والمشرك في الآخرة على كل من لم يكن اثني عشريا ) .تم . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .


ما رايك الان تكفرون من ينكر امامة احد الاثني عشر او عصمتهم ولا تكفرون من يكعن بكتاب الله !! ثم حضرتك تقول لا نكفر !!! فماذا نسمي هذا ؟؟

[الأثنا عشريه]

مراح اجيب ... لاني مابي اشتت موضوع اخوي الاساسي .. فاعذرني ..

ولكن كلمتين ابقولهم ( لاتسرع لاحظتك عجول )

اقتباس :

الامامة عندكم ركن من اركان الاسلام

ورجعت وقلت ..

اقتباس :

مع ثبوت كون الإمامة من أصول الدين

واركان الاسلام غير اصول الدين <<< وانت عارف الباقي .. وموضوع الامامه والعصمه زي ماقلت لك راح يجي دورهـ

[صفحة الحق]

من الأنصاف انك تفند الأدله اللتي صيغت في هذا الموضوع

ثم تحتج علينا بما هو في كتبنا ..

ولكن لا الومك فالأدله كثيره وصعب عليك ان تفندها او ان تنكرها .

قال الإمام علي عليه السلام

إذا سكت الجاهل زال الاختلاف

[المسلمـ]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اليسوع [ مشاهدة المشاركة ]

من الأنصاف انك تفند الأدله اللتي صيغت في هذا الموضوع ثم تحتج علينا بما هو في كتبنا .. ولكن لا الومك فالأدله كثيره وصعب عليك ان تفندها او ان تنكرها . قال الإمام علي عليه السلام إذا سكت الجاهل زال الاختلاف

السلام عليكم ,,

اللهم صلى على محمد وال محمد ,,

حضرتك تقصدني انا بالجاهل !! بس انا ما اسئت لك !!




على اية حال يا زميلي العزيز افند ماذا انت تعلم ان شبهاتكم تم الرد عليها واذا قلت لك الرواية ضعيفة ياتي اخوانك ويقولون صحيحة !! ناتي لهم بالدليل على ضعف ما تحتجون به فيقولون لا صحيح !!! كما رايت في موضوع كسر الضلع صاحبك مرآة الحديث لازال يعيد ويزيد في رواية يتيمة لراوي ضعيف نقول له ضعيفة يقول لا صحيحة نقول علمائنا يقولون الراوي منكر الحديث وضعيف يقول لا صحيحة !! اقول له ات لي برواية صحيحة من كتبك عن المعصومين وانا اقبلها يهرب !!! ماذا نفعل؟


ثم ما قيمة الحوار في هذاالموضوع وقد اثبتنا لكم قول اخوانكم بتحريف كتاب الله كالجمري والنباش وغيرهم وفتح موضوع كامل في اكبر منتدياتكم يقولون بتحريف كتاب الله ويصوتون عليه !!!

ثم كما قالت الاخت اثنا عشرية من يقول بتحريف القرآن غير كافر فقط عاصي يكذب كلام الله ويطعن في كتاب الله ويكون فقطـ عاصي ويدخل الجنة لا مشكل وهو مجتهد له اجر وان اخطئ اتقبل هذاالكلام بالله عليك ؟؟


اسالك سؤال ان شاء الله تجيب عليه وهو في صلب الموضوع :

من يقول صراحة بتحريف كتاب الله ويؤمن بذلك كافر ام مسلم ؟؟


انتظر ان شاء الله تعالي ,,

[صفحة الحق]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسلمـ [ مشاهدة المشاركة ]

السلام عليكم ,, اللهم صلى على محمد وال محمد ,, حضرتك تقصدني انا بالجاهل !! بس انا ما اسئت لك !! على اية حال يا زميلي العزيز افند ماذا انت تعلم ان شبهاتكم تم الرد عليها واذا قلت لك الرواية ضعيفة ياتي اخوانك ويقولون صحيحة !! ناتي لهم بالدليل على ضعف ما تحتجون به فيقولون لا صحيح !!! كما رايت في موضوع كسر الضلع صاحبك مرآة الحديث لازال يعيد ويزيد في رواية يتيمة لراوي ضعيف نقول له ضعيفة يقول لا صحيحة نقول علمائنا يقولون الراوي منكر الحديث وضعيف يقول لا صحيحة !! اقول له ات لي برواية صحيحة من كتبك عن المعصومين وانا اقبلها يهرب !!! ماذا نفعل؟ ثم ما قيمة الحوار في هذاالموضوع وقد اثبتنا لكم قول اخوانكم بتحريف كتاب الله كالجمري والنباش وغيرهم وفتح موضوع كامل في اكبر منتدياتكم يقولون بتحريف كتاب الله ويصوتون عليه !!! ثم كما قالت الاخت اثنا عشرية من يقول بتحريف القرآن غير كافر فقط عاصي يكذب كلام الله ويطعن في كتاب الله ويكون فقطـ عاصي ويدخل الجنة لا مشكل وهو مجتهد له اجر وان اخطئ اتقبل هذاالكلام بالله عليك ؟؟ اسالك سؤال ان شاء الله تجيب عليه وهو في صلب الموضوع : من يقول صراحة بتحريف كتاب الله ويؤمن بذلك كافر ام مسلم ؟؟ انتظر ان شاء الله تعالي ,,

انت تحب التشتيت في المواضيع .. وانا اعتبر هذا الأسلوب هو اسلوب الضعفاء ..

جاوب على الأدله اللتي صاغها الأخ علوي الصمود .

وإن كنت لاتسطيع الرد على هذه الأدله .. فالرجاء انك تحفظ ماء وجهك وتكتفي بالمتابعه .

ثانيا : بخصوص سؤالك لي انا وضعت لك رابط موضوع كامل عن هذا السؤال ..

وقد طرحه احد الوهابيه قبلك .. وتم الرد عليه ..

وتفضل هذا الرابط مره ثانيه .

http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=59518