انا استشهد بكلام علمائنا في تفسير الاحاديث التي توردونها من كتب اهل السنة وانا التزم باقوالهم
قال عمر انها فلتة اي فجأة بدون تدبر ونقلت كلام ابن تيمية في ذلك
ومعنى ذلك أنها وقعت فجأة لم تكن قد استعددنا لها ولا تهيأنا
فلهذا قال عمر انها فلتة
الشورى كانت في السقيفة واما البيعة فكانت في اليوم التلي في المسجد النبوي
وبايع جل المهاجرين والانصار ابا بكر فصار خليفة ليس بشورى السقيفة ولكن ببيعة المسلمين بالاجماع في مسجد رسول الله
جاءت الشورى من غياب في النص
وكما نقل الطالب من كلام ابن تيمية فالخلافة والامامة من اعظم واجبات الدين وبما ان النص غائب فلا بد من الشورى لاختيار امير
اين دليلكم على ان الخلافة لا تكون الا بالنص بعد النبي حتى تبطل الشورى ؟
اريد دليل مقيد بالخلافة ولا يتعلق بالانبياء قبل النبي
^______^
وقفت ساعة متحيرة اريد الرد على استشكالاتي لم اجد!!!
لكن اجمل مافي (التخبط) الذي تخبط به زميلنا القرطبي هو معنى الفلتة !
اذا كانت الفلتة تدخل ضمن الشورى لماذا عمر يقول (ولكن وقى الله شرها) ولماذا يأمر بعدم العودة لمثلها !!
لكن العجيب في الامر ولو جئنا بمجنون هنا وقصينا عليه القضية نبي الرحمة وخاتم الانبياء المبلغ بالرسالة خليفة الله على ارضه يترك الامة هكذا بدون اي خليفة يعيته ولا حتى يرشدهم على امر يتصرفوا به من بعده , ولكن المغتصب الاول للخلافة ابي بكر يُعين الخليفة من بعده ولو سلمنا جدلا انه عمل بالشورى سيقول المجنون ان المدعو ابو بكر هو الاحق بالنبوة وليس محمد لان الاول عمل عين العقل اما النبي محمد صلوات الله عليه واله ترك الامة هكذا بدون راع !!!!
طيب سأسال المتخبط سؤال انا ذكرت في موضوعي ان النبي لم يعمل بالشورى حتى في تعيين قائد على جيش صغير النبي في حياته لم يستخدم ولم يلمح لمبدأ اسمه الشورى في قضية تعيين خليفة على اهله كما في معركة تبوك او في تعيين قائدا للجيش , فان كنت تريد تريد نموذجا على الخلافة فهناك نماذج عديدة عمل بها النبي في تعيين خليفة من بعده , اما قضية الشورى فلم يعمل بها النبي الاعظم فمن اين جاءت!!!
ويبقى السؤال سواء للمتخبط او للعقلاء من اخواننا السنة
من اين جاءت قضية الشورى !!!
اما الزميل قرطبي فأنصحه ان يترك عنه مثل الاجابات السابقة ومن ضمنها احتجاجه علينا بابن تيمية الناصبي ^____^ لا اعرف من علمه ان يحتج على خصومه بمن هو ليس ساقط عندهم فقط بل في حش كوكب ^__^
ارجوا ان لايتخبط الزميل قرطبي بالحشيش ويدع الاجابة على سؤالنا من علمائه عسى ان ينقذوه من المأزق ^^
لماذا عمر يقول (ولكن وقى الله شرها) ولماذا يأمر بعدم العودة لمثلها !!
وقى الله شرها أي فتنتها فلو كان احد غير ابو بكر لاحتمل وجود فتنة وتفرقة بين المسلمين
ولكن ابو بكر محل اجماع لهذا قال عمر :
وليس فيكم من تقطع الأعناق إليه مثل أبي بكر
وأمره لعدم مبايعة رجل دون العودة الى عموم المسلمين لانه لا يوجد رجل مجمع عليه كما هو الحال مع الصديق
فاي رجل يريد ان يبايع رجلا دون العودة الى المسلمين يقتل فلا احد يصل الى فضائل ابو بكر
وليس فيكم من تقطع الأعناق إليه مثل أبي بكر
اقتباس :
النبي محمد صلوات اللهعليه واله ترك الامة هكذا بدون راع !!!!
ترك الامر لامته فهو غير مسؤول عما يحدث بعده كما قال عيسى عليه السلام
وكنت عليهم شهيدا ما دمت فيهم فلما توفيتني كنت أنت الرقيب عليهم وأنت على كل شيء شهيد
ترك الامة على المحجة البيضاء وترك امر الخلافة لهم كما فعل الامام المهدي عندكم اليوم
اقتباس :
من اين جاءت قضية الشورى !!!
جاءت ونكرر من غياب النص
لو نص النبي لما احتجنا لشورى
انا ابين اني اخد فهم علماء اهل السنة لما في كتب اهل السنة فان لم تلتزمي بكلام ابن تيمية فسقطي كلامه بالدليل لاني التزم بكلامه في هذا المورد
ولا مشكلة
بحار الأنوار للمجلسي ج٦٥ ص٢٧٢
وفي القاموس: كان الامر فلتة أي فجاءة من غير تردد وتدبر
اين النص الذي طلبته
انتم تدعون ان الخلافة تكون بالنص فقط
هل لهذا الادعاء دليل يستند اليه ام لا ؟
ياصغير هل تناظربهذا ان فتحت لك موضوع حتى ترى افلاسك انا لااريد الرد عليك حتى يبقى عندك ماء وجه للرد على الناس صدقني
هل تريد ان افتح لك موضوع خاص بهذا وسنرى هل كان نص او لا ولكن تلتزم بالنصوص ولاتدير وجهك عنها فان ادرت وجهك وبقيت تطنطن فقط فاعلم انك سترمى بحش كوكب ماتقول
وقى الله شرها أي فتنتها فلو كان احد غير ابو بكر لاحتمل وجود فتنة وتفرقة بين المسلمين
ولكن ابو بكر محل اجماع لهذا قال عمر :
وليس فيكم من تقطع الأعناق إليه مثل أبي بكر
وأمره لعدم مبايعة رجل دون العودة الى عموم المسلمين لانه لا يوجد رجل مجمع عليه كما هو الحال مع الصديق
فاي رجل يريد ان يبايع رجلا دون العودة الى المسلمين يقتل فلا احد يصل الى فضائل ابو بكر
وليس فيكم من تقطع الأعناق إليه مثل أبي بكر
الزميل قرطبي مابك؟!!!!
هل تعلم اين انت !!
انت في منتدى محترم يطرح قضايا علمية لذا وجب مناقشتها بطريقة علمية ايضا , لسنا في روضة !!
لذا اما تناقش بعلمية واما لا تفعل كما يفعل الاطفال عندما يحاولون الفرار من امر ^__^ اعتذر عن التشبيه ..
عمر يقول وقى الله شرها بما معناه ان فيها شرا وانه لم يعمل بالاجماع , فلو كان هناك اجماعا لما قال عمر ماقال , فلتة وتمت , وقى الله شرها , خلافة مغتصبة , ابو بكر غير مؤهل والخ ....
اقتباس :
ترك الامر لامته فهو غير مسؤول عما يحدث بعده كما قال عيسى عليه السلام
وكنت عليهم شهيدا ما دمت فيهم فلما توفيتني كنت أنت الرقيب عليهم وأنت على كل شيء شهيد
ترك الامة على المحجة البيضاء وترك امر الخلافة لهم كما فعل الامام المهدي عندكم اليوم
عجييييييب !!!! ويعود قرطبي ويستشهد بالاية ويُمثل القضية بعيسى (ع) بعدنا بينا ان لا وجه تشابه بينهما ..
لاحول ولاقوة الا بالله ..
الزميل قرطبي اسمح لي نحن عادة لا نجيب على الجهل المركب فلا تؤذينا معك .
اقتباس :
اين النص الذي طلبته
انتم تدعون ان الخلافة تكون بالنص فقط
هل لهذا الادعاء دليل يستند اليه ام لا ؟
لا اريد ان اجيبك بالادلة اتعرف لما لاني اعلم انك معاند ولا تريد التوصل الى حقيقة معينة لذلك لم اقيم لردودك وزنا واتي بادلة ..
سأقول لك ماهي مصادر التشريع عندكم !!
ان اجبتني بالكتاب والسنة المطهرة
ساجيبك ما رايك بنص الغدير المتواتر , ستجيبني لايوجد هناك نص على الخلافة ساقول لك مارايك ب(من كنت مولاه فهذا علي مولاه) !!
عندها يقينا سيأتيني جواب الجهل المركب والذي اعتدنا عليه من امثالك بعدما بيناه واوضحناه مرارا لذلك يازميلنا النقاش لايجدي معك للأسف ...
الجزائرية
لا اسمع منك اي كلام علمي سوى التهجم والسخرية
اذا رددت عليك تقولين انا لست اهل للحوار وان جئت بكلام علمائي تقولين علمائك نواصب
ماذا افعل معكم ؟
كلام عمر بن الخطاب شرحته وبينته باقوال علمائي وبينت معنى فلتة كما جاء في القاموس من البحار
اعجبك المعنى .. اهلا وسهلا
ما اعجبك المعنى رديه وردي على المجلسي بكلام علمي
الى الان لا جد دليل على ان الخلافة بعد النبي لا تكون الا بالنص
طبعا على ارض الواقع انتم تعملون بالشورى كما نعمل بها منذ بعد وفاة المعصوم الوحيد رسول الله صلى الله عليه وسلم
ونقلا لا يوجد شيء
فقط تهجم وهروب الى نص الغدير مع اني لم اطلب التخصيص طلبت اثبات النظرية اولا
العرض العادي
