[نهروان العنزي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السني الشيعي [ مشاهدة المشاركة ]

بسم الله الرحمن والرحيم وبه نستعين أولا أخي الكريم أتهمتني بأني أفسر الاية الكريمة على هواي تفسير الايات انقلها من موقع اسلام ويب التي يشرف عليها زمرة من علمائنا الأفاضل مسألة :الجزء الثاني التحليل الموضوعي قوله تعالى : تلك أمة قد خلت لها ما كسبت ولكم ما كسبتم ولا تسألون عما كانوا يعملون قوله تعالى : تلك أمة قد خلت تلك مبتدأ ، وأمة خبر ، قد خلت نعت لأمة ، وإن شئت كانت خبر المبتدأ ، وتكون أمة بدلا من تلك . لها ما كسبت ما في موضع رفع بالابتداء أو بالصفة على قول الكوفيين . ولكم ما كسبتم مثله ، يريد من خير وشر . وفي هذا دليل على أن العبد يضاف إليه أعمال وأكساب ، وإن كان الله تعالى أقدره على ذلك ، إن [ ص: 131 ] كان خيرا فبفضله وإن كان شرا فبعدله ، وهذا مذهب أهل السنة ، والآي في القرآن بهذا المعنى كثيرة . فالعبد مكتسب لأفعاله ، على معنى أنه خلقت له قدرة مقارنة للفعل ، يدرك بها الفرق بين حركة الاختيار وحركة الرعشة مثلا ، وذلك التمكن هو مناط التكليف . وقال الجبرية بنفي اكتساب العبد ، وإنه كالنبات الذي تصرفه الرياح . وقالت القدرية والمعتزلة خلاف هذين القولين ، وإن العبد يخلق أفعاله . قوله تعالى : ولا تسألون عما كانوا يعملون أي لا يؤاخذ أحد بذنب أحد ، مثل قوله تعالى : ولا تزر وازرة وزر أخرى أي لا تحمل حاملة ثقل أخرى ، وسيأتي . تفسير البغوي مسألة الجزء الاول التحليل الموضوعي ( تلك أمة ) جماعة ( قد خلت ) مضت ( لها ما كسبت ) من العمل ( ولكم ما كسبتم ولا تسألون عما كانوا يعملون ) يعني : يسأل كل عن عمله لا عن عمل غيره . اما الرد على شبهتك موجود في الرابط أدناه: ***************************** سؤال تافه ولو كنت تبحث عن الحق لاطلعت على رد الشبهات من علمائنا عن الفتوحات الاسلامية التي يطرحها المستشرقون اما سؤالي لماذا تلعنون عمر وابي بكر وعثمان ومعاوية وهناك مراجع شيعيه تحرم سب الصحابة؟

يا عزيز وهل الاية الكريمة نزلت اليوم ؟؟؟

لو كانت هذه الاية تدل على عدم الخوض بما فعلته الامم السابقة
لكان الاولى عدم ذكر القران الكريم لافعال الامم التي سبقت امة محمد صلى الله عليه واله

الاية الكريمة قد دلت على اننا لا نحمل ذنوبهم وليس عدم الخوض بما فعلوا
فاستشهادك بالاية ليس بمحله

واضف الى ان الكلام الذي جئت به لا يعارض كلامي بل يثبته

وأما الرابط الذي اتيت به لرد شبهة ابن تيمية فغريب جدااا
ابن تيمية يقول : ان الصحابة كانت تسب وتبغض وتقاتل عليا عليه السلام
وهو يقول :
هل قال شيخ الإسلام أن الصحابة يبغضون علياً ؟
بالله عليك هذا سؤال ؟؟؟؟؟

نعم قال وهل تستطيع ان تنكر .؟؟؟

اخي الحوار يكون بالزام المخالف بما الزم به نفسه

هل يحق لي ان حاججك بالكافي مثلا ..!!!!!

فمن المؤكد ان احاججك بما جاءت به كتبك
سواء كانت كتب ابن تيمية او غيره

ثم هو لم ينكر ان الصحابة لم تسب او تبغض عليا في الرابط الذي اتيت به
بل يقول :
الصحابة الذين انحازوا مع معاوية
وهنا نسأل هل هؤلاء كانوا لا يعرفون ان سب الصحابي او بغضه او قتاله حرام ؟؟
====

اسمع يا عزيز نحن على علم تام
عندما تقولون لماذا تسبون الصحابة
نعلم انكم تقصدون هؤلاء الاربع فقط

وقلنا لك سابقا هل سب الصحابي او قتاله او بغضه
في منهج الصحابي يكون فعلا محرماً؟؟؟؟

[السني الشيعي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نهروان [ مشاهدة المشاركة ]

يا عزيز وهل الاية الكريمة نزلت اليوم ؟؟؟ لو كانت هذه الاية تدل على عدم الخوض بما فعلته الامم السابقة لكان الاولى عدم ذكر القران الكريم لافعال الامم التي سبقت امة محمد صلى الله عليه واله الاية الكريمة قد دلت على اننا لا نحمل ذنوبهم وليس عدم الخوض بما فعلوا فاستشهادك بالاية ليس بمحله واضف الى ان الكلام الذي جئت به لا يعارض كلامي بل يثبته وأما الرابط الذي اتيت به لرد شبهة ابن تيمية فغريب جدااا ابن تيمية يقول : ان الصحابة كانت تسب وتبغض وتقاتل عليا عليه السلام وهو يقول : هل قال شيخ الإسلام أن الصحابة يبغضون علياً ؟ بالله عليك هذا سؤال ؟؟؟؟؟ نعم قال وهل تستطيع ان تنكر .؟؟؟ اخي الحوار يكون بالزام المخالف بما الزم به نفسه هل يحق لي ان حاججك بالكافي مثلا ..!!!!! فمن المؤكد ان احاججك بما جاءت به كتبك سواء كانت كتب ابن تيمية او غيره ثم هو لم ينكر ان الصحابة لم تسب او تبغض عليا في الرابط الذي اتيت به بل يقول : الصحابة الذين انحازوا مع معاوية وهنا نسأل هل هؤلاء كانوا لا يعرفون ان سب الصحابي او بغضه او قتاله حرام ؟؟ ==== اسمع يا عزيز نحن على علم تام عندما تقولون لماذا تسبون الصحابة نعلم انكم تقصدون هؤلاء الاربع فقط وقلنا لك سابقا هل سب الصحابي او قتاله او بغضه في منهج الصحابي يكون فعلا محرماً؟؟؟؟

أخي أنت ذكرت وقلت بأن ابن تيمية يقول ان الصحابة يكرهون علي بن ابي طالب رضي الله عنه واتيت برابط الرد على الشبهه وفيه الجواب الشافي من وجهة نظري

أنتهى

اقتباس :

الاية الكريمة قد دلت على اننا لا نحمل ذنوبهم وليس عدم الخوض بما فعلوا فاستشهادك بالاية ليس بمحله

( تلك أمة ) جماعة ( قد خلت ) مضت ( لها ما كسبت ) من العمل ( ولكم ما كسبتم ولا تسألون عما كانوا يعملون ) يعني : يسأل كل عن عمله لا عن عمل غيره .

الجواب واضح أخي

اقتباس :

اسمع يا عزيز نحن على علم تام

اقتباس :

عندما تقولون لماذا تسبون الصحابة نعلم انكم تقصدون هؤلاء الاربع فقط وقلنا لك سابقا هل سب الصحابي او قتاله او بغضه في منهج الصحابي يكون فعلا محرماً؟؟؟؟

هناك صحابة ايضا تبغضونهم وتسبونهم امثال خالد بن الوليد وطلحة بن عبيدالله والزبير بن العوام

اما من سؤالك تقصد الفتنة التي حدثت بين الصحابة فهم مجتهدون رضوان الله عليهم ومن المسائل الذي لا ينبغي الخوض فيها فالأولى أن نرى مشاكلنا واحوال الامة الاسلامية وما ألت اليه

[نهروان العنزي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السني الشيعي [ مشاهدة المشاركة ]

أخي أنت ذكرت وقلت بأن ابن تيمية يقول ان الصحابة يكرهون علي بن ابي طالب رضي الله عنه واتيت برابط الرد على الشبهه وفيه الجواب الشافي من وجهة نظري أنتهى

يا عزيز ألم يقول ابن تيمية ان الكثير من الصحابة كانوا يبغضونه ويسبونه ويقاتلونه ؟؟؟
هل هذا الكلام يحتاج الى شرح .؟؟؟

الرابط الذي جئت به اساسه غلط
بالله عليك عندما يقال ان الله عز وجل قد قال في كتابه الكريم
بسمه تعالى : وإذ تقول للذى أنعم الله عليه وأنعمت عليه أمسك عليك زوجك واتق الله وتخفى في نفسك ما الله مبديه وتخشى الناس والله أحق أن تخشاه

هل يصح ان نعمل موضوع ويكون عنوانه
هل قال تعالى : اذ تقول للذي انعم الله عليه ...الخ
؟؟؟؟؟؟؟؟
هذا للتوضيح فقط ولكي تعلم ان عنوان الموضوع غلط

اما في الموضوع نفسه لم ينكر ان الصحابة كانوا يبغضون او يسبون عليا عليه السلام
ارجع للموضوع واقرأه جيداااا

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السني الشيعي [ مشاهدة المشاركة ]

( تلك أمة ) جماعة ( قد خلت ) مضت ( لها ما كسبت ) من العمل ( ولكم ما كسبتم ولا تسألون عما كانوا يعملون ) يعني : يسأل كل عن عمله لا عن عمل غيره . الجواب واضح أخي

نعم واضح وانا قلت لك سابقا ان هذا الكلام لا يعارض ما قلت
بل يثبته
اكيد لا أسأل عن عمل عمر او ابو بكر
فهم مسؤولن عن اعمالهم الصالحة والطالحة وليس انا او انت
وهم المحاسبون على اعمالهم وليس انا او انت
مثال : عمر ارتكب ذنبا
فهل يشركني الله يوم القيامة بذنب عمر ؟
اكيد لا فعمر يحمل ذنبه فقط
ولكن هل نتكلم بما فعلوا ؟؟ نعم فليس هناك نهي عن التحدث بما فعلوه
ثم هم اساس الفرقة التي حصلت في هذه الامة
كيف لا نتكلم بما فعلوه ؟

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السني الشيعي [ مشاهدة المشاركة ]

هناك صحابة ايضا تبغضونهم وتسبونهم امثال خالد بن الوليد وطلحة بن عبيدالله والزبير بن العوام رضوان الله عليهم

نعم نبغضهم ولكنهم ليس بتلك الاهمية كابو بكر وعمر
ولو كانوا بتلك الاهمية لكان ذكرتهم أنت مع الذين ذكرتهم

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السني الشيعي [ مشاهدة المشاركة ]

اما من سؤالك تقصد الفتنة التي حدثت بين الصحابة فهم مجتهدون رضوان الله عليهم ومن المسائل الذي لا ينبغي الخوض فيها فالأولى أن نرى مشاكلنا واحوال الامة الاسلامية وما ألت اليه

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السني الشيعي [ مشاهدة المشاركة ]

وهل هناك اجتهاد بالسب والبغض ؟؟؟؟؟

اذا كان كذلك

فنحن مجتهدون فلنا اجر ان شاء الله

ولكن من اعطاهم الاجتهاد ؟؟؟

نحن نعلم ان الحاكم هو الذي يجتهد
ولكن غير الحاكم هل يحق له الاجتهاد ؟؟ لله العلم

[السني الشيعي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نهروان [ مشاهدة المشاركة ]

يا عزيز ألم يقول ابن تيمية ان الكثير من الصحابة كانوا يبغضونه ويسبونه ويقاتلونه ؟؟؟ هل هذا الكلام يحتاج الى شرح .؟؟؟ الرابط الذي جئت به اساسه غلط بالله عليك عندما يقال ان الله عز وجل قد قال في كتابه الكريم بسمه تعالى : وإذ تقول للذى أنعم الله عليه وأنعمت عليه أمسك عليك زوجك واتق الله وتخفى في نفسك ما الله مبديه وتخشى الناس والله أحق أن تخشاه هل يصح ان نعمل موضوع ويكون عنوانه هل قال تعالى : اذ تقول للذي انعم الله عليه ...الخ ؟؟؟؟؟؟؟؟ هذا للتوضيح فقط ولكي تعلم ان عنوان الموضوع غلط اما في الموضوع نفسه لم ينكر ان الصحابة كانوا يبغضون او يسبون عليا عليه السلام ارجع للموضوع واقرأه جيداااا [/center] نعم واضح وانا قلت لك سابقا ان هذا الكلام لا يعارض ما قلت بل يثبته اكيد لا أسأل عن عمل عمر او ابو بكر فهم مسؤولن عن اعمالهم الصالحة والطالحة وليس انا او انت وهم المحاسبون على اعمالهم وليس انا او انت مثال : عمر ارتكب ذنبا فهل يشركني الله يوم القيامة بذنب عمر ؟ اكيد لا فعمر يحمل ذنبه فقط ولكن هل نتكلم بما فعلوا ؟؟ نعم فليس هناك نهي عن التحدث بما فعلوه ثم هم اساس الفرقة التي حصلت في هذه الامة كيف لا نتكلم بما فعلوه ؟ نعم نبغضهم ولكنهم ليس بتلك الاهمية كابو بكر وعمر ولو كانوا بتلك الاهمية لكان ذكرتهم أنت مع الذين ذكرتهم وهل هناك اجتهاد بالسب والبغض ؟؟؟؟؟ اذا كان كذلك فنحن مجتهدون فلنا اجر ان شاء الله ولكن من اعطاهم الاجتهاد ؟؟؟ نحن نعلم ان الحاكم هو الذي يجتهد ولكن غير الحاكم هل يحق له الاجتهاد ؟؟ لله العلم

والله العظيم للشبهات موجودة في الرابط لكن لم تقرأ جيدا

ثم انتوا تتقربون الى الله بلعنكم للعمر وابي بكر وابحث عن ردود الشبهات في مواقعنأ

فمان الله

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
واقعا لا أعلم هل البعض غبي الى هذه الدرجه ام يتغابي ؟! ولماذا دائما يخاف السني من التفكير في عقله
يعتمد زميلنا على هذه الايه

اقتباس :

قوله تعالى : تلك أمة قد خلت لها ما كسبت ولكم ما كسبتم ولا تسألون عما كانوا يعملون قوله تعالى : تلك أمة قد خلت تلك مبتدأ ، وأمة خبر ، قد خلت نعت لأمة ، وإن شئت كانت خبر المبتدأ ، وتكون أمة بدلا من تلك . لها ما كسبت ما في موضع رفع بالابتداء أو بالصفة على قول الكوفيين . ولكم ما كسبتم مثله ، يريد من خير وشر . وفي هذا دليل على أن العبد يضاف إليه أعمال وأكساب ، وإن كان الله تعالى أقدره على ذلك ، إن [ ص: 131 ] كان خيرا فبفضله وإن كان شرا فبعدله ، وهذا مذهب أهل السنة ، والآي في القرآن بهذا المعنى كثيرة . فالعبد مكتسب لأفعاله ، على معنى أنه خلقت له قدرة مقارنة للفعل ، يدرك بها الفرق بين حركة الاختيار وحركة الرعشة مثلا ، وذلك التمكن هو مناط التكليف . وقال الجبرية بنفي اكتساب العبد ، وإنه كالنبات الذي تصرفه الرياح . وقالت القدرية والمعتزلة خلاف هذين القولين ، وإن العبد يخلق أفعاله . قوله تعالى : ولا تسألون عما كانوا يعملون أي لا يؤاخذ أحد بذنب أحد ، مثل قوله تعالى : ولا تزر وازرة وزر أخرى أي لا تحمل حاملة ثقل أخرى ، وسيأتي .

جميل جدا فلماذا لم يطبق القران ذلك ؟ فما دخلي انا وانت بفرعون وبنمرود وباصحاب الشمال وبقوم لوط وقوم صالح ؟!!
تجد القران يذكر اليهود والنصارى والكفار الذين سبقوا اهل الجاهليه اكثر مما يذكر المسلمين
فتلك امه قد خلت فما دخلنا بهم ؟!!!

هل فكرت في عقلك مره في هذا السؤال الذي يكشف مدى تعمد علمائك بان يجعلوك لا تفقه شي من القران ؟!!!

اقتباس :

والله العظيم للشبهات موجودة في الرابط لكن لم تقرأ جيدا ثم انتوا تتقربون الى الله بلعنكم للعمر وابي بكر وابحث عن ردود الشبهات في مواقعنأ فمان الله

عجبا والله وهل غدا حينما تقف بين يدي الله تقول له أرسل ملائكتك تبحث في مواقعنا لرد الشبهات ؟!! لقد ثبت نفاق ابو بكر وعمر بالادله الصحيحه من كتبك وكل الغرابه بانك تمجدهم من كتبك وتنكر مثالبهم من كتبك ؟؟

فعلا العقل عندكم عملة نادره

اقتباس :

اما من سؤالك تقصد الفتنة التي حدثت بين الصحابة فهم مجتهدون رضوان الله عليهم ومن المسائل الذي لا ينبغي الخوض فيها فالأولى أن نرى مشاكلنا واحوال الامة الاسلامية وما ألت اليه

عجبا هم مجتهدون من اعطئ لهم هذا الحق بالاجهاد ؟ أفي كتاب الله ذلك ام سنه نبيه ؟!!

اقتباس :

سؤال تافه ولو كنت تبحث عن الحق لاطلعت على رد الشبهات من علمائنا عن الفتوحات الاسلامية التي يطرحها المستشرقون

يا عزيزي هل تعتقد بان علمائك ترد ؟؟ لو كنت من اهل العلم لا اقل لعرفت بانهم يتهربون من الاجابه فكل اجوبتكم عباره عن الالتفات حول المطلب والتمسك بالقش

والان فكر معي اذ كان القران يامر بان الامه التي خلت لا دخل لنا بهم فلماذا لم يطبق ذلك اولا ؟!!!

ويا صديقي يا نهروان كان الله في عونك فزميلنا ليس باكثر من مسكين يخشى ان يفكر

والسلام عليكم

[النجف الاشرف]

مكــــــــــــــــــرر

[كويتيه]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحزان الشيعة [ مشاهدة المشاركة ]

و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته عزيزتي الفاضلة كويتية هل جاؤوك بالأدلة على ما يدّعون ؟ [/center]

عزيزتي احزان الشيعه
في كل مره يأتون بموضوع يخص الشيعه يقولون هذا الكلام
في الواقع قلت لهم أأتوني بدليل واحد فقط حتى لو لم يكن مباشر
وكان ردهم كآلاتي
" احنا مو مشايخه ولا اهل دين عشان نييب (نجيب) دليل "
ويتركونني ويذهبون

[أحزان الشيعة]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كويتيه [ مشاهدة المشاركة ]

عزيزتي احزان الشيعه في كل مره يأتون بموضوع يخص الشيعه يقولون هذا الكلام في الواقع قلت لهم أأتوني بدليل واحد فقط حتى لو لم يكن مباشر وكان ردهم كآلاتي " احنا مو مشايخه ولا اهل دين عشان نييب (نجيب) دليل " ويتركونني ويذهبون

و لكن يا عزيزتي

ان لم تكن الادلة بايديهم يكون قولهم كذب و افتراء و يحملونه في أعناقهم الى يوم الدين

و يحاسبون عليه هم لا مشايخهم

هذا أن كانوا قد سمعوا الكلام من مشايخ الهوى لا من هواهم الشخصي !

[كويتيه]

عزيزتي احزان الشيعه
قلت لهم ان هذا كله هو اساس الكفر ولا يجب عليكم ان تتلفظوا بشئ الا بوجود الادله
وكالعاده جوابهم " انتي مو ربنا عشان تحاسبينا "
حسبنا الله ونعم الوكيل

[معد]

بسم الله الرحمن الرحيم
اختي الكريمة كما هو ثابت في القران والسنة الشريفة وعند المدرستين ان العقائد لابد ان تكون في الدليل لا في التقليد وبما يخصك فممكن ان تخبريهم بذلك وان الدليل قادك الى اهل البيت
وثانيا ان الداء في الموضوع هو ان كل انسان يقلد مجتمعه واهله فلا يخرج عن اطاره والحال انه لابد ان يطلع على دليل الاخر كون النبي(ص) اخبر بافتراق الامة وان الحق واحد فالمؤمن لابد ان يبعد عنه ما علق في نفسه وتطبع عليه لكي يفكر بجدية ليرى الحق ويتبعه
ولذا نرى القران الكريم يقول بهذا الصدد"..وإنا أو إياكم لعلى هدى أو في ضلال مبين"
فحين النقاش لابد ان يتجرد الانسان من عواطفه ويكون بحثه على الحق لا ان يجعل نفسه على الحق ومن ثم يناقش ليبطل دليل الاخر فهذا خلاف القران الكريم وهو ما يصر عليه اهلك هداهم الله الى الصواب
ولكن هذا لا يبرر لك ان تكونين سيئة الخلاق معهم فالرفق بالوالدين وبرهم من الواجبات المهمة