العودة   منتديات أنا شيعـي العالمية منتديات أنا شيعي العالمية المنتدى العقائدي

المنتدى العقائدي المنتدى مخصص للحوارات العقائدية

إضافة رد
   
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع

المسلمـ
مــوقوف
رقم العضوية : 35215
الإنتساب : May 2009
المشاركات : 90
بمعدل : 0.02 يوميا

المسلمـ غير متصل

 عرض البوم صور المسلمـ

  مشاركة رقم : 41  
كاتب الموضوع : العلوي1 المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 10-05-2009 الساعة : 03:06 AM


اتعجب من النجف لماذا يا زميلي تحرر كلامي ولا تحرر روايتك الضعيفة المتهالكة التي لا تملك غيرها يا زميلي اتقي الله في نفسك هل تظن بمحوك المشاركة ان الله لا يراها !! هل تحاور لله ام انتصارا لنفسك


طيب انت قلت ان راي فضل الله والمؤيد والمفيد وكاشف الغطاء وكل من يخالفك رايه يعبر عن نفسه لا يلزمك وما يلزمك هو الروايات طيب وانا مثلك قول ابن تيمية يلزمه هو وما دام لم ياتي برواية صحيحة فكلامه يلزمه فهل قال ابن تيمية ان عمر كسر ضلع الزهراء ؟؟؟


لماذا لا تريد ان يكون الحوار بيني وبينك فقط بالله عليك ؟؟

حرر ما تشاء ..


واترك الحكم لله

ثم

للقارئين من الزملاء الكرام الامامية .


من مواضيع : المسلمـ 0 لاهرب من النجف الاشرف

الصورة الرمزية النجف الاشرف
النجف الاشرف
شيعي حسيني
رقم العضوية : 7
الإنتساب : Jul 2006
المشاركات : 21,810
بمعدل : 3.29 يوميا

النجف الاشرف غير متصل

 عرض البوم صور النجف الاشرف

  مشاركة رقم : 42  
كاتب الموضوع : العلوي1 المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 10-05-2009 الساعة : 03:09 AM


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اقتباس :
اتعجب من النجف لماذا يا زميلي تحرر كلامي ولا تحرر روايتك الضعيفة المتهالكة التي لا تملك غيرها يا زميلي اتقي الله في نفسك هل تظن بمحوك المشاركة ان الله لا يراها !! هل تحاور لله ام انتصارا لنفسك


طيب انت قلت ان راي فضل الله والمؤيد والمفيد وكاشف الغطاء وكل من يخالفك رايه يعبر عن نفسه لا يلزمك وما يلزمك هو الروايات طيب وانا مثلك قول ابن تيمية يلزمه هو وما دام لم ياتي برواية صحيحة فكلامه يلزمه فهل قال ابن تيمية ان عمر كسر ضلع الزهراء ؟؟؟


لماذا لا تريد ان يكون الحوار بيني وبينك فقط بالله عليك ؟؟

حرر ما تشاء ..


واترك الحكم لله

ثم

للقارئين من الزملاء الكرام الامامية .

لا حول ولاقوة الا بلله العلي العظيم
وبعد كشف تدليس المسيلم وكذبة وان رواية كشف دار الزهراء صحيحة التجئ الى التدليس والف والدوران مره اخرى
والان سوف نكشف راي الشيخ كاشف الغطاء
الذي يعتقد زميلنا الصغير مسيلم و معتبرا أن كلام كاشف الغطاء يثبت عدم صحة ما يقال من كسر ضلع الزهراء عليها السلام ، بسبب ضرب المهاجمين لها ، كما أن ذلك ينفي ما يقال من دخولهم بيتها ، وضربها وما لحق أو سبق ذلك من أحداث .

وما استدل به كاشف الغطاء هو ما يلي :

1 - قال رحمه الله : " أنا لا أبرئ هؤلاء القوم ، لكن ضرب المرأة كان في ذلك الزمان عيبا ، فمن يضرب امرأة يصبح ذلك عارا عليه وعلى عقبه ، ففي نهج البلاغة عن علي عليه السلام : . . ولا تهيجوا النساء بأذى ، وإن شتمن أعراضكم ، وسببن أمراءكم ، فإنهن ضعيفات القوى ، والأنفس ، والعقول ، إن كنا لنؤمر بالكف عنهن وإنهن لمشركات ، وإن كان الرجل ليتناول المرأة في الجاهلية بالفهر ، أو الهراوة ، فيعير بها وعقبه من بعده (شرح نهج البلاغة محمد عبده )
2 - وقال رحمه الله : " ولكن قضية الزهراء ، ولطم خدها مما لا يكاد يقبله وجداني ، ويتقبله عقلي ، ويقنع به مشاعري ، لا لأن القوم يتحرجون ويتورعون من هذه الجرأة العظيمة ، بل لأن السجايا العربية ، والتقاليد الجاهلية التي ركزتها إلخ . . (جنة االمأوى ص 81 ) " .

3 - ثم اعتبر أنهم لو فعلوا ذلك لوجدوا من الصحابة ، من يمنعهم ويردعهم عن ذلك .

4 - واستدل أيضا بأنها عليها السلام ما ذكرت أنهم قد اعتدوا عليها بالضرب ، أو أسقطوا جنينها ، ولا أشارت إليه في شئ من خطبها ومقالاتها المتضمنة لتظلمها من القوم ، وسوء صنيعهم معها ، مثل خطبتها في المسجد ، بحضور المهاجرين والأنصار " مع أنها كانت ثائرة متأثرة أشد التأثر " .

وقد خاطبت عليا ( ع ) بأن فلانا " يبتزني نحلة أبي ، وبلغة ابني " ، ولم تقل : إنه أو صاحبه قد ضربني . وكذلك الحال حين كلمت نساء المهاجرين والأنصار ، حيث بدأت كلامها بقولها : أصبحت والله عائفة لدنياكن ، قالية لرجالكن الخ . . . فلم تشك إلا من غصب فدك ، وغصب الخلافة ، مع أن ضربها ، ولطم خدها ، وكسر ضلعها ، ونبات المسمار في صدرها ، - لو صح - أعظم من غصب فدك . كما أنها حين جاء أبو بكر وعمر ، واستأذنا عليا ، ودخلا عليها لاسترضائها لم تذكر لهما شيئا مما يقال إنه قد جرى عليها . وعلي أمير المؤمنين عليه السلام أيضا لم يشر إلى ذلك في شئ
من خطبه ومقالاته . وقد هاجت أشجانه بعد دفنها ، وخاطب النبي صلى الله عليه وآله وسلم بقوله : السلام عليك يا رسول الله ، عني ، وعن ابنتك النازلة في جوارك . . . إلخ . . وقد كان المقام يقتضي ذكر ذلك ، لو أنه قد كان ، لأنه حجة قوية عليهم ، وفيه إثارة عاطفية ضدهم من جميع الجهات

ثم اعتبر رحمه الله أن هذا الأمر إنما صدر عن قنفذ الوردي دون سواه . هذا ، ما ذكره كاشف الغطاء ، وتمسك به وأعاده بعض من يريد التشكيك ، وإثارة غبار الريب حول هذه القضية .

ونقول في الجواب : إن كلام الشيخ كاشف الغطاء ، الذي استفاد منه هذا البعض للتشكيك بما جرى على الزهراء ، يتضمن العديد من النقاط ، نذكرها على النحو التالي :

1 - كاشف الغطاء لا ينكر ما جرى : إننا على الرغم من أننا نعتقد أن كاشف الغطاء لا ينكر ما جرى على الزهراء من أحداث وبلايا فإننا نقول :

أولا : إنه رحمه الله ، وإن كان عالما مبرزا ، لكن ذلك لا يجعله في مأمن من الوقوع في الخطأ والاشتباه ، لا سيما في أمر يحتاج إلى مزيد من التتبع للآثار والنصوص في مصادرها ، وقد رأيناه حين ذكر رأيه في مسألة الهجوم على بيت الزهراء عليها السلام ، وضربها وإسقاط جنينها ، قد ذكر ما استند إليه ، واعتمد عليه .

فالعمدة هو ذلك الدليل ، فلا بد من النظر فيه ومحاكمته ، فقد لا يكون صحيحا . . وكونه من الإمامية لا يجعله في منأى عن النقد العلمي والموضوعي لآرائه ، ولما يستدل به .

ثانيا : لعل الشيخ كاشف الغطاء يخاطب أولئك الذين يقدسون هؤلاء المهاجمين ، ويرون فيهم معيار الحق وميزان الصدق ، فأراد إفهامهم حقيقة الأمر ، دون أن يثير حفيظتهم وعصبياتهم ، ولذا نراه يظهر استبعاده لحصول هذا الأمر ، ثم يلقي التبعة على شخص لا حساسية لهم منه ، ولا قداسة كبيرة له في نفوسهم ، وهو قنفذ العدوي .

ويؤيد هذا المعنى أنه رحمه الله إنما كتب ذلك جوابا على سؤال ورد إليه ، فهو قد راعى حال السائل ، أو الحالة العامة التي لا يريد أن يثير فيها ما يهيج أو يثير ، لا سيما مع ما ظهر من اهتمامه الكبير بأمر الوحدة فيما بين المسلمين .

ثالثا : إننا نجد هذا العالم الجليل بالذات يصرح بحقيقة رأيه حينما لا يكون ثمة مبرر للمجاراة ، والمداراة ، حيث لا يكون خطابه موجها إلى أولئك الذين يفترض فيه أن لا يجرح عواطفهم ، فتراه رحمه الله يجهر منددا بإسقاط المحسن ، وبإضرام النار بباب فاطمة عليها الصلاة والسلام ، فهو يقول :
وفي الطفوف سقوط السبط منجدلا من سقط محسن خلف الباب منهجه وبالخيام ضرام النار من حطب بباب دار ابنة الهادي تأججه ( راجع : مقتل الحسين ، للسيد عبد الرزاق المقرم : ص 389 ، منشورات قسم الدراسات الإسلامية - طهران - ايران ) رابعا : هو نفسه رحمه الله يذكر أن هناك إجماعا على هذا الأمر ، وقد تقدم شئ من عبارته حول ذلك ، ونحن نعيدها كاملة هنا مرة أخرى ، وهي التالية : " طفحت واستفاضت كتب الشيعة ، من صدر الإسلام والقرن الأول ، مثل كتاب سليم بن قيس ، ومن بعده إلى القرن الحادي عشر وما بعده بل وإلى يومنا هذا ، كل كتب الشيعة التي عنيت بأحوال الأئمة ، وأبيهم الآية الكبرى ، وأمهم الصديقة الزهراء صلوات الله عليهم أجمعين ، وكل من ترجم لهم ، وألف كتابا فيهم ، وأطبقت كلمتهم تقريبا أو تحقيقا في ذكر مصائب تلك البضعة الطاهرة ، أنها بعد رحلة أبيها المصطفى ( ص ) ضرب الظالمون وجهها ، ولطموا خدها ، حتى احمرت عينها وتناثر قرطها ، وعصرت بالباب حتى كسر ضلعها ، وأسقطت جنينها ، وماتت وفي عضدها كالدملج .

ثم أخذ شعراء أهل البيت سلام الله عليهم هذه القضايا والرزايا ونظموها في أشعارهم ومراثيهم ، وأرسلوها إرسال المسلمات : من الكميت والسيد الحميري ، ودعبل الخزاعي ، والنميري ، والسلامي ، وديك الجن ، ومن بعدهم ، ومن قبلهم إلى هذا العصر .

وتوسع أعاظم شعراء الشيعة في القرن الثالث عشر ، والرابع عشر ، الذي نحن فيه ، كالخطي ، والكعبي ، والكوازين ، وآل السيد مهدي الحليين ، وغيرهم ممن يعسر تعدادهم ، ويفوق الحصر جمعهم وآحادهم . وكل تلك الفجائع والفظائع ، وإن كانت في غاية الفظاعة والشناعة ، ومن موجبات الوحشة والدهشة ، ولكن يمكن للعقل أن يجوزها ، وللأذهان والوجدان أن تستسيغها ، وللأفكار أن تقبلها ، وتهضمها ، ولا سيما وأن القوم قد اقترفوا في قضية الخلافة ، وغصب المنصب الإلهي من أهله ما يعد أعظم وأفظع ( جنة المأوى ) " .

2 - ضرب النساء : إن ما اعتبره رحمه الله مبررا لاستبعاد ضرب العربي للمرأة لا يصلح للتبرير ، وذلك :

أولا : لأن كلمة أمير المؤمنين عليه السلام عن العار في ضرب المرأة لا يعني استحالة صدور هذا الأمر منهم ، إذا كان ثمة داع أقوى ، يدفع إلى ارتكاب أفظع الجرائم ، وهتك أعظم الحرمات .

ولا سيما إذا كان هذا الداعي هو شهوة الحكم والسلطة ، وخصوصا إذا كانت الحكومة تستطيع بعد توطيدها أن تمحو العار بما تفرضه من هيبة ، وبما تملك من مال وجاه ، وحيث تعنو لها الرقاب خوفا أو طمعا ، ثم بما يحيط المتصدي لمقام خلافة النبوة من شعور بالتقديس ، والاحترام من منطلق التدين والإيمان لدى عامة الناس .

ومن جهة أخرى : قد كان ولا يزال وأد البنات عارا ؟ ! وكان ولا يزال قتل الابن والأخ من أجل الدنيا عارا ؟ وقد قتلت الخيزران ولدها
لم تذكر الزهراء ( ع ) أبا بكر بما جرى : وقد تسائل المستدل بكلام كاشف الغطاء عن السبب في عدم ذكرها ما جرى - من ضرب وإسقاط الجنين - لأبي بكر وعمر ، حينما جاءا إليها ليسترضياها .

ونقول في الجواب :

1 - إنها لم تذكر أيضا لهما حين جاءا غصب فدك ، ولا غصب الخلافة ، اللذين أشار إليهما المستدل في سؤاله ، وهو نفسه يعتبر غصب الخلافة أعظم من أي جريمة .

2 - إن ذكر هذا الأمر لهما لا بد أن يكون له غرض ، وداع . ولم يكن غرضها آنئذ يتعلق بالذكر نفسه ، بل أرادت إقامة الحجة عليهما بانتزاع إقرار منهما بما سمعاه من أبيها ، فرفضت أن تكلمهما قبل هذا الإقرار ، ثم سجلت الموقف الحاسم والدائم لها بإدانتهما على مر الأعصار والأزمان ، ولم تفسح لهما في المجال لطرح أية قضية أخرى على الإطلاق ، ولم تكن جلسة حساب أو عتاب ، أو تعداد لما فعلاه معها ، لأن ذلك لن يجدي شيئا ، فقد يعتذران عن ذلك بأنها كانت فلتة ، فرضتها ظروف الهيجان والغضب غير المسؤول ، فلم تعطهما عليها السلام الفرصة لذلك ، وهذا من بالغ الحكمة ، وصواب الرأي منها ( ع ) .

ولأجل ذلك : نجدها عليها السلام تكتفي بإجمال الأمور ، وتعرض عن تفاصيلها ، فهي تقول : اللهم اشهد أنهما آذياني

فلا تدلس مرة اخرى
وهذا ردنا على قولك كاشف الغطاء في الصفحة 4 من الموضوع نفسة
http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=61600&page=4

حتى تعرف ويعرف الجميع لماذا لا اناقشك

وانا سؤالي بسيط جدا
ابن تيمية شيخ الاسلام الذي تاخذ منه الدين وتخالفون المله كلها يؤكد كشف دار الزهراء هل هو كذاب ام مفتري ؟!
وأذ قلت ان الامر ملزم به نفهم انك تنكر ابن تيمية ( ولا تنسى الاختلاف بيننا وبينكم في المذهب فانتم باب الاجتهاد معطل عندكم وبهذا اريد منك الضوابط التي على اساسها تاخذ من ابن تيمية والتي لا تاخذ منه حتى نرى كم رواية لا تقبلها منه ) وحينما انا اقول راي فضل الله شاذ فانا لا اقلد فضل الله وغير ملزم بما ياتي به واما المؤيد اذ كان حسين المؤيد قصدك اقولك لا تضحكني يا رجل من هذا المنبوذ البعثي هذا انكرة و لايعد على العلماء

والشيخ كاشف الغطاء رفعنا الشبهه عن قوله ووضعنا لك في الصفحة 4 اجماع علماء الطائفة المتقدمين حول هذا الامر وانه بلغ حد التواتر


يا صغيري لا تجادل صدقني الجدل ما ينفعك وأذ انت واثق لماذا تخاف ان تقرا ردودنا فقط تكتب ؟! هههههههههههه الم اقل لك معتقدك اوهن من بيت العنكبوت



توقيع : النجف الاشرف

إنا جنودك يا حسين و هذه ... أسيافنا و دماءنا الحمراء
إن فاتنا يوم الطفوف فهذه ... أرواحنا لك يا حسين فداء
من مواضيع : النجف الاشرف 0 نظرة تاريخة عن الملف النووي الايراني !!!!
0 القول الجلي في حكمة استمرار الامامة في ذرية الحسين بن علي
0 الرد على الجاهل العنيد البيهقي الزاعم بيعة أمير المؤمنين لأبو بكر مرتين
0 نبارك للشعب العراقي العظيم خروج العراق من طائلة البند السابع
0 تحدي للوهابية من جديد من يثبت بان ابن تيمية لم يكذب هنا ؟!

عابر
عضو نشط
رقم العضوية : 35505
الإنتساب : May 2009
المشاركات : 167
بمعدل : 0.03 يوميا

عابر غير متصل

 عرض البوم صور عابر

  مشاركة رقم : 43  
كاتب الموضوع : العلوي1 المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 10-05-2009 الساعة : 03:21 AM


قضية الزهراء إحدى القضايا التي تسعر لتفرقة بين المسلمين
وتأليب الأحقاد بينهم.

من مواضيع : عابر 0 آية في القرآن الكريم فيها (الحل) لكل المتخالفين في العقيدة
0 عبدالله ابن سبأ

محاور سني
مــوقوف
رقم العضوية : 32395
الإنتساب : Mar 2009
المشاركات : 288
بمعدل : 0.05 يوميا

محاور سني غير متصل

 عرض البوم صور محاور سني

  مشاركة رقم : 44  
كاتب الموضوع : العلوي1 المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 10-05-2009 الساعة : 03:25 AM


الان الحوار عن كسر ضلع الزهراء ام عن كشف ابوبكر دار الزهراء ؟






زميلي النجف ممكن تعطينا راي السيد فضل الله قدس الله سره عن كسر ضلع الزهراء ..او الامر يسبب احراج لكم ..ان كان فيه حرج عليكم خلاص مافي داعي

من مواضيع : محاور سني

المسلمـ
مــوقوف
رقم العضوية : 35215
الإنتساب : May 2009
المشاركات : 90
بمعدل : 0.02 يوميا

المسلمـ غير متصل

 عرض البوم صور المسلمـ

  مشاركة رقم : 45  
كاتب الموضوع : العلوي1 المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 10-05-2009 الساعة : 03:28 AM


لو انك تناقش كما تكتب كلمة ههههههه لكان افضل لك


اقتباس :
2 - وقال رحمه الله : " ولكن قضية الزهراء ، ولطم خدها مما لا يكاد يقبله وجداني ، ويتقبله عقلي ، ويقنع به مشاعري ، لا لأن القوم يتحرجون ويتورعون من هذه الجرأة العظيمة ، بل لأن السجايا العربية ، والتقاليد الجاهلية التي ركزتها إلخ . . (جنة االمأوى ص 81 ) " .

3 - ثم اعتبر أنهم لو فعلوا ذلك لوجدوا من الصحابة ، من يمنعهم ويردعهم عن ذلك .

4 - واستدل أيضا بأنها عليها السلام ما ذكرت أنهم قد اعتدوا عليها بالضرب ، أو أسقطوا جنينها ، ولا أشارت إليه في شئ من خطبها ومقالاتها المتضمنة لتظلمها من القوم ، وسوء صنيعهم معها ، مثل خطبتها في المسجد ، بحضور المهاجرين والأنصار " مع أنها كانت ثائرة متأثرة أشد التأثر " .

وقد خاطبت عليا ( ع ) بأن فلانا " يبتزني نحلة أبي ، وبلغة ابني " ، ولم تقل : إنه أو صاحبه قد ضربني . وكذلك الحال حين كلمت نساء المهاجرين والأنصار ، حيث بدأت كلامها بقولها : أصبحت والله عائفة لدنياكن ، قالية لرجالكن الخ . . . فلم تشك إلا من غصب فدك ، وغصب الخلافة ، مع أن ضربها ، ولطم خدها ، وكسر ضلعها ، ونبات المسمار في صدرها ، - لو صح - أعظم من غصب فدك . كما أنها حين جاء أبو بكر وعمر ، واستأذنا عليا ، ودخلا عليها لاسترضائها لم تذكر لهما شيئا مما يقال إنه قد جرى عليها . وعلي أمير المؤمنين عليه السلام أيضا لم يشر إلى ذلك في شئ
من خطبه ومقالاته . وقد هاجت أشجانه بعد دفنها ، وخاطب النبي صلى الله عليه وآله وسلم بقوله : السلام عليك يا رسول الله ، عني ، وعن ابنتك النازلة في جوارك . . . إلخ . . وقد كان المقام يقتضي ذكر ذلك ، لو أنه قد كان ، لأنه حجة قوية عليهم ، وفيه إثارة عاطفية ضدهم من جميع الجهات




ها انت تنقل كلام ال كاشف الغطاء ثم يا زميلي العزيز مالاتعلمه بالطبع ان ما نقلته انا عن المفيد هو من كلام فضل الله ومن كتابه يا عزيزي فهل فضل الله كذاب !!

فضل الله عندك شاذ
المؤيد بعثي
ال كاشف الغطاء وضعت كلامه بيدك ثم تعلق بالنيابة عنه
المفيد الذي استشهد به فضل الله لم يرضيك قوله
تضعيف الرواية التي لا تملك غيرها لم يرضيك

قلت لك ات لي برواية صحيحة من كتبك لاحد المعصومين بسند صحيح يثبت كسر الضلع او اسقاط الجنين ؟ هل سيستمر تحريرك للمشاركات دون ان تجيب فقط تنسخ ما عندك في ملفات على الجهاز تكررهم في كل موضوع دون ان اري رايك الشخصي او احاورك انت يا زميلي لو واثق من نفسك ات لي برواية صحيحة ان كنت تخطئ المفيد وكاشف الغطاء وفضل الله والمؤيد ومن قبل ضعفت رواية صحيحة في كتبك صححها علمائك ورواها المعصومين في غسل القدمين الا تريد ان ندع كلام ابن تيمية مادام لا يستند الي رواية صحيحة !! هل قال ابن تيمة ان عمر كسر الضلع او اسقط الجنين او احرق الدار ...

طيب هل كل ما حدث انه كان تهديد هل هذا ما تؤمن به حضرتك انه كان مجرد تهديد ام تقول انه تم كسر الضلع واسقاط الجنين انتظر ردك انت النجف وليس نسخ ولصق من ملف تحتفظ به على جهازك هدانا الله .

هل تم كسر الضلع قبل مطالبتها عليها السلام بفدك ام بعدها ؟؟ لماذا لم تخبر هي احدا بالامر كما اشار ال كاشف الغطاء ولم يخبر عليا احد ولم يخبر المعصومين احدا كيف اذاً ترون عنهم مالم يرووه بالله عليك ..

اخيرا هل قال ابن تيمة ان عمر كسر الضلع او احرق الدار او اسقط الجنين ام لا ؟؟ ان كان قال هذا فهو مخطئ وان لا فلا حجة لك .

من مواضيع : المسلمـ 0 لاهرب من النجف الاشرف

الصورة الرمزية ذو الفقارك ياعلي
ذو الفقارك ياعلي
مشرف المنتدى العقائدي
رقم العضوية : 34160
الإنتساب : Apr 2009
المشاركات : 3,278
بمعدل : 0.58 يوميا

ذو الفقارك ياعلي غير متصل

 عرض البوم صور ذو الفقارك ياعلي

  مشاركة رقم : 46  
كاتب الموضوع : العلوي1 المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 10-05-2009 الساعة : 03:30 AM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محاور سني [ مشاهدة المشاركة ]
الان الحوار عن كسر ضلع الزهراء ام عن كشف ابوبكر دار الزهراء ؟






زميلي النجف ممكن تعطينا راي السيد فضل الله قدس الله سره عن كسر ضلع الزهراء ..او الامر يسبب احراج لكم ..ان كان فيه حرج عليكم خلاص مافي داعي


رأي السيد فضل الله خاص به ولا يمثل رأي كل الشيعة

توقيع : ذو الفقارك ياعلي
من مواضيع : ذو الفقارك ياعلي 0 الإمام المهدي عجل الله تعالى فرجه الشريف تكون له غيبه تضل فيها الخلق عن أديانها ويشك آخرون في ولادته
0 روايات الكليني والصدوق عن كتاب بصائر الدرجات للصفار بنفس المتون والأسانيد
0 من خطبة لأمير المؤمنين عليه السلام يتحدث فيها عن جمله مناقبه
0 حديث الإمام الرضا عليه السلام في فضل العترة الطاهرة في مجلس المأمون
0 خطبة رسول الله صلى الله عليه وآله في استقبال شهر رمضان

محاور سني
مــوقوف
رقم العضوية : 32395
الإنتساب : Mar 2009
المشاركات : 288
بمعدل : 0.05 يوميا

محاور سني غير متصل

 عرض البوم صور محاور سني

  مشاركة رقم : 47  
كاتب الموضوع : العلوي1 المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 10-05-2009 الساعة : 03:34 AM


محاور

خليك حبوب

قضية الكشف ثابته في الكتب التي هي حجه عليكم كتب السنه

== النجف الاشرف==

من مواضيع : محاور سني

الصورة الرمزية النجف الاشرف
النجف الاشرف
شيعي حسيني
رقم العضوية : 7
الإنتساب : Jul 2006
المشاركات : 21,810
بمعدل : 3.29 يوميا

النجف الاشرف غير متصل

 عرض البوم صور النجف الاشرف

  مشاركة رقم : 48  
كاتب الموضوع : العلوي1 المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 10-05-2009 الساعة : 03:35 AM


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اقتباس :
قضية الزهراء إحدى القضايا التي تسعر لتفرقة بين المسلمين
وتأليب الأحقاد بينهم.

ملعون من رضى عن كسر ضلع بنت نبية .....
اقتباس :
الان الحوار عن كسر ضلع الزهراء ام عن كشف ابوبكر دار الزهراء ؟

زميلي النجف ممكن تعطينا راي السيد فضل الله قدس الله سره عن كسر ضلع الزهراء ..او الامر يسبب احراج لكم ..ان كان فيه حرج عليكم خلاص مافي داعي

اسال الاميرة موزه هي تجاوبك ............
اقتباس :
ها انت تنقل كلام ال كاشف الغطاء ثم يا زميلي العزيز مالاتعلمه بالطبع ان ما نقلته انا عن المفيد هو من كلام فضل الله ومن كتابه يا عزيزي فهل فضل الله كذاب !!

انقل باقي الكلام الي انته دلست به ووضحته لك حتى اكسب بيك ثواب ........

اقتباس :
فضل الله عندك شاذ
المؤيد بعثي
ال كاشف الغطاء وضعت كلامه بيدك ثم تعلق بالنيابة عنه
المفيد الذي استشهد به فضل الله لم يرضيك قوله
تضعيف الرواية التي لا تملك غيرها لم يرضيك

يا صغيري ولم ينكر الشيخ المفيد هذا بل انتم لا تفهون قوله

وقلنا ان الاجتهاد مفتوح عند الشيعة وفضل الله يؤكد كشف الدار لكنه ينكر كسر الضلع لانه من باب اجتهاده يرى ان الحادثه غير ثابته وهذا رايه

اقتباس :
لت لك ات لي برواية صحيحة من كتبك لاحد المعصومين بسند صحيح يثبت كسر الضلع او اسقاط الجنين ؟ هل سيستمر تحريرك للمشاركات دون ان تجيب فقط تنسخ ما عندك في ملفات على الجهاز تكررهم في كل موضوع دون ان اري رايك الشخصي او احاورك انت يا زميلي لو واثق من نفسك ات لي برواية صحيحة ان كنت تخطئ المفيد وكاشف الغطاء وفضل الله والمؤيد ومن قبل ضعفت رواية صحيحة في كتبك صححها علمائك ورواها المعصومين في غسل القدمين الا تريد ان ندع كلام ابن تيمية مادام لا يستند الي رواية صحيحة !! هل قال ابن تيمة ان عمر كسر الضلع او اسقط الجنين او احرق الدار ...

طيب هل كل ما حدث انه كان تهديد هل هذا ما تؤمن به حضرتك انه كان مجرد تهديد ام تقول انه تم كسر الضلع واسقاط الجنين انتظر ردك انت النجف وليس نسخ ولصق من ملف تحتفظ به على جهازك هدانا الله .

هل تم كسر الضلع قبل مطالبتها عليها السلام بفدك ام بعدها ؟؟ لماذا لم تخبر هي احدا بالامر كما اشار ال كاشف الغطاء ولم يخبر عليا احد ولم يخبر المعصومين احدا كيف اذاً ترون عنهم مالم يرووه بالله عليك ..

اخيرا هل قال ابن تيمة ان عمر كسر الضلع او احرق الدار او اسقط الجنين ام لا ؟؟ ان كان قال هذا فهو مخطئ وان لا فلا حجة لك .

عجيب والله نقول ان الموضوع حول كشف الدار وتحاول ان تغير الموضوع وهذا دليل على افلاسك
قال شيخ الطائفة الإمام الشيخ محمد بن الحسن الطوسي المتوفى سنة 460 ه‍ . وهو تلميذ الشيخ المفيد ، والشريف المرتضى :
" ومما أنكر عليه : ضربهم لفاطمة عليها السلام . وقد روي أنهم ضربوها بالسياط . والمشهور الذي لا خلاف فيه بين الشيعة : أن عمر ضرب على بطنها حتى أسقطت ، فسمي السقط " محسنا " ، والرواية بذلك مشهورة عندهم . وما أرادوا من إحراق البيت عليها ، حين التجأ إليها قوم ، وامتنعوا من بيعته .

وليس لأحد أن ينكر الرواية بذلك ، لأنا قد بينا الرواية الواردة من جهة العامة ، من طريق البلاذري ، وغيره . ورواية الشيعة مستفيضة به ، لا يختلفون في ذلك (تلخيص الشافي : ج 3 ص 156 .)
وقال العلامة الشيخ محمد حسين كاشف الغطاء : " طفحت واستفاضت كتب الشيعة ، من صدر الإسلام ، والقرن الأول ، مثل كتاب سليم بن قيس ، ومن بعده إلى القرن الحادي عشر وما بعده ، بل وإلى يومنا هذا ، كل كتب الشيعة التي عنيت بأحوال الأئمة ، وأبيهم الآية الكبرى ، وأمهم الصديقة الزهراء صلوات الله عليهم أجمعين ، وكل من ترجم لهم ، وألف كتابا فيهم ، وأطبقت كلمتهم تقريبا ، أو تحقيقا في ذكر مصائب تلك البضعة الطاهرة : أنها بعد رحلة أبيها المصطفى ضرب الظالمون وجهها ، ولطموا خدها ، حتى احمرت عينها ، وتناثر قرطها ، وعصرت بالباب حتى كسر ضلعها ، وأسقطت جنينها ، وماتت وفي عضدها كالدملج . (جنة المأوى : ص 78 - 81 . لشيخ محمد حسين كاشف الغطاء )

ثم أخذ شعراء أهل البيت سلام الله عليهم ، هذه القضايا والرزايا ، ونظموها في أشعارهم ، ومراثيهم ، وأرسلوها إرسال
المسلمات : من الكميت ، والسيد الحميري ، ودعبل الخزاعي ، والنميري ، والسلامي ، وديك الجن ، ومن بعدهم ، ومن قبلهم الى هذا العصر الخ . . . (البدء والتاريخ : ج 5 ص ) " .


3 - ويقول العلامة المظفر : يكفي في ثبوت قصد الإحراق رواية جملة من علمائهم له ، بل رواية الواحد منهم له ، لا سيما مع تواتره عند الشيعة (دلائل الصدق : ج 3 قسم 1 . ) .

فلا يدلس سلفي هنا موضوع اجماع المذهب الشيعي قضية كسر ضلع الزهراء بل وصلت الى حد التواتر وشرحنا معنى كلام الشيخ كاشف الغطاء فلا يتذاكى سلفي غبي

http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=61600&page=4 وهذه صفحة اربعه وانا اعيد نفس الكلام وانت تفر مني فرار النعاج

وهذا رد الاخ العلوي الذي هربت منه هروب النعاج
وهذا تصحيح عالم سني آخر للرواية وتوثيقه لرجالها
ومنه يستفاد وثاقة رجالها عند عالم آخر من علماء السنة هو الضياء المقدسي

قال الضياء المقدسي في الأحاديث المختارة 1/88 : ( أخبرنا أبو الفخر أسعد بن سعيد بن محمود الأصبهاني قراءة ونحن نسمع بأصبهان قيل له أخبرتكم فاطمة بنت عبد الله الجوزدانية قراءة عليها وأنت تسمع أنا محمد بن عبدالله بن زيد أنا أبو القاسم سليمان بن أحمد الطبراني ثنا أبو الزنباع روح بن الفرج المصري ثنا سعيد بن عفير حدثني علوان بن داود البجلي عن حميد بن عبدالرحمن بن حميد بن عبدالرحمن بن عوف عن صالح بن كيسان عن حميد بن عبدالرحمن عن أبيه قال دخلت على أبي بكر رضي الله عنه أعوده في مرضه الذي توفي فيه فسلمت عليه وسألته كيف أصبحت فاستوى جالسا فقلت أصبحت بحمد الله بارئا فقال أما إني على ما ترى وجع وجعلتم لي شغلا مع وجعي جعلت لكم عهدا من بعدي واخترت لكم خيركم في نفسي فجلكم ورم لذاك أنفه رجاء أن يكون الأمر له ورأيت الدنيا قد أقبلت ولما تقبل وهي جائية وستنجدون بيوتكم ستور الحرير ونضائد الديباج وتألمون ضجائع الصوف الأذري كأن أحدكم على حسك السعدان ووالله لأن يقدم أحدكم فتضرب عنقه في غير حد خير له من أن يسبح في غمرة الدنيا ثم قال: أما إني لا آسي على شيء إلا على ثلاث فعلتهن وددت أني لم أفعلهن وثلاث لم أفعلهن وددت أني فعلتهن وثلاث وددت أني سألت رسول الله صلى الله عليه وسلم عنهن فأما الثلاث اللاتي وددت أني لم أفعلهن فوددت أني لم أكن كشفت بيت فاطمة أو تركته وأن أعلق على الحرب وددت أني يوم سقيفة بني ساعدة كنت قدفت الأمر في عنق أحد الرجلين أبو عبيدة أو عمر فكان أمير المؤمنين وكنت وزيرا ووددت أني حيث كنت وجهت خالد بن الوليد إلى أهل الردة أقمت بذي القصة فإن ظفر المسلمون ظفروا وإلا كنت ردءا ومددا وأما اللاتي وددت أني فعلتها ... الرواية )

هذه الرواية معتبرة عند الضياء المقدسي فإنه اشترط الصحة في كتابه :
قال محقق كتاب الأحاديث المختارة في مقدمة التحقيق : ( فالمتكلمون في علوم الحديث يقسمون كتب الحديث على مراتب ويذكرون منها كتب الصحة، أي كتب الأحاديث الصحيحة، وجميع من تكلم في مراتب الكتب ممن جاء بعد الضياء جعل «المختارة» من كتب الصحة ) ( الأحاديث المختارة 1/18 ) .
وقال السيوطي في تدريب الراوي 1/144 : ( ومنهم الحافظ ضياء الدين محمد بن الواحد المقدسي جمع كتاباً سمّاه المختارة التزم فيه الصحة، وذكر فيه أحاديث لم يسبق إلى تصحيحها) .
وقال ابن بدران في المدخل صفحة 466 : ( ولهذا الحافظ كتاب الأحاديث المختارة وهي تصلح أن يحتج بها سوى ما في الصحيحين خرّجها من مسموعاته) .
ويؤكد ان الرواية صحيحه


وما طلبته يا صغيري الجويهل
http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=61630

موضوع كامل هنا ومثبت لاخت معتمد الذي يفمحكم في مواقعكم
فيه روايات صحيحه راجعه

والى الان انتظر
وأذ قلت ان الامر ملزم به نفهم انك تنكر ابن تيمية ( ولا تنسى الاختلاف بيننا وبينكم في المذهب فانتم باب الاجتهاد معطل عندكم وبهذا اريد منك الضوابط التي على اساسها تاخذ من ابن تيمية والتي لا تاخذ منه حتى نرى كم رواية لا تقبلها منه )
حتى اجعلك امام الجميع تقول ان ابن تيمية ليس ملزم الى السلفين

وليشاهد الجميع صبرنا على فرار مسيلم منا

مع العلم ان كتب السنه التي هي حجه على السنه تؤكد لكن اعداء الزهراء يلفون ويدورون لانهم يعرفون ان هذا الحق ولكن يكابرون باثم
{فَوَيْلٌ لِّلَّذِينَ يَكْتُبُونَ الْكِتَابَ بِأَيْدِيهِمْ ثُمَّ يَقُولُونَ هَذَا مِنْ عِندِ اللّهِ لِيَشْتَرُواْ بِهِ ثَمَناً قَلِيلاً فَوَيْلٌ لَّهُم مِّمَّا كَتَبَتْ أَيْدِيهِمْ وَوَيْلٌ لَّهُمْ مِّمَّا يَكْسِبُونَ } (79) سورة البقرة

والله القران فاضحكم منذ 1400 سنه




توقيع : النجف الاشرف

إنا جنودك يا حسين و هذه ... أسيافنا و دماءنا الحمراء
إن فاتنا يوم الطفوف فهذه ... أرواحنا لك يا حسين فداء
من مواضيع : النجف الاشرف 0 نظرة تاريخة عن الملف النووي الايراني !!!!
0 القول الجلي في حكمة استمرار الامامة في ذرية الحسين بن علي
0 الرد على الجاهل العنيد البيهقي الزاعم بيعة أمير المؤمنين لأبو بكر مرتين
0 نبارك للشعب العراقي العظيم خروج العراق من طائلة البند السابع
0 تحدي للوهابية من جديد من يثبت بان ابن تيمية لم يكذب هنا ؟!

الصورة الرمزية ذو الفقارك ياعلي
ذو الفقارك ياعلي
مشرف المنتدى العقائدي
رقم العضوية : 34160
الإنتساب : Apr 2009
المشاركات : 3,278
بمعدل : 0.58 يوميا

ذو الفقارك ياعلي غير متصل

 عرض البوم صور ذو الفقارك ياعلي

  مشاركة رقم : 49  
كاتب الموضوع : العلوي1 المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 10-05-2009 الساعة : 03:37 AM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محاور سني [ مشاهدة المشاركة ]
محاور

خليك حبوب

قضية الكشف ثابته في الكتب التي هي حجه عليكم كتب السنه

== النجف الاشرف==

الجهل مصيبة يامحاور
سلاما سلاما

توقيع : ذو الفقارك ياعلي
من مواضيع : ذو الفقارك ياعلي 0 الإمام المهدي عجل الله تعالى فرجه الشريف تكون له غيبه تضل فيها الخلق عن أديانها ويشك آخرون في ولادته
0 روايات الكليني والصدوق عن كتاب بصائر الدرجات للصفار بنفس المتون والأسانيد
0 من خطبة لأمير المؤمنين عليه السلام يتحدث فيها عن جمله مناقبه
0 حديث الإمام الرضا عليه السلام في فضل العترة الطاهرة في مجلس المأمون
0 خطبة رسول الله صلى الله عليه وآله في استقبال شهر رمضان
التعديل الأخير تم بواسطة ذو الفقارك ياعلي ; 10-05-2009 الساعة 03:44 AM.


الصورة الرمزية صراط علي حق نمسكه ..
صراط علي حق نمسكه ..
عضو برونزي
رقم العضوية : 35313
الإنتساب : May 2009
المشاركات : 676
بمعدل : 0.12 يوميا

صراط علي حق نمسكه .. غير متصل

 عرض البوم صور صراط علي حق نمسكه ..

  مشاركة رقم : 50  
كاتب الموضوع : العلوي1 المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 10-05-2009 الساعة : 01:51 PM


اقتباس :
فضل الله عندك شاذ
المؤيد بعثي
ال كاشف الغطاء وضعت كلامه بيدك ثم تعلق بالنيابة عنه
المفيد الذي استشهد به فضل الله لم يرضيك قوله
تضعيف الرواية التي لا تملك غيرها لم يرضيك

اخ المسلمـ
فضلـ الله .. يعتبر شاذ برأيه .. لماذا ؟!

هو يقر ويقولـ بكلـ ماحدثـ من احداثـ لفاطمهـ سلامـ الله عليها .. من هجومـ واحراقـ للدار ... والــخ

لكن

ماينكرهـ .. هو مصيبة كسر الضلعـ كسر كسر كسر الضلع لاغير

لم ينكر الحادثه كلها فقط كسر الضلعـ

يعنيِـ لاتطلعـ كلامـ على الشيعهـ وتقولـ ان البعضـ مايقر بمصيبة البتولـ الطاهرهـ

والمنتدى .. مافيهـ شيـِ .. تحرير الردود او حذفها ..

يجيـِ لأسبابـ كثيرهـ ..،،

اولهااا التدليسـ والكذبـ على علماء الشيعهـ ...
ثانيهااا .. تشتيتـ الموضوعـ والانتقالـ منـ موضوعـ لاخر
ثالثها .. قلة الادبـ .. والكلماتـ الغبيهـ


وانتـ يليِـ سويتهـ هو اولها ..

موفقيييييييييين


توقيع : صراط علي حق نمسكه ..
لن تقطعوا ولائي فنحن نسقى من كف العلماء
من الــــخـــــمــــيــــنـــي واليوم الخـامـــنـــائـي

من مواضيع : صراط علي حق نمسكه .. 0 لمساات إيطالية سحريه
0 هنا اخلاقـ بني وهبانـ وكيفية استهزائهمـ بالمهدي الذي هو من ولد فاطمهـ
0 وداعا ياحكيم mms
0 اشكالات عن فدك ؟!
0 ܜ ممًكنً ✿مسَآعدهَ ܜ
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدلالية (Tags)
سند سني حسن : ابو بكر يعترف انه هجم على دار الزهراء (ع), كشف تدليس السلفين كاشف الغطاء يعترف بكسر ضلع الزهراء



تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 09:46 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024
جميع الحقوق محفوظة لـ منتديات أنا شيعـي العالمية


تصميم شبكة التصاميم الشيعية