[محمــــد]

السلام عليكم

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أم الحسنين [ مشاهدة المشاركة ]

(أَبِيكُمْ إِبْرَاهِيمَ هُوَ سَمَّاكُمُ الْمُسْلِمِينَ مِنْ قَبْلُ). كان هناك "مسلمين" من قبل عهد النبي محمد عليه وآله السلام، أجل، الدين بأسمه "الإسلام" أطلقت على دعوة النبي محمد صلى الله عليه وآله وسلم... فلو قلتَ كانت قريش أو الحجاز أو العرب أو أكثرية الناس على غير الإسلام، أما تعميمك الجازم "كل أهل الأرض" هذا هو الإشكال بعينه. بالتوفيق والسلام عليكم.

حبيت ابدا من النهاية مع انها ليست نقطة الحوار
نعم تعميم جازم مع مرعاة قولي ((في يوم من الايام))
كان الحق قول لا اله الا الله (محمد رسول الله)و كان كل اهل الارض على غير هذا سواء لجهلهم اي عدم علمهم بظهور النبي او لعنادهم...
و سرعان ما اصحبحو اثنين فثلاثة و اربعة الى ان تم الامر بحمد الله

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

اقتباس :

اصحاب الدليل فيكل ما يعتقدون من ناحية اصول العقيدة ولا خلاف لي معهم الا ببعض الفتاوة المستحدثة و بعض الاجتهاد ولا استعر منهم بل اعتز بكثير من علمائهم من امثال ابن باز و ال الشيخ و غيرهم كثير ولا اعلم من اين استنبط من كلامي اني استعر منهم ؟!

عزيزي ما جالس اناقشك في الفقهه ولا في يوم تطرقت انا الى النقاش الفقهي الا ما ندر لاني اعرف جيد عن الاجتهادات الفقهيه

اقتباس :

واحد الله يسامحو ضحك علي قالي يوم نزل الوحي على نبينى محمد صلى الله عليه و سلم كان كل اهل الارض على غير الاسلام فكان وحده على الحق ولاحط اني قلت ((في يوم من الايام))

فعلا يا عزيزي يحتاج لك ان تقرا القران الكريم ....

اقتباس :

لما نجادل طويلا في هذا الامر ننتظر ان يتفضل علينا زميلنا بلسند و لو صح السند انا من رأيي ان المتن ضعيف جدا و نتحدث عن ضعف المتن في حينه

الاسانيد والمصادر موجوده ولكن انت من جئت تجول وتقول انها ضعيفه ونحن نطالبك بالدليل ونراك تلف وتدور
وكذلك حال حديث المنزله

اقتباس :

ننتظر سند الحديث

عزيزي انا عند هذه النقطه فقط كيف حكمت على الروايه ضعيفه وانت اساسا لا سند عندكم ولا تعرف عنها شي سوى موقع لا تعرف خلفياته ؟!!!!!! العقل العقل يا رجل

اقتباس :

الحديث ضعيف و قد ذكرت سبب ضعفه عبد الله بن خراش قال أبو زرعة ليس بشيء ضعيف الحديث وقال أبو حاتم وقال البخاري منكر الحديث

وهذا الحديث ضعيف على مبنى ابو حاتم ومدرسة البخاري لكن ابن حبان وثقه وبالتالي هذا الحديث عندكم لا يعد ضعيفا وانما اهل الاختصاص مدارس واراء وهذه النقطه الي اريدك توصل لها .. شفت شلون انك اول شي فكرت فيه ان تذهب الى الجرح ولا تاخذ التعديل مع العلم انك لم تعلق ابدا على المتن .......

اقتباس :

ليس الامر بلمزاج اعطيك مثال ((لكل شيئ قلب و قلب القران يس)) هذا حديث ضعيف المتن ولاكن ليس بلمزاج لان القران ليس شيئ بل هوى كلام الله و كانت فتنة المعتزلة بأنه مخلوق او غير مخلوق و هوى غير مخلوق بل كلام الله و لا نزيد

يا عزيزي ماهو ميزان الغلو وماهو دليلك على الضعف تقولي معتزله وكلام الله ومخلوق وخالق ومدري شو ؟!!
لان الامام علي عليه السلام له فضائل كثيره اصبحت غلو ؟!! نعوذ بلله من هوى النفس

اقتباس :

هذا يحتاج الى موضوع مستقل مطول و كثير الختلاف كما هوى الحال في هذا الموضوع على اي حال كما قلت القران ينادي (انفسنا و انفسكم ))و ليست(( نفسنا و انفسكم))

انا قلت فانفسنا ولم اكن اقصد كتابه الذكر الحكيم

اقتباس :

لم اقل انه ضعيف قلت الحديث يرويه سعد عن نفس الواقعة التي في غزوة تبوك

يا عزيزي سعد سمع الحديث اكثر من مره لهذا في مجلس معاويه عبر عن سماعه للحديث في استخلاف الرسول الى الامام وهنا يعبر عن سماعه في مناسبة ثانيه مثلما انا وضعت لك احاديث كثيره

انا الي اريده من خلال هذا الجدل معك شي واحد انك لا تتسرع الى التضعيف ولا تضعف وتصحح اعتمادا على قال فلان وقال علان هناك طرق علمية يجب التعامل بها

والسلام عليكم

[محمــــد]

اعذرني لتجاهل ما سبق من مشاركتك لانها تحتاج الى موضوع مستقل
علنا نتحدث فيه بعد ان ننتهي من موضوع حديث المنزلة ان شاء الله

اقتباس :

يا عزيزي سعد سمع الحديث اكثر من مره لهذا في مجلس معاويه عبر عن سماعه للحديث في استخلاف الرسول الى الامام وهنا يعبر عن سماعه في مناسبة ثانيه مثلما انا وضعت لك احاديث كثيره

ما دليلك على ما لونته بلون الازرق؟

اقتباس :

انا الي اريده من خلال هذا الجدل معك شي واحد انك لا تتسرع الى التضعيف ولا تضعف وتصحح اعتمادا على قال فلان وقال علان هناك طرق علمية يجب التعامل بها

اشكر لك النصيحة و اعدك ان تكون بعين الاعتبار

والسلام عليكم

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

اقتباس :

ما دليلك على ما لونته بلون الازرق؟

يا حبيبي سعد في بعض الاحاديث صرح انه سمعه في الاستخلاف في المدينة وفي اخرى بدون ذكر الاستخلاف اضافه الى حديث ام سلمى وغيرهم فكل هذا يدل على انه اكثر من مره
وانا سوف اعلق على هذه النقطه فقط

اقتباس :

و من قال ان صلاة ابا بكر في الناس دليل قاطع على خلافته ؟ نعم انا اقول انها اشارة قوية على رغبة النبي بستحلافه ولاكنها لليست دليل قاطع الدليل لا يكون الا بلتصريح الواضح ولاكن صلاة ابا بكر في الناس تنفي رغبة النبي صلى الله عليه و سلم ان يكون علي الخليفة و الا لامره ان يصلي بلناس فلا احد يأم الامام الا عند حكام الضرورة.

بل ان هذا الحديث اي حديث صلاه ابو بكر بالناس اكبر دليل على عدم أهليه ابو بكر


صحيح البخاري - الأذان - الرجل يأتم بالإمام ويأتم الناس بالمأموم - رقم الحديث : ( 672 )



- حدثنا ‏ ‏قتيبة بن سعيد ‏ ‏قال حدثنا ‏ ‏أبو معاوية ‏ ‏عن ‏ ‏الأعمش ‏ ‏عن ‏ ‏إبراهيم ‏ ‏عن ‏ ‏الأسود ‏ ‏عن ‏ ‏عائشة ‏ ‏قالت ‏: ‏لما ‏ ‏ثقل ‏ ‏رسول الله ‏ (ص) ‏جاء ‏ ‏بلال ‏ ‏يوذنه بالصلاة فقال ‏ ‏مروا ‏ ‏أبا بكر ‏ ‏أن يصلي بالناس فقلت يا رسول الله إن ‏ ‏أبا بكر ‏ ‏رجل ‏ ‏أسيف ‏ ‏وإنه متى ما يقم مقامك لا يسمع الناس فلو أمرت ‏ ‏عمر ‏ ‏فقال مروا ‏ ‏أبا بكر ‏ ‏يصلي بالناس فقلت ‏ ‏لحفصة ‏ ‏قولي له إن ‏ ‏أبا بكر ‏ ‏رجل ‏ ‏أسيف ‏ ‏وإنه متى يقم مقامك لا يسمع الناس فلو أمرت ‏ ‏عمر ‏ ‏قال إنكن لأنتن ‏ ‏صواحب ‏ ‏يوسف ‏ ‏مروا ‏ ‏أبا بكر ‏ ‏أن يصلي بالناس فلما دخل في الصلاة وجد رسول الله ‏(ص)‏ ‏في نفسه خفة فقام ‏ ‏يهادى ‏ ‏بين رجلين ورجلاه ‏ ‏يخطان ‏ ‏في الأرض حتى دخل المسجد فلما سمع ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏حسه ذهب ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏يتأخر ‏ ‏فأومأ ‏ ‏إليه رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فجاء رسول الله ‏ (ص) ‏حتى جلس عن يسار ‏ ‏أبي بكر ‏ ‏فكان ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏يصلي قائما وكان رسول الله ‏(ص) ‏يصلي قاعدا يقتدي ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏بصلاة رسول الله ‏(ص) ‏والناس مقتدون بصلاة ‏ ‏أبي بكر ‏ ‏( ر ).



الرابط:

http://hadith.al-islam.com/Display/D...hnum=672&doc=0

لاحظ معي الرسول على شده مرضه لم ياتمن ابو بكر على الصلاه في الناس فخرج يمشي على رجلين ومثلما نرى وتقول الشراح ان عائش ليس لها نفس بذكر اسم الامام علي لكثر حقدها ولكن عندكم هذا الحقد حب فلا حول ولاقوه الا بلله العلي العظيم
فاي اشاره قويه يا عزيزي

والسلام عليكم

[محمــــد]

اقتباس :

يا حبيبي سعد في بعض الاحاديث صرح انه سمعه في الاستخلاف في المدينة وفي اخرى بدون ذكر الاستخلاف اضافه الى حديث ام سلمى وغيرهم فكل هذا يدل على انه اكثر من مره

ليس بدليل قاطع ..الدليل القاطع يكون عندما تذكر لي رواية عن النبي عليه الصلاة و السلام يقول فيها لعلي انت مني بمنزلة هارون من موسى في غير غزوة تبوك ..اما ان تنقل لي قول صحابي روى الفظ فقط دون ان يذكر مكان الوقوع فهذا لا يدل على انها في مكان اخر غير غزوة تبوك بل تدل على انها نفسها
لان الاصل و الثابت انه قالها صلى الله عليه و سلم في تبوك الى ان تثبت غير ذالك

اقتباس :

وانا سوف اعلق على هذه النقطه فقط

اقتباس :

بل ان هذا الحديث اي حديث صلاه ابو بكر بالناس اكبر دليل على عدم أهليه ابو بكر

ان لم يكن اهلية ابا بكر
فلما يأمر النبي صلى الله عليه و سلم ابا بكر ان يصلي بلناس
و على فكرة لم تكن الصلاة الوحيدة لابا بكر في الناس في مرض النبي صلى الله عليه و سلم

طيب انا اسئئلك لما لم يأمر النبي صلى الله عليه و سلم علي ان يصلي بلناس ؟ّ

اقتباس :

صحيح البخاري - الأذان - الرجل يأتم بالإمام ويأتم الناس بالمأموم - رقم الحديث : ( 672 )

اقتباس :

- حدثنا ‏ ‏قتيبة بن سعيد ‏ ‏قال حدثنا ‏ ‏أبو معاوية ‏ ‏عن ‏ ‏الأعمش ‏ ‏عن ‏ ‏إبراهيم ‏ ‏عن ‏ ‏الأسود ‏ ‏عن ‏ ‏عائشة ‏ ‏قالت ‏: ‏لما ‏ ‏ثقل ‏ ‏رسول الله ‏ (ص) ‏جاء ‏ ‏بلال ‏ ‏يوذنه بالصلاة فقال ‏ ‏مروا ‏ ‏أبا بكر ‏ ‏أن يصلي بالناس فقلت يا رسول الله إن ‏ ‏أبا بكر ‏ ‏رجل ‏ ‏أسيف ‏ ‏وإنه متى ما يقم مقامك لا يسمع الناس فلو أمرت ‏ ‏عمر ‏ ‏فقال مروا ‏ ‏أبا بكر ‏ ‏يصلي بالناس فقلت ‏ ‏لحفصة ‏ ‏قولي له إن ‏ ‏أبا بكر ‏ ‏رجل ‏ ‏أسيف ‏ ‏وإنه متى يقم مقامك لا يسمع الناس فلو أمرت ‏ ‏عمر ‏ ‏قال إنكن لأنتن ‏ ‏صواحب ‏ ‏يوسف ‏ ‏مروا ‏ ‏أبا بكر ‏ ‏أن يصلي بالناس فلما دخل في الصلاة وجد رسول الله ‏(ص)‏ ‏في نفسه خفة فقام ‏ ‏يهادى ‏ ‏بين رجلين ورجلاه ‏ ‏يخطان ‏ ‏في الأرض حتى دخل المسجد فلما سمع ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏حسه ذهب ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏يتأخر ‏ ‏فأومأ ‏ ‏إليه رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فجاء رسول الله ‏ (ص) ‏حتى جلس عن يسار ‏ ‏أبي بكر ‏ ‏فكان ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏يصلي قائما وكان رسول الله ‏(ص) ‏يصلي قاعدا يقتدي ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏بصلاة رسول الله ‏(ص) ‏والناس مقتدون بصلاة ‏ ‏أبي بكر ‏ ‏( ر ).

لا اجد في الرواية الا اصرار من النبي على ان يكون ابا بكر من يصلي بلناس لا غيره
و الرواية لم تقل ان النبي لم يجده اهل للصلاة في الناس

((فلما دخل في الصلاة وجد رسول الله ‏(ص)‏ ‏في نفسه خفة فقام ‏ ‏يهادى))
اما ان كنت تعتمد على انه صلى الله عليه و سلم قام يهادي
فهذا لو كان انت او انا يمكن ان نكسل عن الصلاة جماعة عند المرض
لاكن النبي صلى الله عليه و سلم ان استطاع ان يأتيها حبوا لفعل
و ما تخلف عن صلاة في جماعة صلى الله عليه و سلم الا للعجز الكامل ان النهوض من فراش المرض و الاغماء

اقتباس :

لاحظ معي الرسول على شده مرضه لم ياتمن ابو بكر على الصلاه في الناس فخرج يمشي على رجلين ومثلما نرى وتقول الشراح ان عائش ليس لها نفس بذكر اسم الامام علي لكثر حقدها ولكن عندكم هذا الحقد حب فلا حول ولاقوه الا بلله العلي العظيم

و ان قالت علي يعني انها تبغض عمر؟!
و ان قالت ابو عبيدة يعني انها تبغض علي و عمر؟!
سبحان الله على هذا الاستنتاج

اقتباس :

فاي اشاره قويه يا عزيزي

نعم اشارة اكثر من قوية و لو انها لم تصل لحد الدليل ولاكنها دليل قاطع جازم على انه صلى الله عليه و سلم لم يوصي لعلي
حيث انك لم تحبني
كيف يأمر فرد من العامة ان يأم الامام؟!

والسلام عليكم

[عبد محمد]

اقتباس :

فلما يأمر النبي صلى الله عليه و سلم ابا بكر ان يصلي بلناس و على فكرة لم تكن الصلاة الوحيدة لابا بكر في الناس في مرض النبي صلى الله عليه و سلم طيب انا اسئئلك لما لم يأمر النبي صلى الله عليه و سلم علي ان يصلي بلناس ؟ّ

إن صح هذا القول فهو مروي من كتبكم

وكتبكم لا تحاجونا بها لأنها ليست حجة

ولكن إذا اردت الحوار فحاور بما في كتب خصمك

كما نفعل نحن

إذا كلامك هذا محترق وساقط لا أهمية له

وإذا كانت الصلاة بالناس دليل الخلافة

فحري بالخلافة سالم مولى حذيفة حيث كان يصلي بالناس منهم أبو بكر وعمر

وهذا في كتبكم

فانظر كيف تكون الحجة

[محمــــد]

اقتباس :

إن صح هذا القول فهو مروي من كتبكم

غير معترف به في كتبكم؟

اقتباس :

وكتبكم لا تحاجونا بها لأنها ليست حجة

عندما تحاجونا من كتبنا كان لازام علينا الرد من كتبنا ايضا لان
لان كتبنا تكمل بعضها بعضا
فلزام علينا ان يكون الرد من كتبنا

اقتباس :

إذا كلامك هذا محترق وساقط لا أهمية له

اقتباس :

وإذا كانت الصلاة بالناس دليل الخلافة فحري بالخلافة سالم مولى حذيفة حيث كان يصلي بالناس منهم أبو بكر وعمر

ليست دليل بحسب مفهومنا للخلافنا
فخلافتنا شورا
ولا نعتبرها دليل على الخلافة ولاكن اعتبرها دليل على عدم وجود وصية ((بل امامة))
فلا احد يأم الوصي و الامام ..

فانظر كيف تكون الحجة

و السلام عليكم

[نصير الأئمة]

اقتباس :

معلش بدك تطول بالك الحوارات العقائدية بدها حلم و طولة بال

نواصل على بركة الله
ونحاول ان نصبر كما صبر ايوب عليه السلام

اقتباس :

طلبت سند الحديث و ليس الكتاب

عزيزي ركز اشوي :

ويدلك على صدق ماذهب اليه مؤلف الكتاب محمد بن يوسف بن محمد الكنجي الشافعي هو ما اخبرنا الشيخ المقري ابو اسحاق بن بركة الكتبي بالموصل عن الامام الحافظ صدر الحفاظ ابي الغلاء الحسن بن احمد بن الحسن العطار عن الشرف الأجل نور اهدي ابي طالب الحسين بن محمد بن علي الزينبي عن محمد بن ابي البلج عن الحسن بن محمد بن بهرام عن يوسف بن موسى القطان عن جرير عن الليث عن مجاهد عن ابن عباس

اقتباس :

جميل جدا

الحمدالله رب العالمين حبة حبة ونتفق في النهاية ان شاء الله

اقتباس :

اثبت ان النبي صلى الله عليه و سلم قال هذا الحديث في غير موضع ولا تعتمد على روايات الصحابة المتكررة فهم ينقلون عن نفس الواقعة بختلاف بعض الالفاظ

صحيح مسلم - فضائل الصحابة - من فضائل علي بن أبي طالب (ر) - رقم الحديث : ( 4420 )

‏- حدثنا : ‏ ‏قتيبة بن سعيد ‏ ‏ومحمد بن عباد ‏ ‏وتقارباً في اللفظ ‏ ‏قالا : ، حدثنا : ‏ ‏حاتم وهو إبن إسماعيل ‏ ‏، عن ‏ ‏بكير بن مسمار ‏ ‏، عن ‏ ‏عامر بن سعد بن أبي وقاص ‏ ‏، عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏قال : ‏أمر ‏ ‏معاوية بن أبي سفيان ‏ ‏سعداًً ‏، ‏فقال : ما منعك أن تسب ‏ ‏أبا التراب ‏، ‏فقال : أما ما ذكرت ثلاثاًً قالهن له رسول الله ‏ ‏(ص)‏ ‏فلن أسبه لأن تكون لي واحدة منهن أحب إلي : من ‏ ‏حمر النعم ‏ سمعت رسول الله (ص) : يقول له ‏ ‏خلفه ‏ ‏في بعض مغازيه ، فقال له ‏ ‏علي :‏ ‏يا رسول الله ‏ ‏خلفتني ‏ ‏مع النساء والصبيان ، فقال له رسول الله ‏(ص) : ‏‏أما ‏ ‏ترضى أن تكون مني بمنزلة ‏ ‏هارون ‏ ‏من ‏ ‏موسى ‏ ‏إلاّ أنه لا نبوة بعدي ، وسمعته يقول يوم ‏ ‏خيبر ‏: ‏لأعطين الراية رجلاًًً يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله ، قال : فتطاولنا لها ، فقال : إدعوا لي ‏ ‏علياًً ‏ ‏فأتي به ‏ ‏أرمد ، ‏فبصق في عينه ودفع الراية إليه ففتح الله عليه ولما نزلت هذه الآية : ‏‏فقل تعالوا ندع أبناءنا وأبناءكم ، دعا رسول الله ‏‏(ص) ‏علياًً ‏ ‏وفاطمة ‏ ‏وحسناًً ‏ ‏وحسيناًًً ‏، ‏فقال : اللهم هؤلاء أهلي. ‏

فالرسول صلى الله عليه وآله وسلم لم يقل في غزوة تبوك بأستخلافه ففي غيرها من الغزوات ايضاً قال والرواية صحيحة

اقتباس :

نعم حتى البخاري قد ياتي ببعض الافاظ الغير صحيحة خصوصا عندما يروى الحديث عن اكثر من صحابي

انت قلت في البداية ان مسلم يأتي ببعض الألفاظ الغير صحيحة وأعطيتني الدليل

والآن ما دليلك على ان البخاري يأتي بألفاظ غير صحيحة

وهناك الكثير الكثير قالوا أنت مني وبروايات صحيحة فهل جميعهم يقولون بأن بعض الألفاظ غير صحيحة ؟؟!!

اقتباس :

ركز بارك الله فيك لم اقل البخاري اوثق الافاظ و لو انه كذالك قلت انا اوثق لفظ جاء في مسلم على لفظ اخر جاء في مسلم ايضا والله هو العلي العظي

هل تقصد انك انت توثق ام علمائك ؟؟

ووفقك الباري

والله ولي التوفيق

[محمــــد]

اقتباس :

نواصل على بركة الله ونحاول ان نصبر كما صبر ايوب عليه السلام

و الله المستعان

اقتباس :

عزيزي ركز اشوي : ويدلك على صدق ماذهب اليه مؤلف الكتاب محمد بن يوسف بن محمد الكنجي الشافعي هو ما اخبرنا الشيخ المقري ابو اسحاق بن بركة الكتبي بالموصل عن الامام الحافظ صدر الحفاظ ابي الغلاء الحسن بن احمد بن الحسن العطار عن الشرف الأجل نور اهدي ابي طالب الحسين بن محمد بن علي الزينبي عن محمد بن ابي البلج عن الحسن بن محمد بن بهرام عن يوسف بن موسى القطان عن جرير عن الليث عن مجاهد عن ابن عباس

حبيبي الله يرضى عليك سؤال و جواب
لا تستطيع احضار السند؟
كيف تأخد بحديث لا سند له؟
اريد السند مع الرابط لاكمل كلامي فلعل علة الحديث ان لا سند له كما اظن و الله اعلم

اقتباس :

الحمدالله رب العالمين حبة حبة ونتفق في النهاية ان شاء الله

نأمل ذالك ان شاء الله

اقتباس :

صحيح مسلم - فضائل الصحابة - من فضائل علي بن أبي طالب (ر) - رقم الحديث : ( 4420 ) ‏- حدثنا : ‏ ‏قتيبة بن سعيد ‏ ‏ومحمد بن عباد ‏ ‏وتقارباً في اللفظ ‏ ‏قالا : ، حدثنا : ‏ ‏حاتم وهو إبن إسماعيل ‏ ‏، عن ‏ ‏بكير بن مسمار ‏ ‏، عن ‏ ‏عامر بن سعد بن أبي وقاص ‏ ‏، عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏قال : ‏أمر ‏ ‏معاوية بن أبي سفيان ‏ ‏سعداًً ‏، ‏فقال : ما منعك أن تسب ‏ ‏أبا التراب ‏، ‏فقال : أما ما ذكرت ثلاثاًً قالهن له رسول الله ‏ ‏(ص)‏ ‏فلن أسبه لأن تكون لي واحدة منهن أحب إلي : من ‏ ‏حمر النعم ‏ سمعت رسول الله (ص) : يقول له ‏ ‏خلفه ‏ ‏في بعض مغازيه ، فقال له ‏ ‏علي :‏ ‏يا رسول الله ‏ ‏خلفتني ‏ ‏مع النساء والصبيان ، فقال له رسول الله ‏(ص) : ‏‏أما ‏ ‏ترضى أن تكون مني بمنزلة ‏ ‏هارون ‏ ‏من ‏ ‏موسى ‏ ‏إلاّ أنه لا نبوة بعدي ،

يعني في كل مرة يستخلف النبي علي رضي الله عنه في المدينة
تكرر نفس الجملة ؟!
ام انك تعتمد على قول بعض مغازيه؟!
بعض مغازيه = احد العزوات
و اليك امثلة و هي لا تعد ولا تحصى

أن رسول الله صلى الله عليه وسلم خطب الناس في بعض مغازيه . قال ابن عمر : فأقبلت نحوه . فانصرف قبل أن أبلغه . فسألت : ماذا قال ؟ قالوا : نهى أن ينتبذ في الدباء والمزفت .

-بينما رسول الله صلى الله عليه وسلم في بعض مغازيه ، وقد فاوت السير بأصحابه ، إذ نادى رسول الله صلى الله عليه وسلم بهذه الآية : ?يا أيها الناس اتقوا ربكم إن زلزلة الساعة شيء عظيم? قال : فحثوا المطي ، حتى كانوا حول رسول الله صلى الله عليه وسلم ، قال : هل تدرون أي يوم ذلك ؟ قالوا : الله ورسوله أعلم ، قال : ذلك يوم ينادى آدم ، يناديه ربه : ابعث بعث النار ، من كل ألف تسعمائة وتسعة وتسعين إلى النار ! قال : فأبلس القوم ، فما وضح منهم ضاحك ، فقال النبي صلى الله عليه وسلم : ألا اعملوا وأبشروا ، فإن معكم خليقتين ما كانتا في قوم إلا كثرتاه ، فمن هلك من بني آدم ، ومن هلك من بني إبليس ، ويأجوج ومأجوج ، قال : أبشروا ، ما أنتم في الناس إلا كالشامة في جنب البعير ، أو كالرقمة في جناح الدابة

- أن رسول الله صلى الله عليه وسلم كان في بعض مغازيه فبينما هم يسيرون إذ أخذوا فرخ طير ، فأقبل أحد أبويه حتى سقط في أيدي الذي أخذه ، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ألا تعجبون لهذا الطير أخذ فرخه فأقبل حتى سقط في أيديهم والله لله أرحم بخلقه من هذا الطير بفرخ هذا

عن رسول الله صلى الله عليه وسلم أنه أرسل في بعض مغازيه إلى الجيش رسولا يقول لهم : لا يبقين في رقبة بعير قلادة من وتر إلا قطعت

‏

اقتباس :

فالرسول صلى الله عليه وآله وسلم لم يقل في غزوة تبوك بأستخلافه ففي غيرها من الغزوات ايضاً قال والرواية صحيحة

الرواية صحيحة ولاكن قصدك لم يصح في ((بعض مغازيه))

اقتباس :

انت قلت في البداية ان مسلم يأتي ببعض الألفاظ الغير صحيحة وأعطيتني الدليل والآن ما دليلك على ان البخاري يأتي بألفاظ غير صحيحة وهناك الكثير الكثير قالوا أنت مني وبروايات صحيحة فهل جميعهم يقولون بأن بعض الألفاظ غير صحيحة ؟؟!! هل تقصد انك انت توثق ام علمائك ؟؟

ابن تيمية الفتاوى (18 /72 ـ 73) :
( ومثل هذا يوجد في غالب كتب الإسلام، فلا يسلم كتاب من الغلط إلاّ القرآن‏.‏ وأجل ما يوجد في الصحة ‏(كتاب البخاري)‏ وما فيه متن يعرف أنه غلط على الصاحب، لكن في بعض ألفاظ الحديث ما هو غلط، وقد بين البخاري في نفس صحيحه ما بين غلط ذلك الراوي، كما بين اختلاف الرواة في (ثمن بعير جابر)(1 )، وفيه عن بعض الصحابة ما يقال‏:‏ إنه غلط، كما فيه عن ابن عباس: (أن رسول الله  تزوج ميمونة وهو محرم)(2 )،‏ والمشهور عند أكثر الناس أنه تزوجها حلالاً،‏ وفيه عن أسامة: (أن النبيّ  لم يصل في البيت)(3 )‏ وفيه عن بلال‏:‏ (أنه صلى فيه)(4 ) وهذا أصح عند العلماء‏.‏
وأما – صحيح - مسلم ففيه ألفاظ عرف أنها غلط، كما فيه‏:‏‏(‏خلق الله التربة يوم السبت‏)‏‏( 5)، وقد بَيَّنَ البخاري أن هذا غلط، وأن هذا من كلام كعب، وفيه أن النبي صلى الله عليه وآله وسلم(صلى الكسوف بثلاث ركعات في كل ركعة)(6 ) والصواب‏:‏ أنه لم يصل الكسوف إلا مرة واحدة، وفيه أن أبا سفيان: (سأله التزويج بأم حبيبة) (7 ) وهذا غلط‏.‏
وهذا من أجل فنون العلم بالحديث، يسمى‏:‏ علم ‏(علل الحديث‏)

===========================

هذا كلام احد العلماء كما طلبت و ان ارت ان ازيدك فلا مانع

و السلام عليكم

[نصير الأئمة]

اقتباس :

حبيبي الله يرضى عليك سؤال و جواب لا تستطيع احضار السند؟ كيف تأخد بحديث لا سند له؟ اريد السند مع الرابط لاكمل كلامي فلعل علة الحديث ان لا سند له كما اظن و الله اعلم

حبيبي لا اعلم لماذا تحاججني انا !!

هل انا من ألف الكتاب ؟؟!!

راجع كتاب كفاية الطالب فهوا قال بالسند كذلك

وأي رابط هداك الله كم مرة اقول لك ان الكتاب موجود في حاسوبي

اقتباس :

يعني في كل مرة يستخلف النبي علي رضي الله عنه في المدينة تكرر نفس الجملة ؟! ام انك تعتمد على قول بعض مغازيه؟! بعض مغازيه = احد العزوات و اليك امثلة و هي لا تعد ولا تحصى أن رسول الله صلى الله عليه وسلم خطب الناس في بعض مغازيه . قال ابن عمر : فأقبلت نحوه . فانصرف قبل أن أبلغه . فسألت : ماذا قال ؟ قالوا : نهى أن ينتبذ في الدباء والمزفت . -بينما رسول الله صلى الله عليه وسلم في بعض مغازيه ، وقد فاوت السير بأصحابه ، إذ نادى رسول الله صلى الله عليه وسلم بهذه الآية : ?يا أيها الناس اتقوا ربكم إن زلزلة الساعة شيء عظيم? قال : فحثوا المطي ، حتى كانوا حول رسول الله صلى الله عليه وسلم ، قال : هل تدرون أي يوم ذلك ؟ قالوا : الله ورسوله أعلم ، قال : ذلك يوم ينادى آدم ، يناديه ربه : ابعث بعث النار ، من كل ألف تسعمائة وتسعة وتسعين إلى النار ! قال : فأبلس القوم ، فما وضح منهم ضاحك ، فقال النبي صلى الله عليه وسلم : ألا اعملوا وأبشروا ، فإن معكم خليقتين ما كانتا في قوم إلا كثرتاه ، فمن هلك من بني آدم ، ومن هلك من بني إبليس ، ويأجوج ومأجوج ، قال : أبشروا ، ما أنتم في الناس إلا كالشامة في جنب البعير ، أو كالرقمة في جناح الدابة - أن رسول الله صلى الله عليه وسلم كان في بعض مغازيه فبينما هم يسيرون إذ أخذوا فرخ طير ، فأقبل أحد أبويه حتى سقط في أيدي الذي أخذه ، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ألا تعجبون لهذا الطير أخذ فرخه فأقبل حتى سقط في أيديهم والله لله أرحم بخلقه من هذا الطير بفرخ هذا عن رسول الله صلى الله عليه وسلم أنه أرسل في بعض مغازيه إلى الجيش رسولا يقول لهم : لا يبقين في رقبة بعير قلادة من وتر إلا قطعت

بعض : تدل على اكثر من مرة

ولو لم يكن في أكثر من غزوة لقال في غزوة ولم يذكر بعض

ركز حبيبي اشوي

اقتباس :

ابن تيمية الفتاوى (18 /72 ـ 73) : ( ومثل هذا يوجد في غالب كتب الإسلام، فلا يسلم كتاب من الغلط إلاّ القرآن‏.‏ وأجل ما يوجد في الصحة ‏(كتاب البخاري)‏ وما فيه متن يعرف أنه غلط على الصاحب، لكن في بعض ألفاظ الحديث ما هو غلط، وقد بين البخاري في نفس صحيحه ما بين غلط ذلك الراوي، كما بين اختلاف الرواة في (ثمن بعير جابر)(1 )، وفيه عن بعض الصحابة ما يقال‏:‏ إنه غلط، كما فيه عن ابن عباس: (أن رسول الله  تزوج ميمونة وهو محرم)(2 )،‏ والمشهور عند أكثر الناس أنه تزوجها حلالاً،‏ وفيه عن أسامة: (أن النبيّ  لم يصل في البيت)(3 )‏ وفيه عن بلال‏:‏ (أنه صلى فيه)(4 ) وهذا أصح عند العلماء‏.‏ وأما – صحيح - مسلم ففيه ألفاظ عرف أنها غلط، كما فيه‏:‏‏(‏خلق الله التربة يوم السبت‏)‏‏( 5)، وقد بَيَّنَ البخاري أن هذا غلط، وأن هذا من كلام كعب، وفيه أن النبي صلى الله عليه وآله وسلم(صلى الكسوف بثلاث ركعات في كل ركعة)(6 ) والصواب‏:‏ أنه لم يصل الكسوف إلا مرة واحدة، وفيه أن أبا سفيان: (سأله التزويج بأم حبيبة) (7 ) وهذا غلط‏.‏ وهذا من أجل فنون العلم بالحديث، يسمى‏:‏ علم ‏(علل الحديث‏)

انت الآن بطلت الكلام حول البخاري ومسلم ولكن الآن عليك بطل الكلام حول غيرهم من الرواة

حيث قلت ان الراوي اخطأ ولكن لا اضن ان كل الرواة اخطأوا

مُصَنَّفُ ابْنِ أَبِي شَيْبَةَ >> كِتَابُ الْفَضَائِلِ >> فَضَائِلُ عَلِيِّ بْنِ أَبِي طَالِبٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ >>
الطرف :" أَنْتَ مِنِّي بِمَنْزِلَةِ هَارُونَ مِنْ مُوسَى إِلَّا أَنَّهُ لا نَبِيَّ ...
31458 حَدَّثَنَا وَكِيعٌ ، عَنْ فُضَيْلِ بْنِ مَرْزُوقٍ ، عَنْ زَيْدِ بْنِ أَرْقَمَ ، " أَنَّ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ، قَالَ لِعَلِيٍّ : " أَنْتَ مِنِّي بِمَنْزِلَةِ هَارُونَ مِنْ مُوسَى إِلَّا أَنَّهُ لا نَبِيَّ بَعْدِي " *

الرابط