[حميد الغانم]

وننتظررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررر ررررررررررررررر

[حميد الغانم]

وننتظرررررررررررررررررررررررررر ان يدلنا الزميل على شخص ورث الامامه الابراهيميه
من هووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووو وووووووووووو

[ا عابر ا]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأنوار المحمدية [ مشاهدة المشاركة ]

سلام من الله عليكم سأبدأ بك حتى لا تنتظر كثييييييييييييرا أخى الكريم :ـ قولك أن ذرية إبراهيم أقرب من إبراهيم عليه السلام قول يفتقد العلمية وجانبه الصواب كثيرا لأسباب :ــ أولا:ــ لا أنا ولا أنت قد عاصرنا إبراهيم عليه السلام ولا من تقولون لهم بالإمامة من ذريته (الأئمة رضى الله عنهم جميعا) ويظل الأمر بالنسبة لنا (أنا وأنت ) دين منزل من عند الله سبحانه وصل لنا عن طريق كتاب لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه حمله إلينا رسول أمين ذو خلق عظيم ففصل لنا ما يحتاج إلى تفصيل وبين لنا ما يحتاج إلى بيان ...... ولا أرى فى الكتاب ولا فى السنة ماتقولون فى أئمتكم إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ سورة مريم 55 حقا لا دليل من القرآن هههه عن أبي الطفيل عن ابن واثلة انه سمع زيد بن أرقم رضي الله عنه يقول نزل رسول الله صلى الله عليه وآله بين مكة والمدينة عند شجرات خمس دوحات عظام فكنس الناس ما تحت الشجرات ثم راح رسول الله صلى الله عليه وآله عشية فصلى ثم قام خطيبا فحمد الله واثنى عليه وذكر وعظ فقال ما شاء الله أن يقول ثم قال أيها الناس أني تارك فيكم أمرين لن تضلوا أن اتبعتموهما وهما كتاب الله وأهل بيتي عترتي ثم قال أتعلمون أني أولى بالمؤمنين من أنفسهم ثلاث مرات قالوا نعم فقال رسول الله صلى الله عليه وآله من كنت مولاه فعلي مولاه (1) المستدرك / 3 / 118 0 وحديث بريدة الاسلمي صحيح على شرط الشيخين انظر أيضا لـ جامع الصحيح للترمذي ج 5 ص 297 و مستند أحمد ابن حمبل ج 1 ص 182 . حديث 641 و المصنف لابن أبي شيبة ج6 ص 375 الولاية ـيضا تعني الاتباع ثانيا :ــ نحن مأمورون بالإقتداء بسيدنا إبراهيم عليه السلام فى القرآن. ﴿قُلْ صَدَقَ اللَّهُ فَاتَّبِعُوا مِلَّةَ إِبْرَاهِيمَ حَنِيفًا وَمَا كَانَ مِنْ الْمُشْرِكِينَ﴾ [ آل عمران : 95 ] ﴿ دِينًا قِيَمًا مِلَّةَ إِبْرَاهِيمَ حَنِيفًا وَمَا كَانَ مِنْ الْمُشْرِكِينَ﴾ [الأنعام : 161 ]، ﴿ ثُمَّ أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ أَنِ اتَّبِعْ مِلَّةَ إِبْرَاهِيمَ حَنِيفًا وَمَا كَانَ مِنَ الْمُشْرِكِينَ﴾ [النحل : 123 ] هذه هى إمامة إبراهيم عليه السلام فى القرآن ـــــــــــــــــــــــــ> فأين إمامة أئمتكم ؟؟!! إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ سورة مريم 55 ثالثا :ــ بالنسبة للأئمة رضوان الله عليهم نحن لا ننكر كونهم أئمة هدى حملوا العلم وعلموه وكتبنا مليئة بالأحاديث (المرفوعة إلى رسول الله ) صلى الله عليه وآله وسلم والمروية عن طريقهم أما أن يروى عنهم ويشرعوا لنا دون رفع ذلك بسند صحيح إلى رسول الله يبقى الأمر كذب ..كذب به على الأئمة من أناس باعوا آخرتهم بدنياهم . الأئمة رضى الله عنهم مصابيح هدى على (طريق جدهم والأنبياء جميعا من قبله )وسبقهم وصاحبهم فى نفس الطريق الكثير ممن من الله عليهم من أتباع رسول الله صلى الله عليه وسلم .. كح كح أبشرك أول من آمن برسول الله ص هو إمامنا الأول أمير المؤمنين علي ع و ليس أبو بكر ولا دليل من قرآن أو سنة على جعلهم أئمة للصراط (فقد سبقهم كثير فى طريق الحق) وهم فى ذلك متبعون(بكسر الباء) وليسوا متبعون (بفتحها) نعم هم متبعون رسول الله ص وهم متبعون كيف تتبعون الأئمة الأربعة الشافعي والمالكي و ابن حنبل و ابن الحنفية أما قولك لا دليل من القرآن والسنة فهناك أدلة ربما لاحقا أاتي بها

الرد داخل الاقتباس لماذا تستمر في الانكار هكذا وانت لم تبحث لتقول لا دليل لا دليل :o :cool: :confused: :p :rolleyes: :confused: ;)

[الأنوار المحمدية]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف [ مشاهدة المشاركة ]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف كالعاده يصر الزميل على الكذب وصدق السبكي في ان الدين الذي يتقرب به المجسمه الكذب رسول الله هو القائل ولسنا نحن حينما قرنهم بالقران الكريم

السلام عليكم
يا أخى الكريم :ــ
سبق ونبهت أن الموضوع لا علاقة له بحديث الثقلين الذى له تفصيلات كثيرة ليس هنا مكانها , فلا تخرج عن الموضوع رجاءا

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف [ مشاهدة المشاركة ]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ويتكلم الزميل عن فرع الشي تصوره وانا متاكد بانه لا يفهم ماذا تعني هذه العباره على كل حال نمضيها له ,,, ويا عزيزي حينما نتكلم عن النبوة مثلا وان رسول الله محمد نبي وموسى نبي فهل هذا يعني بان محمد يجب ان يكون مثل موسى في تطبيق قواعد الدين ؟ ام ان منزله النبوه ومقاماتها واحده ؟! الجواب الثاني ولا يختلف اثنين عليه والحال مثله في الامامه

أولا:ــ أنا قلت "الحكم على الشئ فرع من تصوره " ولم أقل " فرع الشئ تصوره "والذى لا يفهم العبارة هو من نقلها خطأ
ثانيا :ـ من قال لك أن قواعد الدين ، تختلف بين الأنبياء ألم تسمع قول الله تعالى :ـ
﴿وَمَا أَرْسَلْنَا مِنْ قَبْلِكَ مِنْ رَسُول ٍإِلاَّ نُوحِي إِلَيْهِ أَنَّهُ لاَ إِلَهَ إِلاَّ أَنَا فَاعْبُدُونِ﴾
وتطبيق تلك القواعد فى قوله سبحانه
﴿وَلَقَدْ بَعَثْنَا فِي كُلِّ أُمَّةٍ رَسُولًا أَن اُعْبُدُوا اللَّهَ وَاجْتَنِبُوا الطَّاغُوتَ﴾ :

ثالثا:ـ بالطبع منزلة النبوة ليست واحدة .. كما أنى أجزم أن إمامة إبراهيم عليه السلام (القدوة) لا يدانيها إمامة
حيث كان عليه السلام أمة قانتا لله , ومن يرغب عن ملته إلا من سفه نفسه , وكذلك لا يفضل عليه إمامة غيره
(ممن لم ينزل الله به من سلطان) إلا من سفه نفسه

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف [ مشاهدة المشاركة ]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته والغريب بان الزميل من المضحوك على عقولهم بلفظ الولايه التكوينية تعال معي الى امامك إبن تيمية - مجموع الفتاوي - الجزء : ( 4 ) - رقم الصفحة: ( 379 ) - الأرض وان الرجلين ليكونان فى الصف وأجر ما بين صلاتهما كما بين السماء والارض وقد روى ( ان اتين المذنبين أحب إلى من زجل المسبحين ( وقد قالوا ان علماء الآدمين مع وجود المنافى والمضاد أحسن وافضل ثم هم فى الحياة الدنيا وفى الآخرة يلهمون التسبيح كما يلهمون النفس واما النفع المتعدى والنفع للخلق وتدبير العالم فقد قالوا هم تجرى أرزاق العباد على أيديهم وينزلون بالعلوم والوحى ويحفظون ويمسكون وغير ذلك من افعال الملائكة والجواب ان صالح البشر لهم مثل ذلك واكثر منه ويكفيك من ذلك شفاعة الشافع المشفع فى المذنبين وشفاعته فى البشر كى يحاسبوا وشفاعته فى أهل الجنة حتى يدخلوا الجنة ثم بعد ذلك تقع شفاعة الملائكة وأين هم من قوله ( وما أرسلناك الا رحمة للعالمين ) وأين هم عن الذين ( يؤثرون على أنفسهم ولو كان بهم خصاصة ) وأين هم ممن يدعون إلى الهدى ودين الحق ومن سن سنة حسنة واين هم من قوله (ص) أن من أمتى من يشفع فى أكثر من ربيعة ومضر ( وأين هم من الأقطاب والأوتاد والاغواث والابدال والنجباء فهذا هداك الله وجه التفضيل بالاسباب المعلومة ذكرنا منه أنموذجا كتاب مجموع الفتاوى ، الجزء 4، صفحة 379. فالولايه التكونية عند أمامك لا تشترط ان تكون لامام او غيره ..

لا حول ولا قوة إلا بالله
لم هذا التدليس فى المعنى يا سيد !!
شيخ الإسلام (رحمه الله) فى معرض المقارنة بين الملائكة والمؤمنين من البشر
وما وضعت تحته خط منسوب إلى الملائكة وليس إلى البشر كما تريد أن توحى إلى القارئ

وسأنقل إليك رد شيخنا (رحمه الله) مع رابط
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــ
وأما العبادة فقد قالوا إن الملائكة دائمو العبادة والتسبيح ومنهم قيام لا يقعدون وقعود لا يقومون وركوع لا يسجدون وسجود لا يركعون { يسبحون الليل والنهار لا يفترون } .

والجواب : أن الفضل بنفس العمل وجودته لا بقدره وكثرته كما قال تعالى : { إنا جعلنا ما على الأرض زينة لها لنبلوهم أيهم أحسن عملا } وقال : { إنا لا نضيع أجر من أحسن عملا } ورب تسبيحة من إنسان أفضل من ملء الأرض من عمل غيره وكان إدريس يرفع له في اليوم مثل عمل جميع أهل [ ص: 379 ] الأرض ; وإن الرجلين ليكونان في الصف وأجر ما بين صلاتهما كما بين السماء والأرض . وقد روي : " { أن أنين المذنبين أحب إلي من زجل المسبحين } "

. وقد قالوا : إن علماء الآدميين مع وجود المنافي والمضاد أحسن وأفضل . ثم هم في الحياة الدنيا وفي الآخرة يلهمون التسبيح كما يلهمون النفس ; وأما النفع المتعدي والنفع للخلق وتدبير العالم فقد قالوا هم تجري أرزاق العباد على أيديهم وينزلون بالعلوم والوحي ويحفظون ويمسكون وغير ذلك من أفعال الملائكة .

والجواب : أن صالح البشر لهم مثل ذلك وأكثر منه ويكفيك من ذلك شفاعة الشافع المشفع في المذنبين وشفاعته في البشر كي يحاسبوا وشفاعته في أهل الجنة حتى يدخلوا الجنة . ثم بعد ذلك تقع شفاعة الملائكة وأين هم من قوله :


وعندما قال الشيخ أن صالح البشر لهم مثل ذلك وأكثر منه فصل ذلك بقوله :
ويكفيك من ذلك شفاعة الشافع المشفع في المذنبين وشفاعته في البشر كي يحاسبوا وشفاعته في أهل الجنة حتى يدخلوا الجنة . ثم بعد ذلك تقع شفاعة الملائكة وأين هم من قوله : { وما أرسلناك إلا رحمة للعالمين } ؟ وأين هم عن الذين : { ويؤثرون على أنفسهم ولو كان بهم خصاصة } ؟ وأين هم ممن يدعون إلى الهدى ودين الحق ; ومن سن سنة حسنة ؟ وأين هم من قوله صلى الله عليه وسلم " { إن من أمتي من يشفع في أكثر من ربيعة ومضر } " ؟ وأين هم من الأقطاب والأوتاد والأغواث ; والأبدال والنجباء ؟ فهذا - هداك الله - وجه التفضيل بالأسباب المعلومة ; ذكرنا منه أنموذجا [ ص: 380 ] نهجنا به السبيل وفتحنا به الباب إلى درك فضائل الصالحين من تدبر ذلك وأوتي منه حظا رأى وراء ذلك ما لا يحصيه إلا الله وإنما عدل عن ذلك قوم لم يكن لهم من القول والعلم إلا ظاهره ولا من الحقائق إلا رسومها ; فوقعوا في بدع وشبهات وتاهوا في مواقف ومجازات وها نحن نذكر ما احتجوا به .


http://www.islamweb.net/newlibrary/d...22&startno=262
فلا تدلس على شيخنا (هداك الله )

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف [ مشاهدة المشاركة ]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ومن ثم انا قلت لم اعيش في زمن أبراهيم ولم اقل لا اعرف مقامات ابراهيم التي وضحها القران الكريم والسنة القطعيه , فمقامات الامامه اثبتها السنة القطعيه والقران حينما جعل طاعتهم عين طاعه الله تعالى وانهم معصومون وان لهم ولايه تكوينية مثلما وعلم بالغيب وغيرها , والغريب بانك تقولني ما اقوله فانا قلت بان الامام لا شترط ان يكون حاكم عسكري مثلما هو حد استيعابك ولكن هو مقامه واذ غصب منه يبقى أمام مثلما كان ابراهيم امام وخليل الله ولم يحكم في قوم حكم عسكري ...

ما لونته لك إثبته لى بأية واااحدة صريحة محكمة من القرآن

وإلا فأنت ممن قال الله سبحانه فيهم { يحرفون الكلم عن مواضعه }

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف [ مشاهدة المشاركة ]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ولا تنسى الولايه التكوينية في القران {قَالَ الَّذِي عِندَهُ عِلْمٌ مِّنَ الْكِتَابِ أَنَا آتِيكَ بِهِ قَبْلَ أَن يَرْتَدَّ إِلَيْكَ طَرْفُكَ فَلَمَّا رَآهُ مُسْتَقِرًّا عِندَهُ قَالَ هَذَا مِن فَضْلِ رَبِّي لِيَبْلُوَنِي أَأَشْكُرُ أَمْ أَكْفُرُ وَمَن شَكَرَ فَإِنَّمَا يَشْكُرُ لِنَفْسِهِ وَمَن كَفَرَ فَإِنَّ رَبِّي غَنِيٌّ كَرِيمٌ} (40) سورة النمل من عنده جزء من علم الكتاب جاء بعرش بلقيس فكيف بمن هو الكتاب ذاته كما هو حديث الثقلين ...

أى ولاية تكوينية هداك الله , للجن (مؤمنهم وكافرهم) قدرات خارقة لا يستطيع البشر الإتيان بها إلا بمساعدة منهم
لذلك قال سيدنا سليمان " ايكم ياتنى بعرشها" ولو كانت هذه الولاية التكونية المزعومة منحة منحها الله للصالحين من عبادة لكان أولى بها سليمان عليه السلام ولم يسألها غيره (الذى هو بالطبع أقل منه مقاما ) ويدلل على ذلك قول الله تعالى "قال عفريت من الجن انا اتيك بة قبل ان تقوم من مكانك وانى علية لقوى امين) فهل هذا العفريت هو الآخر أوتى الولاية التكوينية حتى أنه يستطيع أن يحمل عرش بحجم عرش بلقيس ويأتى به من سبأ فى اليمن إلى بيت المقدس فى فلسطين فى سويعات قلائل .

ثم الذى عنده علم الكتاب مختلف عليه فى التفاسير إذا كان من الجن أو من الأنس أو من الملائكة حتى من قال أنه "آصف بن برخيا " قال أنه كان يعلم اسم الله الأعظم الذى إذا دعى به أجاب فدعا به الله فجاءت به الملائكة

ومع الخلاف فى تفسير الأية تظل أية متشابهة لا يتتبعها بالتأويل إلا من قال الله فيهم

"وَ الَّذِي أَنْزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاءَ الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاءَ تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلَّا اللَّهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِنْ عِنْدِ رَبِّنَا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلَّا أُوْلُوا الأَلْبَابِ

فهل علمت من تنطبق عليه هذه الأية

يتبع
بعد الصلاة إن شاء الله

[الأنوار المحمدية]

أستغفر الله العظيم
نقلت بعض الأية فى الرد السابق خطأ و والصحيح هو

"قال يا أيها الملأ أيكم يأتني بعرشها قبل أن يأتوني مسلمين قال عفريت من الجن أنا ءاتيك به قبل أن تقوم من مقامك وإني عليه لقوي أمين قال الذي عنده علم من الكتاب أنا ءاتيك به قبل أن يرتد إليك طرفك فلما رآه مستقرا عنده قال هذا من فضل ربي ليبلوني أأشكر أم أكفر ومن شكر فإنما يشكر لنفسه ومن كفر فإن ربي غني كريم ."

فأرجو من الأخ "النجف الأشرف " تصحيحها

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
كما تعودنا الزميل مشتت الفكر لا يعرف ماذا يقول لانه أدرك اي ورطه أدخل نفسه فيها ...

اقتباس :

أولا:ــ أنا قلت "الحكم على الشئ فرع من تصوره " ولم أقل " فرع الشئ تصوره "والذى لا يفهم العبارة هو من نقلها خطأ ثانيا :ـ من قال لك أن قواعد الدين ، تختلف بين الأنبياء ألم تسمع قول الله تعالى :ـ ﴿وَمَا أَرْسَلْنَا مِنْ قَبْلِكَ مِنْ رَسُول ٍإِلاَّ نُوحِي إِلَيْهِ أَنَّهُ لاَ إِلَهَ إِلاَّ أَنَا فَاعْبُدُونِ﴾ وتطبيق تلك القواعد فى قوله سبحانه ﴿وَلَقَدْ بَعَثْنَا فِي كُلِّ أُمَّةٍ رَسُولًا أَن اُعْبُدُوا اللَّهَ وَاجْتَنِبُوا الطَّاغُوتَ﴾ : ثالثا:ـ بالطبع منزلة النبوة ليست واحدة .. كما أنى أجزم أن إمامة إبراهيم عليه السلام (القدوة) لا يدانيها إمامة حيث كان عليه السلام أمة قانتا لله , ومن يرغب عن ملته إلا من سفه نفسه , وكذلك لا يفضل عليه إمامة غيره (ممن لم ينزل الله به من سلطان) إلا من سفه نفسه

جيد يا عزيزي قل هذا لنفسك والست انت السائل هل ان ابراهيم أمام على المسلمين أنت اجبت بنفسك الان , وابراهيم صلوات الله عليه عندك ليس الا قدوه فقط ؟! شيخ الانبياء قدوه فقط ؟ عجبا والله ؟
ورسول الله محمد الاعظم محمد بن عبد الله أقل درجه من ابراهيم صلوات الله عليهما والهما ؟!!! والمسلمين الذين يجمعون على ان خير انبياء الله وساداتهم رسول الله سفهاء ؟؟ صدق القران الكريم حينما وصف أمثالك
{أَمْ تَحْسَبُ أَنَّ أَكْثَرَهُمْ يَسْمَعُونَ أَوْ يَعْقِلُونَ إِنْ هُمْ إِلَّا كَالْأَنْعَامِ بَلْ هُمْ أَضَلُّ سَبِيلًا} (44) سورة الفرقان
ومن ثم لماذا تنظر الى صدر الايه فقط وترك بقيتها فالايه واضحه بان مقام الائمة من ذرية أبراهيم بمثل مقام ابيهم ابراهيم ولكن ماذا نقول لبعرات بني أميه

اقتباس :

لا حول ولا قوة إلا بالله لم هذا التدليس فى المعنى يا سيد !! شيخ الإسلام (رحمه الله) فى معرض المقارنة بين الملائكة والمؤمنين من البشر وما وضعت تحته خط منسوب إلى الملائكة وليس إلى البشر كما تريد أن توحى إلى القارئ وسأنقل إليك رد شيخنا (رحمه الله) مع رابط

عجبا والله تنقل النص بيدك وتقول تدليس ؟! الى هذه الدرجه وصل بك الافلاس ؟! ساضع مابين قوسين مما نقلت انت
فبعد ان تكلم شيخك الذي لا تحسن ان تقراه فتاواه بين الملائكه والبشر قال
(والجواب : أن صالح البشر لهم مثل ذلك وأكثر منه ويكفيك من ذلك شفاعة الشافع المشفع في المذنبين وشفاعته في البشر كي يحاسبوا وشفاعته في أهل الجنة حتى يدخلوا الجنة . ثم بعد ذلك تقع شفاعة الملائكة وأين هم من قوله ركز على قوله ان صالح البشر لهم مثل ذلك وأكثر .... فهل رايت كيف انك مدلس تكذب حتى على شيخ أسلامك

اقتباس :

وعندما قال الشيخ أن صالح البشر لهم مثل ذلك وأكثر منه فصل ذلك بقوله : ويكفيك من ذلك شفاعة الشافع المشفع في المذنبين وشفاعته في البشر كي يحاسبوا وشفاعته في أهل الجنة حتى يدخلوا الجنة . ثم بعد ذلك تقع شفاعة الملائكة وأين هم من قوله : { وما أرسلناك إلا رحمة للعالمين } ؟ وأين هم عن الذين : { ويؤثرون على أنفسهم ولو كان بهم خصاصة } ؟ وأين هم ممن يدعون إلى الهدى ودين الحق ; ومن سن سنة حسنة ؟ وأين هم من قوله صلى الله عليه وسلم " { إن من أمتي من يشفع في أكثر من ربيعة ومضر } " ؟ وأين هم من الأقطاب والأوتاد والأغواث ; والأبدال والنجباء ؟ فهذا - هداك الله - وجه التفضيل بالأسباب المعلومة ; ذكرنا منه أنموذجا [ ص: 380 ] نهجنا به السبيل وفتحنا به الباب إلى درك فضائل الصالحين من تدبر ذلك وأوتي منه حظا رأى وراء ذلك ما لا يحصيه إلا الله وإنما عدل عن ذلك قوم لم يكن لهم من القول والعلم إلا ظاهره ولا من الحقائق إلا رسومها ; فوقعوا في بدع وشبهات وتاهوا في مواقف ومجازات وها نحن نذكر ما احتجوا به . http://www.islamweb.net/newlibrary/d...22&startno=262

يازميلي شيخك هنا فصل في مسئله الشفاعه لا أكثر لانه قال بان صالح البشر لهم اكثر من ذلك ويقصد هذا المعنى (فقد قالوا هم تجرى أرزاق العباد على أيديهم وينزلون بالعلوم والوحى ويحفظون ويمسكون وغير ذلك من افعال الملائكة والجواب ان صالح البشر لهم مثل ذلك واكثر منه )

اقتباس :

فلا تدلس على شيخنا (هداك الله )

فهل رايت يا زميلي بانك انت من تدلس على شيخ أسلامك ؟! والاغرب الوهابيه يقفزون باقوال ابن تيمية وهم لا يفهموها ؟!!

اقتباس :

ما لونته لك إثبته لى بأية واااحدة صريحة محكمة من القرآن وإلا فأنت ممن قال الله سبحانه فيهم { يحرفون الكلم عن مواضعه }

عجبا والله ياعزيزي ايه الخلافه الابراهيمه لا تعني ذلك ؟! فهل الله قال لابراهيم بانه امام هزولا ولغوا ؟!! سبحانك ربي على ما يقول الانعام الوهابيه
{وَإِذِ ابْتَلَى إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَامًا قَالَ وَمِن ذُرِّيَّتِي قَالَ لاَ يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ} (124) سورة البقرة
فهذه هي الايه الصريحه يا عزيزي والظاهر بان الادله افقتدت تركيزك فحينما قال ابراهيم ومن ذريتي يقصد بان كل من كان من ذريته بالمقامات التي كتبتها لك مثله والا كيف يسال عن ذريته اذ لم يكونوا بمثل مقاماته .... فهل رايت كيف انك ممن تقصدهم الايه
{ثُمَّ أَنتُمْ هَؤُلاء تَقْتُلُونَ أَنفُسَكُمْ وَتُخْرِجُونَ فَرِيقاً مِّنكُم مِّن دِيَارِهِمْ تَظَاهَرُونَ عَلَيْهِم بِالإِثْمِ وَالْعُدْوَانِ وَإِن يَأتُوكُمْ أُسَارَى تُفَادُوهُمْ وَهُوَ مُحَرَّمٌ عَلَيْكُمْ إِخْرَاجُهُمْ أَفَتُؤْمِنُونَ بِبَعْضِ الْكِتَابِ وَتَكْفُرُونَ بِبَعْضٍ فَمَا جَزَاء مَن يَفْعَلُ ذَلِكَ مِنكُمْ إِلاَّ خِزْيٌ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ يُرَدُّونَ إِلَى أَشَدِّ الْعَذَابِ وَمَا اللّهُ بِغَافِلٍ عَمَّا تَعْمَلُونَ} (85) سورة البقرة

اقتباس :

أى ولاية تكوينية هداك الله , للجن (مؤمنهم وكافرهم) قدرات خارقة لا يستطيع البشر الإتيان بها إلا بمساعدة منهم لذلك قال سيدنا سليمان " ايكم ياتنى بعرشها" ولو كانت هذه الولاية التكونية المزعومة منحة منحها الله للصالحين من عبادة لكان أولى بها سليمان عليه السلام ولم يسألها غيره (الذى هو بالطبع أقل منه مقاما ) ويدلل على ذلك قول الله تعالى "قال عفريت من الجن انا اتيك بة قبل ان تقوم من مكانك وانى علية لقوى امين) فهل هذا العفريت هو الآخر أوتى الولاية التكوينية حتى أنه يستطيع أن يحمل عرش بحجم عرش بلقيس ويأتى به من سبأ فى اليمن إلى بيت المقدس فى فلسطين فى سويعات قلائل .

اي جن واي خرابيط يا عزيزي ماذا بك القران صريح بان الناقل رجل عنده جزء من الكتاب وكل هولاء الجن لم يمكنهم ان ياتي بعرش بلقيس

اقتباس :

ثم الذى عنده علم الكتاب مختلف عليه فى التفاسير إذا كان من الجن أو من الأنس أو من الملائكة حتى من قال أنه "آصف بن برخيا " قال أنه كان يعلم اسم الله الأعظم الذى إذا دعى به أجاب فدعا به الله فجاءت به الملائكة

اي تفاسير يا عزيزي الايه واضحه
{قَالَ الَّذِي عِندَهُ عِلْمٌ مِّنَ الْكِتَابِ أَنَا آتِيكَ بِهِ قَبْلَ أَن يَرْتَدَّ إِلَيْكَ طَرْفُكَ فَلَمَّا رَآهُ مُسْتَقِرًّا عِندَهُ قَالَ هَذَا مِن فَضْلِ رَبِّي لِيَبْلُوَنِي أَأَشْكُرُ أَمْ أَكْفُرُ وَمَن شَكَرَ فَإِنَّمَا يَشْكُرُ لِنَفْسِهِ وَمَن كَفَرَ فَإِنَّ رَبِّي غَنِيٌّ كَرِيمٌ} (40) سورة النمل
والدليل على انه ليس من الجن بان الله قدم قول الجن ثم عرجت على من جاء به , نعم هذا العفريت له ولايه تكوينية فما المانع ؟!

اقتباس :

ومع الخلاف فى تفسير الأية تظل أية متشابهة لا يتتبعها بالتأويل إلا من قال الله فيهم "وَ الَّذِي أَنْزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاءَ الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاءَ تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلَّا اللَّهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِنْ عِنْدِ رَبِّنَا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلَّا أُوْلُوا الأَلْبَابِ

هذه الايه متشاببهه ؟! ياصغيري الم يعلموك بان المتشابه التي لا تعطي معنى واضح ؟! فهذه الايه محكمه تحكي قصه رجل عنده جزء من علم الكتاب جاء بعرش بلقيس .... غريب والله ماذا يفعل علمائكم ايعلموكم على عباده الماكر الامرد فقط ؟!!!!!

ولنضع لك بعض نصوص ابن تيمية حول الولايه التكوينية
http://arabic.islamicweb.com/Books/t...ook=373&id=111
((ولسائل أن يقول جميع ما يفعله الله من الآيات في العالم فهو دليل على صدق الانبياء ومستلزم له وإن كانت الآيات معتادة لجنس الانبياء أو لجنس الصالحين الذين يتبعون الانبياء فهي مستلزمة لصدق مدعي النبوة فانها إذا لم تكن إلا لنبي أو من يتبعه لزم أن يكون من أحد القسمين والكاذب في دعوى النبوة ليس واحدا منهما فالتابع للانبياء الصالح لا يكذب في دعوى النبوة قط ولا يدعيها إلا وهو صادق كالانبياء المتبعين لشرع موسى فاذا كان آية نبي إحياء الله الموتى لم يمتنع أن يحي الله الموتى لنبي آخر أو لمن يتبع الانبياء كما قد أحيي الميت لغير واحد من الانبياء ومن تبعهم وكان ذلك آية على نبوة محمد صلى الله عليه وسلم ونبوة من قبله إذا كان إحياء الموتى مختصا بالانبياء وأتباعهم وكذلك ما يفعله الله من الآيات والعقوبات بمكذبي الرسل كتغريق فرعون وإهلاك قوم عاد بالريح الصرصر العاتية وإهلاك قوم صالح بالصيحة وأمثال ذلك .))
كتاب النبوات ج1 / 112


وقال ابن تيمية :
http://arabic.islamicweb.com/Books/t...ook=373&id=120
((واذا قيل إن التوراة والإنجيل والزبور لم يوجد لها نظير أيضا لم يضرنا ذلك
فإنا قلنا إن آيات الانبياء لا تكون لغيرهم وان كانت لجنس الانبياء كالإخبار بغيب الله فهذه آية يشتركون فيها وكذلك إحياء الموتى قد كان آية لغير واحد من الانبياء غير المسيح كما كان ذلك لموسى وغيره وليس المقصود هنا ذكر تفضيل بعض الانبياء على بعض بل المقصود أن جنس الانبياء متميزون عن غيرهم بالآيات والدلائل الدالة على صدقهم التي يعلم العقلاء أنها لم توجد لغيرهم .))
كتاب النبوات ج1 / 121



وقال ابن تيمية :
http://arabic.islamicweb.com/Books/t...ook=373&id=212
((فآيات الانبياء مستلزمة لصدقهم وصدق من صدقهم وشهد لهم بالنبوة والآيات التي يبعث الله بها انبياء قد يكون مثلها لأنبياء أخر مثل إحياء الموتى فقد كان لغير واحد من الأنبياء وقد يكون إحياء الموتى على يد أتباع الانبياء كما قد وقع لطائفة من هذه الامة ومن أتباع عيسى فإن هؤلاء يقولون نحن إنما أحيى الله الموتى على أيدينا لاتباع محمد أو المسيح فبايماننا بهم وتصديقنا لهم أحيى الله الموتى على أيدينا فكان إحياء الموتى مستلزما لتصديقه عيسى ومحمدا لم يكن قط مع تكذيبهما فصار آية لنبوتهم وهو أيضا آية لنبوة موسى وغيره من أنبياء بني اسرائيل الذين أحيى الله الموتى على أيديهم .))
كتاب النبوات ج1 / 213



وقال ابن تيمية :
http://arabic.islamicweb.com/Books/t...ook=373&id=217
((فانه لا ريب أن الله خص الانبياء بخصائص لا توجد لغيرهم ولا ريب ان من آياتهم ما لا يقدر ان يأتي به غير الانبياء بل النبي الواحد له آيات لم يأت بها غيره من الانبياء كالعصا واليد لموسى وفرق البحر فإن هذا لم يكن لغير موسى وكانشقاق القمر والقرآن وتفجير الماء من بين الأصابع وغير ذلك من الآيات التي لم تكن لغير محمد من الانبياء وكالناقة التي لصالح فإن تلك الآية لم يكن مثلها لغيره وهو خروج ناقة من الارض بخلاف احياء الموتى فانه اشترك فيه كثير من الانبياء بل ومن الصالحين .))
كتاب النبوات ج1 / 218


وقال ابن تيمية :
http://arabic.islamicweb.com/Books/t...ook=373&id=231
((ولا يقدر أحد من مكذبي الانبياء أن يأتي بمثل آيات الانبياء وأما مصدقوهم فهم معترفون بأن ما يأتون به هو من آيات الانبياء مع أنه لا تصل آيات الاتباع الى مثل آيات المتبوع مطلقا وإن كانوا قد يشاركونه في بعضها كاحياء الموتى وتكثير الطعام والشراب .))
كتاب النبوات، الجزء 1، صفحة 232.



وقال ابن تيمية :
http://arabic.islamicweb.com/Books/t...ok=381&id=5624
((صلة بن أشيم ؛ مات فرسه وهو فى الغزو فقال اللهم لا تجعل لمخلوق على منة ودعا الله عز وجل فأحيا له فرسه فلما وصل الى بيته قال يا بنى خذ سرج الفرس فانه عارية فأخذ سرجه فمات الفرس .))
كتاب مجموع الفتاوى، الجزء 11، صفحة 280.


وقال ابن تيمية :
http://arabic.islamicweb.com/Books/t...ok=381&id=5625
((ورجل من (النخع) كان له حمار فمات فى الطريق فقال له اصحابه هلم نتوزع متاعك على رحالنا .
فقال لهم أمهلونى هنيهة ثم توضأ فأحسن الوضوء وصلى ركعتين ودعا الله تعالى فأحيا له حماره فحمل عليه متاعه .))
كتاب مجموع الفتاوى، الجزء 11، صفحة 281.

أذهب وقل لمشايخك ماذا يعني شيخ أسلامك واستدعي أكثر عدد ممكن فمن يكتب لك الردود أجهل منك .... والحمد الله على نعمة العقل والولايه فالوهابيه من غباء الى أخر لا يعرفون شي عن دينهم

[الأنوار المحمدية]

الزميل / حميد الغانم
إما أن ترد بعلم أو تترك غيرك ممن له القدرة على ذلك

الزميل/ عابر
خرجت خروج سافر عن الموضوع , فإن أردت أن تحاور ,
فالتزم بنقطة الحوار

[النجف الاشرف]

نكمل مع الزميل الوهابي ونرد على ردوده العشوائيه

اقتباس :

قولك أن ذرية إبراهيم أقرب من إبراهيم عليه السلام قول يفتقد العلمية وجانبه الصواب كثيرا لأسباب :ــ

لا أعلم هل يحسن الزميل وكروب أهل الدشايش القصيره معه القراءة ام لا !؟ اين قال لك الزميل حميد غانم بان ذريه ابراهيم اقرب الى ابراهيم ؟! حتى تاصل ثم تفرع ؟!!!! أتركوا الكذب قليلا يا زميلي

اقتباس :

أولا:ــ لا أنا ولا أنت قد عاصرنا إبراهيم عليه السلام ولا من تقولون لهم بالإمامة من ذريته (الأئمة رضى الله عنهم جميعا)ويظل الأمر بالنسبة لنا (أنا وأنت ) دين منزل من عند الله سبحانه وصل لنا عن طريق كتاب لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفهحمله إلينا رسول أمين ذو خلق عظيم ففصل لنا ما يحتاج إلى تفصيل وبين لنا ما يحتاج إلى بيان ...... ولا أرى فى الكتاب ولا فى السنة ماتقولون فى أئمتكم

الاسلام وصل لك فقط من القران الكريم ؟!!!!!!!! أعوذ بلله من بني أميه وبعراتهم وأذنابهم الى الان يحقدون على الرسول الاعظم وبما انك قلت بان الاسلام وتعاليمة جائت عن طريق القران بلله اين الايه التي تقول بان صلاه الفجر ركعتين والظهر والعشاء والعصر اربع والمغرب ثلاث ؟! والاغرب بانك في مشاركتك السابقه تحتج بالايه نقل عرش بلقيس وتقول متشابهه فكيف يكون القران عليك حجه لوحده وهو يحتاج الى مفسر وموضح ؟!!!!!
فعلا دينك قائم على تناقضات وانت الان تعكس لنا هذه التناقضات , الاسلام قران وسنة نبويه امر رسولها بان تاخذ من أهل البيت بحكم حديث الثقلين ولكن اذ كنت تاخذ الدين من جهله لم يفلحوا ان ينقلوا لكم صفة صلاه رسول الله فانت اليوم كل ملة تصلي بطريقة تختلف عن الاخرى كيف تفهم القران الكريم وتقول لا ترى لانك لا تعلم اي شي القران كله ينادي في الامامه السنة النبوية كلها تنادي بها وانت تقول لا ترى ؟! عندنا مثل جميل في العراق يقول ( الي ما يشوف من المنخل اعمى)
والقران يشبهه امثالك
{وَمَثَلُ الَّذِينَ كَفَرُواْ كَمَثَلِ الَّذِي يَنْعِقُ بِمَا لاَ يَسْمَعُ إِلاَّ دُعَاء وَنِدَاء صُمٌّ بُكْمٌ عُمْيٌ فَهُمْ لاَ يَعْقِلُونَ } (171) سورة البقرة
فالثقلين والغدير وغيرهم من الاحاديث وايه الولايه وايه الامامه الابراهيمه واولي الامر وكل هذه وتقول لا ترى ! واحسن وصف لك الايه اعلاه .... الله المستعان على عبيد الماكر الامرد

اقتباس :

ثانيا :ــ نحن مأمورون بالإقتداء بسيدنا إبراهيم عليه السلام فى القرآن. ﴿قُلْ صَدَقَ اللَّهُ فَاتَّبِعُوا مِلَّةَ إِبْرَاهِيمَ حَنِيفًا وَمَا كَانَ مِنْ الْمُشْرِكِينَ﴾ [ آل عمران : 95 ] ﴿ دِينًا قِيَمًا مِلَّةَ إِبْرَاهِيمَ حَنِيفًا وَمَا كَانَ مِنْ الْمُشْرِكِينَ﴾ [الأنعام : 161 ]، ﴿ ثُمَّ أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ أَنِ اتَّبِعْ مِلَّةَ إِبْرَاهِيمَ حَنِيفًا وَمَا كَانَ مِنَ الْمُشْرِكِينَ﴾ [النحل : 123 ]

القران امرنا بان نتبع كل الانبياء وليس ابراهيم فقط وذات القران أمرنا بان نتبع الائمة من ذريه ابراهيم
{وَإِذِ ابْتَلَى إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَامًا قَالَ وَمِن ذُرِّيَّتِي قَالَ لاَ يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ} (124) سورة البقرة
فان ابراهيم صلوات الله عليه واله والذي تدعي بانك تتبعه سال ربه عن الائمة من ذريته وللتقريب لك ولمن معك ( اني جاعلك وذريتك أئمة للناس فاجابه ابراهيم كل ذريتي فجاء الجواب بان الضالم لا ينال عهدي ) وانت تزعم بانك تتبع ابراهيم وتخالفه فيما يريد اي اتباع هذا يا رجل
نعوذ بلله من جاحدي ومنكري القران الكريم ....

اقتباس :

هذه هى إمامة إبراهيم عليه السلام فى القرآن ـــــــــــــــــــــــــ> فأين إمامة أئمتكم ؟؟!!

اعوذ بلله منك يا رجل اترك الكذب قليلا الايه واضحه بان ذريه ابراهيم أئمة والقران قرنهم مع ابراهيم وانت تكذب القران وتجحده وتقول اين امامه ائمتكم ؟! فعلا جاهل ويعاند

اقتباس :

ثالثا :ــ بالنسبة للأئمة رضوان الله عليهم نحن لا ننكر كونهم أئمة هدى حملوا العلم وعلموه وكتبنا مليئة بالأحاديث (المرفوعة إلى رسول الله ) صلى الله عليه وآله وسلم والمروية عن طريقهم أما أن يروى عنهم ويشرعوا لنا دون رفع ذلك بسند صحيح إلى رسول الله يبقى الأمر كذب ..كذب به على الأئمة من أناس باعوا آخرتهم بدنياهم .

أهل البيت يكذبون ؟!!!! قبحك الله يا ناصبي , واسال أنفسك لماذا عندكم عشرات المذاهب من الاربعه الرسمية وغيرها وسنة الرسول واحده والبخاري ومسلم عندكم واحد لماذا مذاهب شتى بناءا على قولك كل هذه الفرق كاذبه
ولانك اسائت الى اهل البيت تطرد الله يقول معصومون والجويهل يقول يكذبون

اقتباس :

الأئمة رضى الله عنهم مصابيح هدى على (طريق جدهم والأنبياء جميعا من قبله )وسبقهم وصاحبهم فى نفس الطريق الكثير ممن من الله عليهم من أتباع رسول الله صلى الله عليه وسلم ..

عجيب قبل قليل تدعي بانهم اذ لم يرفعوا السند الى رسول الله كذابين والان مصابيح الدجى ؟! كم انت حشره يا زميلي تخشى ان تاخذ قولا

اقتباس :

ولا دليل من قرآن أو سنة على جعلهم أئمة للصراط (فقد سبقهم كثير فى طريق الحق) وهم فى ذلك متبعون(بكسر الباء) وليسوا متبعون (بفتحها)

ياعزيزي امثالك لا يفقهون شي كل هذه الادله وهذا النقاش وتقول لا دليل والغريب تقول من السنة وقبل قليل تقول ان الاسلام جاء من الكتاب فقط ؟!!!!!
ونترك الحكم للمسلمين على هولاء النواصب , وتقول تريد ان تحاور ثم تطعن في أئمتنا ؟! اذهب وحاور في مزابل الوهابيه يفرحون على امثالك واما عندنا فمن يسئ الى اهل البيت يطرد ولا كرامة
وكلامي اوجهه الى علمائك :- الى متى تبقون تزرعون جيل من الرعاع الجهله ؟! أتقوا الله في عوامكم

[حميد الغانم]

الزميل / حميد الغانم
إما أن ترد بعلم أو تترك غيرك ممن له القدرة على ذلك
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
ههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
اتمنى ان تصبر معي وتكمل الحوارررررررررررررررررر
ولا تهرب
كما فعل غيرك
والعجيب ان الوهابي عندما يعجز عن الجواب يتهم غيره
بالجهل
وعدم القدرة
عجيب يا عمي
بالمصري
خذني على قدري عقلي
واجبني
الله وعد في قرانه الكريم ابراهيم سلام الله عليه
بان الامامه باقيه متصلة لا منقطعه
وانها باقية في ذريته
في عقبه
سؤالي اليك
دلني يا عمي يا انوار
يا محمديه
دلني على رجل دل عليه القران الكريم
او السنة النبويه ورث الامامه الابراهيميه
بغض النظر عا تعني هذه الامامه
وانتظرررررررررررررررررك
ولا تطول الغيبة
حميد الغانم

[أحزان الشيعة]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأنوار المحمدية [ مشاهدة المشاركة ]

أحسنتى أختاه أول رد أشعر أنه يستحق الرد عليه نعم يا أختاه هو عليه السلام كان قدوة لأتباعه وقومه , ثم جعله الله إماما لكل الناس فى كل العصور حتى قيام الساعة فى قوله سبحانه (إنى جاعلك للناس إماما ) من هنا سألت زملائك .. هل المسلمون مشمولون بهذا اللفظ أم لا ولو تفكرتى فى مناسك الحج لوجدتيها كلها إحياء لمناسك إبراهيم وآل إبراهيم عليهم السلام كما أن قبلتنا هى بيت الله الحرام البيت الذى رفع إبراهيم وإسماعيل عليهما السلام قواعده من هنا تجدين قول الله سبحانه "ومن يرغب عن ملة إبراهيم إلا من سفه نفسه " وإن كنتى تؤمنين أن الإمامة فى أية (إنى جاعلك للناس إماما )لا تعنى القدوة فأنت مدعوة مع زملائك لإيضاح كيف كانت إمامة سيدنا إبراهيم التى ورثها للأئمة (حسب زعمكم)

أحسن الله إليكم أخي الفاضل


نحن ان قلنا بأن الإمامة التي جعلها الله عز و جل لسيدنا إبراهيم عليه السلام و ذريته

هي القدوة


علينا ان نستفهم كيف كان في قومه قبل أن يصبح فيهم إماما ؟!


لقد كان نبيا مبعوثا من الله سبحانه و تعالى

و جاهد في سبيل الدعوة الى عبادة الله وحده حتى شاخ

و لم يكن قدوة !!!

أعتقد بأن هذا استهانة بمقام نبي الله إبراهيم عليه السلام

لأن الله عز وجل لما عرف قدر نبيه بعد الإبتلاء

اراد له هذا المقام و أن يستمر في ذريته

بالإضافة الى انها ليست إرث بل جعل بدليل ان الله عز وجل قال

لا ينال عهدي الظالمين ! إذن هو اختيار من الله عز وجل لمن يستحق هذا المقام