[الحبر السائل]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنت الغالين [ مشاهدة المشاركة ]

دام انك ماتقبلت الادله ولا البراهين .. خل انزل لتفكيرك .. وما الحل يوم القيامه اذا كانت الروايات صحيحه لكننا اهملناها ظننا منا انها قد تكون غير صحيحه ؟ ونكون بذلك والينا اولياء الله واعدائهم .؟؟

في هذه الحالة تكون المعصية هي أننا أحببنا أناس لا يستحقون الحب ، و هذه المعصية بيننا و بين الله إن شاء غفر لنا و إن شاء عذبنا ..

و إن كان هذا الأمر مهلك ، فتخيلي معي أن أحدا ما سمع أن أباجهل كان من خيار الصحابة و أحبه و احترمه ، و بين شخص سمع أن عبد الله بن عباس كان من صناديد الكفر فكرهه و لعنه و شتمه و أصبح ينهش في سيرة ابن عباس صباح مساء ... أيهم أشد خطرا في حال كان ظنه خاطئ و ما اعتمد عليه غير صحيح ؟؟!!

الأول أحب كافرا و لكن حبه هذا لم يؤدي إلى أن يكفر و لم يترتب على ذلك أمور عملية يحاسب عليها ، أما الثاني كره مسلما و ترتب على هذا الكره سب و شتم و لعن و قذف ، و الله حرّم السب و الشتم و القذف و الغيبة و التشهير بالناس ... و بالتالي مصيره في خطر شديد أكثر من الأول ..

[بنت الغالين]

اقتباس :

في هذه الحالة تكون المعصية هي أننا أحببنا أناس لا يستحقون الحب ، و هذه المعصية بيننا و بين الله إن شاء غفر لنا و إن شاء عذبنا .. و إن كان هذا الأمر مهلك ، فتخيلي معي أن أحدا ما سمع أن أباجهل كان من خيار الصحابة و أحبه و احترمه ، و بين شخص سمع أن عبد الله بن عباس كان من صناديد الكفر فكرهه و لعنه و شتمه و أصبح ينهش في سيرة ابن عباس صباح مساء ... أيهم أشد خطرا في حال كان ظنه خاطئ و ما اعتمد عليه غير صحيح ؟؟!! الأول أحب كافرا و لكن حبه هذا لم يؤدي إلى أن يكفر و لم يترتب على ذلك أمور عملية يحاسب عليها ، أما الثاني كره مسلما و ترتب على هذا الكره سب و شتم و لعن و قذف ، و الله حرّم السب و الشتم و القذف و الغيبة و التشهير بالناس ... و بالتالي مصيره في خطر شديد أكثر من الأول ..

وعندك بسيطه تحب انسان عاصي لربه ونبيه وخالف اوامرهم .. وحرف وغير ببعض الامور بالدين الاسلامي
ولانك تحبه تترضى عليه وتنكر كل فعل وامر قبيح عمل به .. بل وتقتدي به .!!

وكلامك هذا ناتج عن جهل شديد منك ..

لان بصراحه مافيه انسان عاقل يكون تفكيرة بهذي الطريقه


وبعدين الروايات الي انت تشكك فيها
حط ببالك معقولة روايات متعدده وبنفس المضمون وبتعدد الرواه ومتداوله عند الفريقين (( سنه وشيعه )) ممكن تكون خاطئه.؟َ!


وممكن تقولي هنا
وش بصير لو كانت الي تفكر انها ممكن تكون غير صحيحه .. كانت صحيحه
لكنك انت اهملتها بفكرك السقيم ممكن تقولي وش بتسوي بعدين بالاخص انك كنت عالم بهذي الاحاديث ماكنت غافل عنها .!

[الحبر السائل]

[quote=بنت الغالين;1113325]

اقتباس :

وعندك بسيطه تحب انسان عاصي لربه ونبيه وخالف اوامرهم .. وحرف وغير ببعض الامور بالدين الاسلامي ولانك تحبه تترضى عليه وتنكر كل فعل وامر قبيح عمل به .. بل وتقتدي به .!!

أخبرتكِ أن حب شخص يعتقد أنه مسلم ثم اكتشفنا أنه كافر أهون من كره و بغض شخص يعتقد أنه كافر ثم اكتشفنا أنه مؤمن ..

فبالمثل ،، محمد شخصية مشكوك فيها ، بعض البشر يقول أنه نبي و رسول و صادق و حبيب الله ، و بعض البشر يقول أنه شخص كذّاب ادعى النبوة و جمع آيات من كتب السابقين ليخدع بها العرب و غير العرب ، الشخص النبيه العاقل ، سيفترض أن محمدا صادق ، لأن الخسائر التي سيجنيها من كرهه أشد من الخسائر التي سيجنيها من حبه إن كان لا يستحق الحب ..

و أما الناس الذين تتكلمين عنهم ، فأولهم مدفون بجانب الرسول و الثاني مدفون بجانبه ، و الأحاديث التي تذكر فضائلهم و صدق إيمانهم كثيرة و عديدة و أكثر صحة من الذي تقول بكفرهم و ظلمهم ،، فالعاقل يأخذ بالأحوط إن كان يريد نجاة نفسه ..

اقتباس :

وكلامك هذا ناتج عن جهل شديد منك .. لان بصراحه مافيه انسان عاقل يكون تفكيرة بهذي الطريقه

بالعكس ... تفكيري لا يفكر به إلا العقلاء فقط ..

اقتباس :

وبعدين الروايات الي انت تشكك فيها حط ببالك معقولة روايات متعدده وبنفس المضمون وبتعدد الرواه ومتداوله عند الفريقين (( سنه وشيعه )) ممكن تكون خاطئه.؟َ!

هذه المتداولة بين السنة و الشيعة لا تقول بكفر أبي بكر ، و إلا لاتفق الفريقين في كفر أبي بكر كما اتفق الفريقين في كفر أبي جهل ، لكن هناك اختلاف جذري بين الفريقين ، فريق يقول أن أبابكر خير الصحابة و صاحب الرسول ، و فريق يقول أنه شر من أبي جهل و أنه عدو الرسول اللدود !!!!

و المشكلة أن الرسول ينام الآن بجانب عدوّه اللدود !!!

فالعقل العقل ...!!

اقتباس :

وممكن تقولي هنا وش بصير لو كانت الي تفكر انها ممكن تكون غير صحيحه .. كانت صحيحه لكنك انت اهملتها بفكرك السقيم ممكن تقولي وش بتسوي بعدين بالاخص انك كنت عالم بهذي الاحاديث ماكنت غافل عنها .!

أخبرتك أن رواياتكم حتى لو كانت صحيحة ، فالسني ليس في خطر ..

على سبيل المثال ، سأفرض صحة الرواية القائلة بوجوب أخذ الدين من العترة و أنهم معصومون و أنهم حجج الله إلى آخره ،،

لا مشكلة عندي أبدا ، لأني أعبد الله و فق الروايات المنسوبة إلى الرسول الكريم ، و لا يختلف أحد أن الرسول أحد المعصومين الأربعة عشر ، و أنتم تعبدون الله و فق الروايات المنسوبة إلى جعفر الصادق ...

و لكن في المقابل ، لو كانت تلك الروايات غير صحيحة ، و لم يكن جعفر معصوما ..

فأنتم في خطر ، لأنكم تعبدون الله وفق روايات منسوبة إلى شخص غير معصوم ، و لم يأمر الله بأخذ الدين مجردة من غير رسوله ، بل أمرنا بأن نعبده وفق سنة رسوله ..

فنحن نأخذ بالأحوط ، نأخذ الدين وفق سنة الرسول المعصوم ،، بغض النظر إن كان أحفاده معصومين أو غير معصومين ، لكننا متأكدين أن جدهم معصوم ، فالسني في أمان .. لكن الشيعي يأخذ بروايات منسوبة إلى العسكري الذي قد يكون معصوما أو غير معصوما ، فإن كان غير معصوما فما عذره أمام الله وهو قد جعل الرسول هامش مقارنة بمن تظنون أنهم معصومون !!!!!!

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
والحبر السائل من جهل الى أكثر وحقك يا عزيزي لانك مره هنا سويت بيها بطل وتحدينا في صفه صلاه رسول الله واثبتنا ان لا روايه واحده صحيحه عندك

اقتباس :

سبحان الله ...!!!! عجيب استنتاجك أن الرسول في الحديث كفّر الصحابة ..!!! ... لا تعليق عندي على هذا بتاتا ..!!

وبدات هنا تنكر اقوالك مو انته تقول ان اللعن هو تكفير ؟!!!! وانا جبت لك روايات صحيحه على ان الرسول كان يلعن صحابه ليش تتراجع ؟!!

اقتباس :

و أنا ماذا أقول من بداية الموضوع .. أنا في هذا الموضوع أتحدث بفرض أن أبابكر قد يكون مسلما و قد يكون كافرا ... فأقول أن الأحوط اعتباره مسلم لأنه لو كان كافرا فلن يضرك شيئا و لكن لو كان مسلم فسيضرك سبك الدائم له و لعنك الدائم له و ستقف أمام الله للمحاسبة و هذه بادرة هلاك يومها ..!! فهل من واعٍ لما نقول ..؟!!

سبحان الله قلنا لك يا عزيزي ان مصطلح الاحوط الذي ترردده بجهل معناه ان تتوقف فلا تقول لا مسلم ولا غيره ... ولكن عجيب انت ابو بكر تقول عنه مسلم وتحتاط فيه وابو طالب كافر عندك ؟!!!!!!!
بل اللعنه لان ادلتي قويه على نفاق هذا الحرامي ومخالفاته للكتاب والسنه

اقتباس :

لو كان دليل قطعي كما تقول لما صلّى عليه المسلمون ، و دفنوه بجوار صاحبه ، و يترضى عليه معظم المسلمين في العالم..!!!! إلى متى تبقى في قوقعة موروثك يا نجف ...ماذا تخسر لو فكّرت قليلا و قلت ، 99% الشيعة هم من على الحق و 1 % الشيعة على باطل .. ثمّ فكر كيف تكون آخرتك في حالة كانت النسبة 1% هي الحقيقة!!!

جاهل يا عزيزي وانا اسالك سؤال حذيفه بن اليمان خازن سر الرسول وكان يعلم المنافقين أتحداك ان تثبت ان حذيفه صلى على ابو بكر ومن ثم تقول المسلمين دفنوه جنب الرسول ؟!!!!! وانت جاهل وتاتي هنا وتكتب جرايد فاضيه من دفنته عائش بعدما سرق لها ملك رسول الله من بنته ومن باقي الزوجات وانا لست في قوقعه بل انت عايش في الاكاذيب وترفض ان تستمع واساسا لمعلوماتك الشيعة لا تدين بدين او معتقد فيه شك نصف الواحد بالمئه .....
واانت ترى جعلتك ودك تقبل حذائي ان اقول فقط واحد بالمئه ان ابو بكر ليس مثلما نقول وهذا محال ادلتنا قطعيه لكن انت ليش تخاف ان تسمع ادلتنا من كتابك وترفضها ؟!!!!!!

اقتباس :

خلاص ... قابل الله بهذا الكلام بأنك عندك أدلة قطعية لا ريب فيها على كفر أبي بكر ... فهذه الحجة ستنفعك يوم القيامة إن كان أبوبكر و غيره من عباد الله الصالحين ..

يا عزيزي ليش تصور ان اتباع السنه اغبياء ؟!!!!! بحيث تكذب وتقول تكفره فهل انا كفرت ابو بكر ؟!!!!!!! ويا عزيزي ماهو نقلك من الاول اين ادلتك على ان ابو بكر صالح وطلبت ادله من كتبك انته شوف كيف انا متساهل معك ورغم هذا تخاف تضيع دليل لانك تعلم انه باطل ....
يا اعزائي يا عوام سنه الجماعه والوهابيه لاحظوا مشايخكم وكيف انهم لا يملكون اي دليل سوى الاكاذيب

اقتباس :

بالعكس افترضت ذلك من زمان ، فوجدت أن هذا لا يأثر علي في شيء ، لسبب بسيط جدا لأن محله من ديني لا يتعدى الإعجاب كشخصية إسلامية صادقة لم أزحف إلى قبره أو ألطم له و مثلا حتى أندم على الطقوس المقدمة له .. فلو كان غير مسلم ما ضرّني ذلك أبدا

محله في دينك لا يتجاوز اعجاب ؟!!!! فعلا صدقت فهذا اعتراف منك بانه حشره لايؤخر ولا يقدم شي ... وانا قلت لك يضربوك بالحذاء على راسك ان وصلت قبره فليس الامر بديك يا عزيزي ..... ولولا السياج كنتم حتى لعقتم قبره لانكم مغالين فيه وبشخصيه ولا أعرف اي شخصيه هذه وهو في قمه الجهل والرذيله .....
وانا اراهنك ان فتحوا المجال لكم لترى ماذا تفعل انت قبل غيرك فكن واقعي

اقتباس :

أخبرتك أن الخطأ في العقيدة ليس كالخطأ في الفقه ... الاعتقاد بأن علي خازن علم الله ليس مثل القول في الركوع سبحان ربي الكبير بدل سبحان ربي العظيم ... فالعقائد أكثر خطرا و أشد عقوبة و الاحتياط المذكور هو في ما قد يؤدي إلى هلاكي يوم القيامة ، فيكون بافتراض عدم صحة العقيدة و ما يترتب على ذلك من عقوبات .. فذكرت لكم على سبيل المثال لعنكم الدائم لبعض الشخصيات التي يذكرها معظم المسلمين بالخير ، ففي حالة كون أدلتكم التي تقول بأنها قطعية غير صحيحة حينها موقفكم عسير يوم يحاسب الله عبيده على كل كلمة نطقوا بها !!!

سبحان الله ؟!!! يا عمي واليهود والنصارى قد يكونون ملتزمين اكثر من بعض المسلمين او الفرق المسلمه في دينهم والقران ذمهم ومن ثم ليش تناقض نفسك كيف تاخذ الفقه من ناس تكذب في العقيده ؟!!!!!!!!! ويا عزيزي كم مره اقولك اقرا القران الكريم ومن قلك ان الكثره نافعه تعال معي الى القران لنرى ماذا يقول القران عنها
{وَقَالُواْ قُلُوبُنَا غُلْفٌ بَل لَّعَنَهُمُ اللَّه بِكُفْرِهِمْ فَقَلِيلاً مَّا يُؤْمِنُونَ} (88) سورة البقرة
ونحن نطالبكم ايها الكثيرين بادله من كتبكم حول صحه اقوالكم فلا يوجد عندكم وفوق هذا معاندين فهل هناك خيبه اكثر من خيبتكم بينما نحن ادلتنا قطعيه وموقفنا صلب ..... وصدقني حتى لو تقبل حذائي لا ينفعك فانظر واريد الاعزاء الضيوف والاعضاء ترا صلابتي في عقيدتي ونياحتك في عقيدتك ...

اقتباس :

الإنسان العاقل يفترض أي شيء ثم بعد ذلك يؤمن بعد ذلك يظهر له الحق جليا ... من أجل ذلك لمّا فرضت عدم وجود حياة بعد الموت وجدت أن البشر المتدينين و الملحدين سواء في الجزاء لأنه لا حياة بعد الموت ، و بالتالي المسلم بخير حتى و لو كان الملحد هو المحق !! و أستطيع إثبات أن الإسلام هو الدين الحق بنظرية الاحتمالات و الأخذ بالأحوط دون الخوض .

سبحان الله ؟!!!!!!!
مسلم ملحد ؟!!!!! سمعتم يا جماعه الخير مسلم ملحد ؟! هههههههههههههه
وانا اقولك حينما يلحد الانسان يخرج عن مسمى مسلم فكيف جمعت متناقضين ؟!!!
شاهدوا عباد الله شيوخ الوهابيه

اقتباس :

لأن الحقيقة واحدة .. إما أن يكون أبوبكر مؤمن أو يكون غير مؤمن .. و لا خيار ثالث أبدا أنت تقول أن في كتبنا روايات تمدحه و روايات تذمه ... و أنت عقيدتك مبنية على الروايات التي تذمه ،، فأخبرتك أنه ربما تكون الروايات التي تمدحه هي الصحيحة ، فلا تلعنه و لا تسبه احتياطا ، حتى لا تهلك بسبب أخذك للروايات التي أعجبتك .. هل كلامي صعب أو منافي للعقل يا عقلاء ؟؟!!!

شفت شلون معتقدك فاسد وضعيف انت ادعيت ان القران الكريم فقط تاخذ منه السيره يا عمي وانا اطالبك لمره العاشره ان تعطينا من القران ما يثبت ان ابو بكر مؤمن ؟!!!!!! ويا عزيزي يوجد قاعده اسال مشايخك عنها اذ ورد الاحتمال بطل الاستدلال فلا احتمال عشر بالمليار بالواحد بالمئه اني لست على حق ...
ولكن اين دليلك من القران على ان ابو بكر بالفظه مؤمن او حتى مسلم ؟!!!!! ليش تهرب يا سائل يا عزيزي الهرب ما ينفعك

اقتباس :

قلت لك أعطني اسم كتاب واحد عندكم مكتوب قبل أن يولد البخاري ...!!! عندنا نحن عدّة كتب للحديث مكتوبة قبل البخاري و لكن أنتم معظم كتبكم التي تعتمدون عليها ، هي لأشخاص ولدوا بعد أكثر من 300 سنة من موت الرسول ، و بعد أن كتبنا عشرات كتب الحديث ، فقام الكليني و غيره بأخذ الروايات التي تعجبهم من كتبنا و وضعوا سند جديد لأشخاص مجهولين و بعض المعروفين و يقول أنه سمع من عدّة من أصحابه ، ثم يغير تلك الروايات و يضيف عليها و يزيد ، ثم يخترع روايات و يضيفها لكتابه ... فلمّا نتحدث عن فضائل علي مثلا ، تقولون حتى كتبكم تحتوي على مثل هذه الروايات ، و كأننا لا نفهم أن كتبنا مكتوبة قبل أن يولد الكليني و غيره ، و كأننا لا نعرف أن الكليني هو من أخذ تلك الروايات من كتبنا ووضعها في كتبه بسند مختلف و منسوب إلى جعفر الصادق ..! لذلك تحدّيتكم أن تأتوني بكتاب شيعي مكتوب قبل كتبنا ،، أو حتى قبل صحيح البخاري .... و مازال التحدّي قائما !!!

اوف ؟!! واحد بس كتاب سليم بن قيس رضوان الله تعالى عليه أصل زراره الصحيفه السجاديه وغيرها ممن مئلت الافق ودونت كتبنا حولها
ويا عزيزي ماذا بك اعرف اول كتاب كتب عندكم سنه 150 هـ سيره ابا اسحاق الذي اصبح فيما بعد مدلس واختلط اخر عمره وانا سئلتك وانت تهرب كيف تثبت ان ماكتب في اول كتبك صحيح بعدما وضعت الدوله الامويه الروايات وحارب ابو بكر وعمر السنه ..... وتقول من كتبكم ههههههههههه
على من تكذب يا صغيري افتح الكافي وافتح سيره ابا اسحاق وانظر هل يوجد تشابهه ؟! يا عزيزي كتبك لا نعترف بها ...
وهذه الطريقه عندكم بحيث نجد ان البخاري تعلم من مشايخه كيف يكذب ويغير الاحاديث مثال بسيط
صحيح البخاري - تفسير القرآن - ويذكر عن... - رقم الحديث : ( 4595 )

‏- حدثنا ‏ ‏علي بن عبد الله ‏ ‏حدثنا ‏ ‏سفيان ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عبدة بن أبي لبابة ‏ ‏عن ‏ ‏زر بن حبيش ‏ ‏ح ‏ ‏وحدثنا ‏ ‏عاصم ‏ ‏عن ‏ ‏زر ‏ ‏قال سألت ‏ ‏أبي بن كعب ‏ ‏قلت ‏يا ‏ ‏أبا المنذر ‏ ‏إن أخاك ‏ ‏إبن مسعود ‏ ‏يقول كذا وكذا فقال ‏ ‏أبي ‏ ‏سألت رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏فقال لي قيل لي فقلت قال فنحن نقول كما قال رسول الله ‏(ص).
الرابط :

http://hadith.al-islam.com/Display/D...num=4595&doc=0
مسند أحمد - مسند الأنصار ( ر ) - حديث زر بن جحيش عن أبي بن كعب ( ر ) - رقم الحديث : ( 20245 )

- حدثني ‏ ‏محمد بن الحسين بن أشكاب ‏‏حدثنا ‏ ‏محمد بن أبي عبيدة بن معن ‏حدثنا ‏ ‏أبي ‏عن ‏‏الأعمش ‏‏عن ‏ ‏أبي إسحاق ‏ ‏عن ‏ ‏عبد الرحمن بن يزيد ‏ ‏قال ‏ ‏كان ‏ ‏عبد الله ‏ ‏يحك ‏ ‏المعوذتين ‏ ‏من مصاحفه ‏ ‏ويقول إنهما ليستا من كتاب الله تبارك وتعالى ‏ ‏قال ‏ ‏الأعمش ‏ ‏وحدثنا ‏ ‏عاصم ‏ ‏عن ‏ ‏زر ‏ ‏عن ‏ ‏أبي بن كعب ‏ ‏قال ‏سألنا عنهما رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏قال ‏ ‏فقيل لي فقلت .
الرابط:

http://hadith.al-islam.com/Display/D...um=20245&doc=6

فعلمائنا ثقات وليسوا مثل علمائك يا صغيري ..... وصدقني عوام السنه عندهم عقلاء وهم يرون كيف تكذب وانت شيخ عندهم ...

اقتباس :

نجف هناك عقلاء يقرأون فكن منصفا في ما تكتب .. لماذا استثنيت القرآن ؟! حتى بإمكان أي أحد أن يسأل عن دليل أن القرآن الكريم الواصل إلينا هو كلام الله !!! إذا سلّمنا على أن الإسلام هو الدين الحق ، و سلّمنا أن القرآن كلام الله المحفوظ ، سنجد إشكال كبير في الإسلام و هو : أن معظم العبادات و التشريعات الإسلامية المتعلقة بحقوق الله لم يفصلها القرآن .. بينما نجد القرآن يهتم بتفصيل حقوق العباد مثل الميراث فنجد يفصل الميراث بشكل كامل ، و يفصل الزواج ، و ما يتعلق بحقوق العباد حتى لا تضيع حقوق العباد إن اختلطت الروايات .. لكن في المقابل ،، و لكي يتم تطبيق الإسلام بشكل كامل ، لا بد من السنة ، و بالتالي عقلا يجب أن تكون هناك سنة صحيحة عن رسول الله .. و السؤال : كيف كتبت السنة من خلال كتب الروايات و الأحاديث التي بين يدينا ؟؟ فلو بحثنا عن أقدم الكتب لوجدناها سنية و لو وجدنا أكثر الناس اهتماما بتحقيق السنة و التيقن منها لوجدناهم السنة ، ولو وجدنا من تحقق و استطاع معرفة الصحيح من غير الصحيح و الفصل بينهم لوجدناهم السنة ! و لو نظرنا إلى الشيعة كفئة لا تعترف بتلك السنة ، لو وجدنا إلى سنتهم لوجدناها منسوبة إلى جعفر في معظمها و ليست إلى الرسول ، باعتبار أن جعفر هو كالرسول سواء بسواء ، و لو جاريناهم على فرضيتهم ، لو جدنا كتبهم مكتوبة متأخرة عن جعفر أكثر من تأخر كتب السنة عن الرسول ، و إضافة إلى ذلك نجد كتبهم خليط بين الروايات الباطلة المنكرة و بين الروايات التي يقولون أنها صحيحة ، و يخافون من الجزم بالصحة ، و يقولون التصيحيح اجتهادي فكل جيل يصحح ما يراه صحيحا !!!! ثم هناك روايات يقولون أن جعفر قالها تقية و أنه لم يكن يقصد ما يقول ، و تخبطات لا تدخل إلى العاقل المنصف .. فواضع جدا أن هذه ليست هي سنة الرسول و أقواله و أفعاله .. و حيث أن وجود السنة واجب لتطبيق الإسلام ، و حيث أن كتب السنة السنية أكثر صحة و ثقة لزم معرفة أنها هي السنة الصحيحة عن رسول الله ... لأنه لو لم تكن السنة محفوظة لا عند السنة و لا عند الشيعة فمعناه أن الإسلام غير صحيح لأنه لا يستقيم دين لا يعرف أهله كيف يصلون لله !!!!!!!!!! فهل تستطيع أن تثبت لي أن كتبكم هي التي حفظت السنة لو اعتبرت كلامي غير صحيح ؟؟!!!

سبحان الله ؟!!!!!! القران نقل لتواتر وانا استثنيت القران لان الكتاب الذي عندكم بمثل الذي عندنا لهذا استثيته من كلامي فكتبي هي الاصل والقياس عليها ...
ولكن لماذا تهرب والست تدعي ان القران الكريم فيه كل شي ليش ما تلبي طلبي وتجيب لي صفه رسول الله من كتاب الله ؟!!!!!!! ويا عزيزي الشيعة بكل فرقها تصلي بطريقه واحده بينما انتم بمئه الف طريقه واما الروايات التقيه وغيرها فنحن نميزها وانت ليس لك دخل فيها لانكم لا تؤمون بجعفر الصادق ومن شده نصب البخاري يروي على الكذابين ولا يروي عن الامام الصادق ..... ويا عزيزي السنه عندنا وليس عندكم لانك الى الان لم تعطينا دليل على ان مافي كتبكم هو صحيح عن رسول الله واذ كنت تتبجح في البخاري 50% اذ مو اكثر من رواته كذابين .......
ويا عزيزي جرائدك لا تهمني ومازال التحدي
تقول ان القران فيه كل شي فات لنا ايه توضح صفه صلاه رسول الله يلله يا شاطر

اقتباس :

متى تطرقت إلى المذاهب المسيحية ؟! .. أنا تكلمت الدين المسيحي بخطوطه العريضة و عدم إيمانهم بنبوة محمد صلى الله عليه و آله و سلم ، بينما المسلم يؤمن بنبوة المسيح ، فلزم عقلا أن يكون المسلم أحوط من المسيحي لأنه لو كان المسيح نبيا أو إلها فالمسلم أصلا يحبه و يعظمه ، و لكن لو كان محمدا نبيا فالمسيحي لم يعتقد أنه كذلك بل اعتقد أنه كذّاب خدع العرب و أراد أن يحتل العالم و ينشر دينه و أفكاره بالسيف ، و هذا الفكر الأعوج يؤدي بهلاك صاحبه .. بينما المسلم أقل خطرا مهما كان الدين الحق !! .. فتمعن !

أعرف انك جاهل ولا تفهم كلامي لهذا انصحك ان تذهب الى احد مشايخك وشريطه ان يكون ذو علم يا عزيزي انت كفرت كل المسيح وانا جئت لك من القران بدليل عكس كلامك .....
ولا ادري اي احتياط تتكلم عنه فرجع واقرا ماذا كنت تكتب لكن اعذرك فانت من كثر اكاذيبك تنسى ماذا تقول ......

اقتباس :

هل الذي يتوضأ بماء نجس يقوم بذلك باختراعه أم بأدلة يقول البعض أنها صحيحة ؟؟ إن كان يخترع فهو عابث بالدين ، و إن كان مستندا إلى أدلة سألناه عن أدلته ... فلا تخلط الأمور أما ما نتحدث عنه هو في أمر ورد أكثر من دليل ، مثلا : إسبال اليدين في الصلاة ، و وضع اليد اليمنى على اليسرى ، فلكل منهما أدلته ، صحيح أن الدليل الصحيح واحد منهما ، لكن لا يهلك من يقوم بالآخر .. فهنا لا يهلك من يطبق الفقه بشكل خاطئ لو اعتمد على رواية غير صحيحة بعد أن ظن كثير من العلماء صحتها لكن يهلك إن اعتقد عقيدة باطلة بزعم أن كثيرين صححوا تلك الروايات ،، لأنه لا مساومة في العقائد و يهلك إن ظلم و سب و شتم إنسان صالحا بالاحتجاج أن هناك روايات تسمح له بذلك ،، فإن كانت غير صحيحة فليينتظر الحساب الأليم !

ههههههههههههههههههههههههه
سبحان الله ؟! يا عمي وين ادلتك من القران هاتها ورد كلامي ؟!!!!!!! اذ كنت ترفض الروايات وليس عندك دليل من القران على ابسط مقومات الدين فكيف انت مسلم ؟!! وصدقني يا عزيزي انت شيخ فاشل مقدما لو ترى أساتذتك كلامك صدقني ليطردوك من المساجد ....
وشاهدوا كيف يهرب مني الشيخ الوهابي الجاهل
وسؤالي نفسه (وتقول لا يضر المسلم الخطا ؟! يعني لو تصلي وانت تتوضوء بماء نجس لا يضرك ؟! بينهما هناك مسلمين يوضحون لك الحقائق بالادله القطعيه او الظنيه المجعوله بحكم الشارع ؟!!! فكر في عقلك يا سائل )

اقتباس :

!!!!!!!!! أين قال القرآن آمنوا بأي نبي يقول عنهم بنو إسرائيل ؟؟ هناك أشخاص بعد عيسى يقول عنهم أهل الكتاب أنهم أنبياء فهل نؤمن بهم أيضا لنكون قد كفرنا بمحمد الذي قال ليس بينه و بين عيسى نبي ؟؟ أو قول الله على لسان المسيح " و مبشرا برسول يأتي من بعدي اسمه أحمد " .. فهل نؤمن بأن هناك نبي بعد المسيح قبل محمد ، بحجة أن هناك روايات تقول ذلك ؟؟!!!!

اين قال القران ؟!
{آمَنَ الرَّسُولُ بِمَا أُنزِلَ إِلَيْهِ مِن رَّبِّهِ وَالْمُؤْمِنُونَ كُلٌّ آمَنَ بِاللّهِ وَمَلآئِكَتِهِ وَكُتُبِهِ وَرُسُلِهِ لاَ نُفَرِّقُ بَيْنَ أَحَدٍ مِّن رُّسُلِهِ وَقَالُواْ سَمِعْنَا وَأَطَعْنَا غُفْرَانَكَ رَبَّنَا وَإِلَيْكَ الْمَصِيرُ} (285) سورة البقرة
فهل رايتم يا اعزائي المسلمين من الشيعة والسنه وحتى من الزملاء الوهابيه كيف شيخكم اعتراف ان عقيده الوهابيه لاتؤمن بكل انبياء الله ؟!!!!!!
نعم نؤمن بان بعد عيسى نبي اسمه في الانيجل احمد وهو محمد صلوات الله عليه
كم مره اقولك لا تاخذ على الظاهر يا عزيزي

اقتباس :

لا تحسسني أنك كالأعضاء المشتركين في المنتدى لا تعي ما يكتب .. موقعك كمدير للشبكة يتحتم عليك أن يكون طرحك أرقى و أنك تدرك ما يقوله المحاور أفضل من غيرك أما طرحك لهكذا أسئلة فهذا يدل أنكم سواء !!! أنا قلت أن العقائد و الأصول التي يجب على المسلم الاعتقاد بها ، نجدها في القرآن صريحة ، أما السنة فهو شارح للقرآن و مفصل له في الأمور الفقهية فما دونها

بالعكس يا عزيزي انا قلتها مره انا حينما اناقش اناقش على اني عضو ولوني فقط لتسهيل الخدمات هنا لمن يريد الحق وانا فاهمك جيدا لهذا اناقشك وارى مدك تخبطك ....... ولكن انظر الفرق مابيني ومابينك فاني صلب العقيده وانت كل شي اطلبه منك بالدليل تهرب منه
ولكن انت تقول ان الروايات لا تقوم رجال المسلمين وفي نفس الوقت تاخذ من الروايات نفسها ومن اسانيدها الدين ؟!! تناقض فضيع

ورجاءا لا تكتب جرايد بدون اي دليل جاوب على قدر اسئلتي
ولمحه اخيره الاعضاء هنا يكتبون بوعي تام وثقافه عاليه وانا تلميذ صغير في حضراتهم وهولاء الاعضاء قد احرجوا كبار علمائك الي تسمع عنهم

ومازلنا ننتظر شي مفيد وطرح واحد عقلائي من الصديق سائل

والسلام عليكم

[النجف الاشرف]

اقتباس :

أخبرتك أن رواياتكم حتى لو كانت صحيحة ، فالسني ليس في خطر .. على سبيل المثال ، سأفرض صحة الرواية القائلة بوجوب أخذ الدين من العترة و أنهم معصومون و أنهم حجج الله إلى آخره ،، لا مشكلة عندي أبدا ، لأني أعبد الله و فق الروايات المنسوبة إلى الرسول الكريم ، و لا يختلف أحد أن الرسول أحد المعصومين الأربعة عشر ، و أنتم تعبدون الله و فق الروايات المنسوبة إلى جعفر الصادق ...

عيب الكذب يا صديقي نعبد الله لانه هو الذي يعبد والعقل والقران اثبتوا هذا
وانت من تعبد الله بروايات البخاري وغيره من هذه الشرذمه
{فَاطِرُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ جَعَلَ لَكُم مِّنْ أَنفُسِكُمْ أَزْوَاجًا وَمِنَ الْأَنْعَامِ أَزْوَاجًا يَذْرَؤُكُمْ فِيهِ لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ البَصِيرُ} (11) سورة الشورى


صحيح البخاري - تفسير القرآن - قوله : وتقول هل من مزيد - رقم الحديث : ( 4470 )



‏- حدثنا ‏ ‏عبد الله بن أبي الأسود ‏ ‏حدثنا ‏ ‏حرمي بن عمارة ‏ ‏حدثنا ‏ ‏شعبة ‏ ‏عن ‏ ‏قتادة ‏ ‏عن ‏ ‏أنس ‏( ر ) ‏عن النبي ‏(ص) ‏‏قال ‏ ‏يلقى في النار ‏وتقول هل من مزيد ‏ حتى يضع قدمه فتقول قط قط . ‏



الرابط :

http://hadith.al-islam.com/Display/D...num=4470&doc=0



صحيح البخاري - الإستأذان - بدأ السلام - رقم الحديث : ( 5759 )



- حدثنا ‏ ‏يحيى بن جعفر ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عبد الرزاق ‏ ‏عن ‏ ‏معمر ‏ ‏عن ‏ ‏همام ‏ ‏عن ‏ ‏أبي هريرة ‏ ‏عن النبي ‏ (ص) ‏ ‏قال ‏خلق الله ‏ ‏آدم ‏ ‏على صورته طوله ستون ذراعا فلما خلقه قال اذهب فسلم على أولئك النفر من الملائكة جلوس فاستمع ما يحيونك فإنها تحيتك وتحية ذريتك فقال السلام عليكم فقالوا السلام عليك ورحمة الله فزادوه ورحمة الله فكل من يدخل الجنة على صورة ‏ ‏آدم ‏ ‏فلم يزل الخلق ينقص بعد حتى الآن.



الرابط :

http://hadith.al-islam.com/Display/D...num=5759&doc=0

صحيح البخاري - التوحيد - قول الله تعالى : وجوه يومئذ ناضرة إلي ربها ناظرة - رقم الحديث : ( 6886 )




.

‏- ..... فأستأذن على ربي في داره فيؤذن لي عليه فإذا رأيته وقعت ساجدا فيدعني ما شاء الله أن يدعني فيقول ارفع ‏ ‏محمد ‏ ‏وقل يسمع واشفع تشفع وسل تعط قال فأرفع رأسي فأثني على ربي بثناء وتحميد يعلمنيه ثم أشفع فيحد لي حدا فأخرج فأدخلهم الجن. ‏ ‏



- قال ‏ ‏قتادة ‏ ‏وسمعته ‏ ‏أيضا يقول ‏ ‏فأخرج فأخرجهم من النار وأدخلهم الجنة ثم أعود الثانية فأستأذن على ربي في داره فيؤذن لي عليه فإذا رأيته وقعت ساجدا فيدعني ما شاء الله أن يدعني ثم يقول ارفع ‏ ‏محمد ‏ ‏وقل يسمع واشفع تشفع وسل تعط قال فأرفع رأسي فأثني على ربي بثناء وتحميد يعلمنيه قال ثم أشفع فيحد لي حدا فأخرج فأدخلهم الجنة. ‏ ‏



- قال ‏قتادة ‏ ‏وسمعته يقول ‏ ‏فأخرج فأخرجهم من النار وأدخلهم الجنة ثم أعود الثالثة فأستأذن على ربي في داره فيؤذن لي عليه فإذا رأيته وقعت ساجدا فيدعني ما شاء الله أن يدعني ثم يقول ارفع ‏ ‏محمد ‏ ‏وقل يسمع واشفع تشفع وسل ‏ ‏تعطه قال فأرفع رأسي فأثني على ربي بثناء وتحميد يعلمنيه قال ثم أشفع فيحد لي حدا فأخرج فأدخلهم الجنة ........ ‏ ‏



الرابط :

http://hadith.al-islam.com/Display/D...num=6886&doc=0

الدار قطني - الرؤية - ذكر الرواية عن جابر



46 - حدثنا أبو بكر النيسابوري ، حدثني عبد الله بن أحمد بن حنبل ( ر ) حدثني أبي ، حدثنا روح ، حدثنا إبن جريج ، أخبرني أبو الزبير ، أنه سمع جابرا ، يسأل عن الورود ؟ فقال : نحن يوم القيامة على كذا وكذا انظر - أي ذلك فوق الناس - قال : فتدعى الأمم بأوثانها وما كانت تعبد الأول فالأول ، ثم يأتينا ربنا عز وجل بعد ذلك ، فيقول : من تنتظرون ؟ فنقول : ننتظر ربنا عز وجل ، فيقول عز وجل : أنا ربكم ، فيقولون : حتى ننظر إليك ، فيتجلى لهم تبارك وتعالى يضحك سمعت النبي (ص) يقول : حتى تبدو لهاته ، وأضراسه قال : فينطلق بهم ويتبعونه ، ويعطي كل إنسان منهم منافق أو مؤمن نورا ، ثم يتبعونه على جسر جهنم وعليه كلاليب ، وحسك تأخذ من شاء الله ، ثم يطفأ نور المنافقين ، ثم ينجوا المؤمنون ، فينجوا أول زمرة وجوههم كالقمر ليلة البدر سبعون ألفا لا يحاسبون ثم الذين يلونهم كأضواء نجم في السماء ، ثم كذلك ، ثم تحل الشفاعة حتى يخرج من النار من قال : لا إله إلا الله وكان في قلبه من خير ما يزن شعيرة ، فيجعلون بفناء الجنة ، ويجعل أهل الجنة يرشون عليهم الماء حتى ينبتوا نبات الشيء في السيل ، ثم يسأل حتى يجعل له الدنيا وعشرة أمثالها معها.

وأذ تريد المزيد ازدتك يا صديق

اقتباس :

و لكن في المقابل ، لو كانت تلك الروايات غير صحيحة ، و لم يكن جعفر معصوما .. فأنتم في خطر ، لأنكم تعبدون الله وفق روايات منسوبة إلى شخص غير معصوم ، و لم يأمر الله بأخذ الدين مجردة من غير رسوله ، بل أمرنا بأن نعبده وفق سنة رسوله .. فنحن نأخذ بالأحوط ، نأخذ الدين وفق سنة الرسول المعصوم ،، بغض النظر إن كان أحفاده معصومين أو غير معصومين ، لكننا متأكدين أن جدهم معصوم ، فالسني في أمان .. لكن الشيعي يأخذ بروايات منسوبة إلى العسكري الذي قد يكون معصوما أو غير معصوما ، فإن كان غير معصوما فما عذره أمام الله وهو قد جعل الرسول هامش مقارنة بمن تظنون أنهم معصومون !!!!!!

هههههههههههههههههههههههههه
يا عزيزي وانت من اين تاخذ الدين تقول من القران هات لنا احكام الطهاره والنجاسه منها احكام الزكاة والصيام هات على الاقل صفه رسول الله وان قلت من الصحابه ومافي كتبك فنريد اثبات ان السنه كتبتم صحيحه بعد حصار وحرب وحرق ب 150 هــ وانت وانت يا عزيزي أثبتنا لك اكثر من مره كيف ان السنه عندك متناقضه
والاولى بك ان ترى نفسك بجعفر صلوات الله عليه معصوم والسنه عندنا ليست من جعفر فقط صلوات الله عليه بل من 11 عشر امام بالحق ب260 سنه بيننا بعكسكم انتم

وانت ما فلحت في الجدل لجئت الى التشكيك لكن صدقني يا صديقي فانت فاشل في الاثنان

ومازلنا ننتظر هل يستطيع سائل ان يثبب شي واحد بسيط من السنه بعدما فشل في اثبات صفه صلاه رسول الله

شاهدوا شيوخكم يا ابناء السنه ويا وهابيه شاهدوا وفكروا في عقولكم امثل هولاء ياخذ منهم الدين ؟!!!!!!

وأحسنتم اختي بنت الغالين جعلتي الرجل يشكك ويشكك ويدور حول نفسه مثل الذي يدور في حلبة مغلقه

والسلام عليكم

[الحبر السائل]

[quote=النجف الاشرف;1113338]

اقتباس :

وانا لست في قوقعه بل انت عايش في الاكاذيب وترفض ان تستمع واساسا لمعلوماتك الشيعة لا تدين بدين او معتقد فيه شك نصف الواحد بالمئه .....

لماذا تخاف من فرض احتمال أنكم على الباطل ..!؟!!!

لو كنت تتأمل القرآن الكريم ، لوجدت أن الله سبحانه و تعالى استخدم الأسلوب العقلي الذي أستخدمه الآن في الإقناع ،، و سأضرب بعض الأمثله :

فنجد قول الله تعالى : ( قل من يرزقكم من السماوات و الأرض قل الله و إنا أو إياكم لعلى هدى أو في ضلال مبين ) .. سبأ : 24

فيبين للكفار أن هناك احتمالين ، إما المسلمون على هدى و الكافرون في ضلال مبين أو العكس ... و بعد وضع الاحتمالين يتم بيان الحق بالحجة ..

و نجد قول الله تعالى : ( قل إن كان للرحمن ولد فأنا أول العابدين ) .. الزخرف : 81

فيقول لرسوله أن يقول أنه إن كان للرحمن ولد - تعالى الله عن ذلك - فإن محمد هو أول العابدين لهذا الولد .... فهنا نجد الله يفرض أمرا مستحيلا و لكن من باب الخطاب العقلي و إقامة الحجة ...

لاحظ يا نجف ... الله فرض مستحيلا !!!

و نجد قول الله تعالى : (( لو كان فيهما آلهة إلا الله لفسدتا فسبحان الله رب العرش عما يصفون )) ... الأنبياء : 22

و هنا يقول الله أنه لو كان في السماوات و الأرض آلهة أخرى مع الله لأدى ذلك إلى فساد السماوات و الأرض بسبب الصراع الذي سيكون بين هذه الآلهة و رغبة كل إله على التفوق على الإله الآخر ... لاحظ الإقناع القرآني و رقي الحوار ، فنجد الله يفرض وجود الآلهة برغم أن هذا مستحيل ..!!!

و الأمثلة كثيرة جدا ، و كيف أن الله يخاطب العقول بطرح ما يقولونه من باطل و فرض صحته و ما سيؤدي ذلك في حال كونه صحيحا ، برغم أن هذا الباطل مستحيل الوقوع !!!!

أنا بكل بساطة ،، طلبت منكم أن تفرضوا أن الشيعة على الباطل وأن الذين تلعنونهم و تسبونهم مؤمنون صالحون ، كيف يكون موقفكم يوم القيامة ؟؟ و لا أرى إلا الخوف من تلك الفرضية بحجة أنكم متأكدون أنكم على الحق ، و لا أدري هل الله ليس متأكدا أنه ليس له ولد حتى يقول " إن كان للرحمن ولد " و هل الله ليس متأكدا أنه لا توجد آلهة حتى يقول " لو كان فيهما آلهة " فل الشيعة أكثر تؤكدا و يقينا من الله ؟؟!!! حتى يفرض الله المستحيلات و يرفض الشيعة فرض ما يرونه مستحيلا ؟؟!!!

و البعض قال لي أن أفرض أن الشيعة على الحق ، و ناقشتهم على أساس هذه الفرضية ، ولم أرى أحدا منكم يناقشني على الفرضية الأخرى ...!!! إلى هذه الدرجة لاتهمكم آخرتكم ؟؟!!!

اقتباس :

سويت بيها بطل وتحدينا في صفه صلاه رسول الله واثبتنا ان لا روايه واحده صحيحه عندك

موضوع الصلاة موجود و أي عاقل يستطيع قراءته و فهم فحواه ، فما طلبه المحاور من أدلة على أية حركة في الصلاة أتيت بها ، و أنا طلبت بدليل أن المصلي ينهي صلاته بالضرب على فخذيه و لم تجدوا أية رواية تقول ذلك !!!!!

اقتباس :

سبحان الله قلنا لك يا عزيزي ان مصطلح الاحوط الذي ترردده بجهل معناه ان تتوقف فلا تقول لا مسلم ولا غيره ... ولكن عجيب انت ابو بكر تقول عنه مسلم وتحتاط فيه وابو طالب كافر عندك ؟!!!!!!!

لو وجدت رواية تقول أن أباجهل مسلم سأحتاط و آخذ بهذه المعلومة ، فضلا عن رواية تقول أن أخاه أباطالب كان مسلم ..

فهل تملك رواية تقول أن أباطالب كان موحد و لم يكن يسجد للات و العزى .... انتظر روايتك !

اقتباس :

أتحداك ان تثبت ان حذيفه صلى على ابو بكر ومن ثم تقول المسلمين دفنوه جنب الرسول ؟!!!!!

الموضوع ليس إثبات إيمان أبي بكر أو عدم إيمانه .. الموضوع بكل بساطة أن أبابكر و غيره قد يكون مسلما و قد يكون كافرا .. و هذا منطقي
نريد معرفة حال الشيعي في حالة كان أبوبكر مسلم ، و الشيعي دائم السب و اللعن و القذف لهذا الرجل ... هذا هو الموضوع ؟؟ كيف ينجو الشيعي من المحاسبة يوم القيامة على ظلم الناس و سبهم دون وجه حق ؟!!!

اقتباس :

ونحن نطالبكم ايها الكثيرين بادله من كتبكم حول صحه اقوالكم فلا يوجد عندكم وفوق هذا معاندين فهل هناك خيبه اكثر من خيبتكم بينما نحن ادلتنا قطعيه وموقفنا صلب .....

صلابة الموقف ليس بمجرد البقاء على الموروث أو ما تعتقده صحيحا ..

فنجد كفار قريش كانوا أكثر صلابة ، كما في قوله تعالى : ( و انطلق الملأ منهم أن امشوا و اصبروا على آلهتكم إن هذا لشيء يراد ) ... ص : 6

فصمدوا و صبروا على آلهتهم ، فهلكوا ... فليس العبرة أن تصمد و تصبر على الباطل !!!!!

و لكن لو أنهم افترضوا جدلا أن محمد رسول الله ، و أن دينه حق و أن آلهتهم ليست آلهة ، و قارنوا بالعقل و المنطق حالهم في حال بطلان معتقدهم لتبين لهم الحق جليا ...

و هذا ما قام به أحد المؤمنين في زمن فرعون ، عندما أراد فرعون قتل موسى : (( و قال رجل مؤمن من آل فرعون يكتم إيمانه أتقتلون رجلا أن يقول ربي الله و قد جاءكم بالبينات من ربكم و إن يك كاذبا فعليه كذبه و إن يك صادقا يصبكم بعض الذي يعدكم إن الله لا يهدي من هو مسرف كذّاب )) ... غافر : 28

فوضع الاحتمالين على الطاولة ، إما أن يكون موسى صادق أو كاذب .. فإن كان كاذبا فلن يضرنا كذبه في شيء ، و إن كان صادقا فسيصيبنا بعض الذي يعدنا ... خطاب عقلي منطقي رائع لأولي الألباب ..

فليست الصلابة أن تقول موسى كاذب و لا يوجد احتمال أن يكون صادق ... ليست هكذا الصلابة يا نجف !

بل هذا يسمى العناد الذي يؤدي بصاحبه إلى الهلاك ..

اقتباس :

يوجد قاعده اسال مشايخك عنها اذ ورد الاحتمال بطل الاستدلال

هذه القاعدة عليكم و ليست لكم ... فمادام أن هناك احتمال أن يكون عمر مسلم فيبطل استدالك بروايات تقول بكفره !!! ... يبدو أنك لاتعي القاعدة أصلا و التي أصلا لها ضوابط

فموضوعنا عن أمور ظنية ، يحتمل الوجهين ، أنت تأخذ بوجه و أنا آخذ بالوجه الآخر ،، و كل مافي الموضوع هو أن تفرض أن ما أعتقده خطأ ثم أرى موقفي حينها ، و أفترض أن ما تعتقده خطأ و أرى موقفك حينها ... على مبنى " رأيي صواب يحتمل الخطأ و رأي غيري خطأ يحتمل الصواب " .. فليست القضية قطعية ... و حتى الأمور المستحيلة أن تكون صحيحة نجد آيات يفرض الله صحة هذه المستحيلات و يبين الموقف حينها

اقتباس :

اوف ؟!! واحد بس كتاب سليم بن قيس رضوان الله تعالى عليه أصل زراره الصحيفه السجاديه وغيرها ممن مئلت الافق ودونت كتبنا حولها

ما هو أقدم كتاب للروايات عندكم موجود بين يدينا ؟؟

هل هو كتاب سليم بن قيس و هل هذا الكتاب من تأليف سليم نفسه ؟!

اقتباس :

وانا سئلتك وانت تهرب كيف تثبت ان ماكتب في اول كتبك صحيح بعدما وضعت الدوله الامويه الروايات وحارب ابو بكر وعمر السنه .....

مادام تريد الإثبات .. فالمفروض أن تحاورني بمنطق

لنتفق أولا أن الدين الإسلامي لا يستقيم إلا بوجود سنة صحيحة عن رسول الله ... و بالتالي نبحث عن تلك السنة

فهل تتفق معي في هذا أم لا ؟!

اقتباس :

على من تكذب يا صغيري افتح الكافي وافتح سيره ابا اسحاق وانظر هل يوجد تشابهه ؟! يا عزيزي كتبك لا نعترف بها ...

أنا أجزم أن الكليني أخذ الكثير من الروايات من كتب السابقين كمسلم و الترمذي و البخاري و أحمد بن حنبل ، ثم زاد عليها و أنقص ثم وضع أسماء أصدقائه و أسماء مجهولة ليكون سندا جديدا ثم نسب الرواية إلى الإمام جعفر .. فنجد كثير من رواياته لا يسمي اسم صديقه الذي سمع منه الرواية بل يقول : عن عدّة من أصحابي ؟؟

فهل تستطيع إثبات أن كلامي خطأ ؟؟!!

اقتباس :

ولكن لماذا تهرب والست تدعي ان القران الكريم فيه كل شي ليش ما تلبي طلبي وتجيب لي صفه رسول الله من كتاب الله ؟!!!!!!!

حاول أن تتمعن في ما أكتبه ،، و تفرق بين العقائد و بين الفقه ،، فلا أريد التكرار !!

اقتباس :

ويا عزيزي الشيعة بكل فرقها تصلي بطريقه واحده بينما انتم بمئه الف طريقه

هل أنت متأكد أن صلاة الشيعة الزيدية هي نفسها صلاة الشيعة الإسماعلية هي نفسها صلاة الشيعة الاثني عشرية ؟؟

متأكد من كلامك ؟؟!!

اقتباس :

واما الروايات التقيه وغيرها فنحن نميزها وانت ليس لك دخل فيها

كيف لا دخل لنا فيها ، و الإمام المعصوم يقول كلاما هاما ، ثم يأتي شيخ شيعي و يقول : لا تأخذوا بكلام المعصوم فقد قالها تقية !!! هل اطلع على قلبه حتى يعرف إن كان قاله تقية أو قاله صدقا و حقا ؟؟!!

اقتباس :

وسؤالي نفسه (وتقول لا يضر المسلم الخطا ؟! يعني لو تصلي وانت تتوضوء بماء نجس لا يضرك ؟! بينهما هناك مسلمين يوضحون لك الحقائق بالادله القطعيه او الظنيه المجعوله بحكم الشارع ؟!!! فكر في عقلك يا سائل )

أجبتك على سؤالك : أن المسلم يفترض لا يعبد الله إلا بدليل ، بمعنى تطبيقه للشريعة تكون من خلال الأدلة و النصوص .. و قلت أنه إن وجد نصان معتبران في موضوع فقهي كالإسبال أو وضع اليد اليمنى على اليسرى ، فقام المسلم بالصلاة وفق لأحد الروايتين و كانت تلك الرواية غير صحيحة فهذا لا يؤدي إلى هلاكه .. بقدر ما سيهلكه لو كان الموضوع عقائدي ، رواية تقول بأن علي مخلوق من نور الله و رواية تقول أنه من التراب مثلنا ، فلو أخذ بالرواية الأولى فعواقبه أخطر من عواقب أخذه رواية خاطئة في موضوع فقهي ... هل فهمت ؟؟!!

فسألتك : هل هناك رواية تقول بجواز الوضوء بالماء النجس حتى يقوم هذا المسلم بهذا الفعل ؟؟ أم أن هذا المسلم يتبع هواه ؟؟

نعم نؤمن بان بعد عيسى نبي اسمه في الانيجل احمد وهو

اقتباس :

ولكن انت تقول ان الروايات لا تقوم رجال المسلمين وفي نفس الوقت تاخذ من الروايات نفسها ومن اسانيدها الدين ؟!! تناقض فضيع

!!!!!

كم مرة سأعيد ،، الموضوع عن الأمور المختلف فيها ، و احتمال أن يكون الآخر هو المصيب و التباحث عن مصير المخطأ حينذك !

[عبد محمد]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحبر السائل [ مشاهدة المشاركة ]

بينت ذلك في ردودي .. فحتى لو كان الإسلام ليس هو الدين الصحيح و كانت المسيحية هو الدين الحق ، فالمسلم في أصله محب للمسيح معظم له و لأمه ، فلنا الحق أن يرحمنا المسيح إن كان حقا ربا .. و إن كانت اليهودية هو الدين الحق ، فنحن نعظم جميع أنبياء بني إسرائيل و نحترمهم و نحبهم ، فلنا الحق أن يرحمنا الرب على ذلك .. و إن لم تكن الأديان السماوية هي الحقة و كانت المجوسية هي الحق ، فسنطفئ النار بالماء إن كانت النار إلاها ، و سنقتل البقرة إن كانت السيخية هو الدين الحق ،، فجميع الآلهة الوثنية نستطيع القضاء عليها بقوتنا لأننا أقوى من جميع تلك الوثنيات التي يعبدها الوثنيون ، لذا لا نخاف منها إن كانت آلهة ... فالمسلم في أمان ، بغض النظر عن الدين الحق و جميع الاحتمالات .. و بالنسبة للمذاهب الإسلامية ، فإن كانت المذهب الشيعي هو الحق ، فالسني في أصله محب لعلي و لأبنائه و لإخوانه و يحمل لهم كل الاحترام و التقدير و ما فتئ يترضى عليهم ، لذا من حقنا أن نطلب رحمة علي يوم يحاسب الناس كوننا كنا نترضى عليه دائما و نحترمه ، فإن كان علي رحيما فلا بد أن يجزينا خيرا على ذلك .. و لكن إن كان المذهب السني هو الحق ، فالشيعي في خطر لأنه يكره أبابكر و عمر و عثمان و عائشة و غيرهم ، و يسبهم و يلعنهم و ينهش لحمهم ، و يفتري عليهم .. فيوم القيامة إن كان هؤلاء الأشخاص من عباد الله المقربين ، فلا يرجوا الشيعي رحمة الله بعد أن تعدّوا على عباده الصالحين و الله قد نهى و حرّم ذلك ، فمن حق هؤلاء أن يطلبوا من الله القصاص على ظلم الشيعة لهم و لعنهم أثناء موتهم .. لذا فالمسلم السني هو الذي في أحوط الحالات بغض النظر عن الدين الحق و بغض النظر عن المذهب الحق .. فليتعظ الواعظون ..!![/center]

الحوار يبنى على الروايات وما يقبله العقل

وكلامك تأويل لا يقبله العقل لافتقاره للدليل

فما دمت بنيت الإسلام على الإحتمالات

فالإحتمال القوى هو الشيعة لا السنة

لأن ما ورد عن الرسول ص قوله

يا علي أنت وشيعتك الناجون

ولم يقل أنت والصحابة الناجون أو أنت والسنة الناجون؟

أن الأحاديث التي رواها أهل السنة صرحت بنجاة الشيعة ، بينما لم يرووا في كتبهم أحاديث تدل على نجاتهم هم . ومن تلك الأحاديث ما رووه عن النبي صلى الله عليه وآله وسلم أنه قال : علي وشيعته هم الفائزون يوم القيامة .


وأخرج السيوطي في الدر المنثور والشوكاني في فتح القدير عن ابن عساكر ، قال : عن جابر بن عبد الله قال : كنا عند النبي صلى الله عليه وسلم فأقبل علي ، فقال النبي صلى الله عليه وسلم : والذي نفسي بيده إن هذا وشيعته لهم الفائزون يوم القيامة . ونزلت ( إن الذين آمنوا وعملوا الصالحات أولئك هم خير البرية ) ، فكان أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم إذا أقبل علي قالوا : جاء خير البرية ( 1 ) .


وعن ابن عباس قال : لما نزلت ( إن الذين آمنوا وعملوا الصالحات أولئك هم خير البرية ) قال رسول الله صلى الله عليه وسلم لعلي : هو أنت وشيعتك يوم القيامة راضين مرضيين ( 2 ) .

وعن علي عليه السلام قال : قال لي رسول الله صلى الله عليه وسلم : ألم تسمع قول الله

( إن الذين آمنوا وعملوا الصالحات أولئك هم خير البرية ) أنت وشيعتك . وموعدي وموعدكم الحوض ، إذا جاءت الأمم للحساب تدعون غرا محجلين ( 3 ) .


وأخرج الطبري في تفسير الآية المذكورة عن محمد بن علي : ( أولئك هم خير البرية ) فقال النبي صلى الله عليه وسلم : أنت يا علي وشيعتك ( 4 ) .

وعنه صلى الله عليه وآله وسلم أنه قال : يا علي ، إنك ستقدم على الله وشيعتك راضين مرضيين ، ويقدم عليه عدوك غضاب مقمحين ( 5 ) .

وقال صلى الله عليه وآله وسلم لعلي عليه السلام : أنت وشيعتك تردون علي الحوض ( 6 ) .

وقال : أنت وشيعتك في الجنة ( 7 ) .

قال صلى الله عليه وآله وسلم أيضا : إن أول أربعة يدخلون الجنة : أنا وأنت والحسن والحسين ، وذرارينا خلف ظهورنا ، وأزواجنا خلف ذرارينا ، وشيعتنا خلف أيماننا وشمائلنا ( 8 ) .

إلى غير ذلك من الأحاديث الكثيرة التي تؤدي هذا المعنى .

(1) الدر المنثور 8 / 589 . فتح القدير 5 / 477 في تفسير الآية 7 من سورة البينة .
(2) المصدران السابقان ، عن ابن عدي . ( * )
(3) المصدر السابق ، عن ابن مردويه .
(4) تفسير الطبري 30 / 171 .
(5) مجمع الزوائد 9 / 131 . المعجم الكبير للطبراني 1 / 319 ح 948 . الصواعق المحرقة 2 / 449 .
(6) مجمع الزوائد 9 / 131 . المعجم الكبير للطبراني 1 / 319 ح 950 .
(7) تاريخ بغداد 12 / 289 ، 358 . حلية الأولياء 4 / 329 . فضائل الصحابة 2 / 655 ح 1115 .
(8) مجمع الزوائد 9 / 131 . فضائل الصحابة 2 / 624 ح 1068 . ( * )

[الحبر السائل]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد محمد [ مشاهدة المشاركة ]

فالإحتمال القوى هو الشيعة لا السنة لأن ما ورد عن الرسول ص قوله يا علي أنت وشيعتك الناجون ولم يقل أنت والصحابة الناجون أو أنت والسنة الناجون؟

و ماذا لو لم يكن الرسول قال أن علي و شيعته هم الناجون ؟ و كانت هذه الروايات من تأليف أوائل الشيعة ليزينوا مذهبهم ؟؟

ما موقفك يوم القيامة حينها ؟؟!!

---------
هههههههه

روايات سنية يقول من أوائل الشيعة

رأيتم كيف تدليس الوهابية وضحكهم على الناس وتضليلهم

والآن جاوب على حسب السؤال بموجب الروايات

ودع الهرب أو اطعن في الروايات المذكورة

يا أصحاب العقول

لقد رايتم كيف الحبر وقع في مازق وهو في حيرة من امره

لا يستطيع تكذيب الروايات

ولا يسصتطيع الإقرار بها

اللهم اشهد على عبدك الحبر

فقد وصلت إليه الحجة ورفضها

اللهم فكن عليه من الشاهدين

عبد محمد

[** مسلمة سنية **]

اللهم صلّ على محمد و آل محمد و عجّل فرجهم و العن اعداءهم

[quote=الحبر السائل;1112689]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ** مسلمة سنية ** [ مشاهدة المشاركة ]

أخبرتك أننا لسنا سواء ... فقولي أن أباطالب لم يسلم ، هي معلومة ليس إلا ، قد تكون تلك المعلومة صحيحة و قد تكون غير صحيحة ، و طالبتك بأن تأتي بروايات أخرى تذكر إسلامه و توحيده و أنه أفضل من أخويه العباس و حمزة و أخبرتك أني سآخذ بالمعلومة الجديدة ... لكن أين تلك الروايات ؟ أنتي ليست مشكلتك أنك تعتقدين أن أبابكر كان غير مسلم ، كمعلومة مؤخوذة من الروايات ، بل هناك عقيدة في مذهبك للنيل منه و لعنه ، و تحبّين سبّه و التشهير به .. , هذا يجعلك في موقف خطيير إن كانت تلك الروايات غير صحيحة ، و هذا واضح لأي عاقل و عاقلة ، فإن كان أبوبكر فعلا لم يكن مسلما ، فمعلومتك لم تأثر عليكِ سلبا ، و لكن لو كان مسلما ، فانتظري الوقوف أمام الله للمحاكمة و المحاسبة على كل سبة و كل لعنة ..و قولي لله يومها هناك روايات .. و المشكلة ليس في أبي بكر و لكن أيضا عمر و عائشة و حفصة و أبي هريرة و خالد بن الوليد و الكثير الكثير من الأشخاص الذين قد يكونوا فعلا مؤمنين صالحين و قد يكونون غير ذلك .. فتخيلي يوم القيامة لو كانت رواياتكم ملفقة و غير صحيحة ، يحاسبك الله على ما اقترفتيه ضد عبده أبابكر ، و بعد ذلك ما اقترفتيه ضد عمر و ضد عائشة و ضد حفصة و ضد و ضد و ضد و ضد .. .ماذا سيبقى من حسناتك ؟؟ و كيف تنتظرين النجاة يوم القيامة و أنتي محمّلة بالمظالم و الشكاوي ضد كثير من عباد الله المقربين ؟؟!! خاصة أن الله توعّد الهمزة بالويل ، لمّا قال : " و يل لكل همزة لمزة " .. و جعل الغيبة من الكبائر " و لا يغتب بعضكم بعضا " .. و ا لغيبة : ذكر المسلم بالسوء في غيابه ،، كيف لو الغياب هو غياب الموت ؟؟ و كيف لو كان ما تقولوه ليس فيهم أيضا !!!! فنحن كبشر نقول : اسكت عن الميت فهو في ذمّة الله ، حتى لا نتحمل تبعات غيبته ، كيف و أنتم همكم الأكبر الخوض في أعراض الموتى و لعنهم و سبهم و التشهير بهم !!!! .. أليس هذا يدفعك لبعض التفكير إن كانت آخرتك تهمّك ؟؟!! فشتان ما بين مذهب و عقيدة مبنية على ضعاف الروايات ، و بين أخذ معلومة من الروايات دون أن تؤدي المعلومة إلى تبعات و أفعال تؤدي إلى المحاسبة يوم الحساب !!

مازلت هنا يا حبر و بهذه العقلية ؟؟؟!!!

طبعا يا زميل لسنا سواء ... هذا أمر مفروغ منه ... فأنا و الحمد لله أطيع الله و رسوله ... و أوالي الأطهار ... و أنت ترفض أن تأخذ من رسولك بحجة أنها روايات ... و لا تعرف الأطهار الذين أُمِرنا باتباعهم و توالي الظلام الضالين المضلين ...

فكيف لنا أن نكون سواء ؟؟؟!!!

ما ذكرته سابقا عن كوننا سواء ... هو حول مسألة واحدة ... ألا و هي :

اعتمادي على روايات وردت في كتب صحيحة و بأسانيد صحيحة عند الطرفين لمعرفة من هم الظالمين الذين يلعنهم اللاعنون

و اعتمادك على روايات غير موجودة عند الطرفين ... انما في طرف واحد ... و تكفيرك لكافل النبي الأعظم ( صلى الله عليه و آله ) ...

فمن أين لك أنّ ابا طالب كافرا ؟؟؟!!!

من الروايات !!!

و تطلب مني أحاديث مسندة تدلّ على إيمان ابي طالب !!!

ألا تعلم أنّ البينة على من ادّعى ؟؟؟ و أنتم من ادّعيتم أنّ أبا طالب كافر ...

و على كلّ ما نفع أن أحضر لك روايات في إيمان أبي طالب ؟؟؟

أنت تقول أن لا نعتمد على الروايات

و قد أتيت بروايات مسندة صحيحة بتحذير النبي الأكرم ( صلى الله عليه و آله ) أزواجه ممن تنبحها كلاب الحؤاب ... و أنّه يقتل عن يمينها و يسارها قتلى كثير ...

و اتيت بروايات صحيحة ... بل إنها ما تتمسكون بها عند دفاعكم عن عائشة ... و هي أنها خرجت للصلح ...

فسلّطت الضوء على عدم طاعتها للنبي الأكرم ( صلى الله عليه و آله ) ...

فماذا كان جوابك ؟؟

الإفلاس ... فلا مجال لك للتضعيف و الإنكار ... فقلت كيف تعتمدين على الروايات !!!

و الآن ... أنت كيف تعتمد على الروايات في تكفير كافل النبي الأعظم ( صلى الله عليه و آله ) ؟؟؟

و نحن كيف نعتمد على الروايات على أنّ عبد الله ابن سلول ... هو منافق ؟؟؟!!!

فأنت في الأولى ترمي مسلما بالكفر ... هل هذا بسيط ؟؟؟ و ماذا لو كانت الروايات التي تعتمد عليها خاطئة ؟؟؟

و نحن في الثانية نتهم شخص بأنه منافق و في الدرك الأسفل من النار ... فماذا لو كانت الروايات التي اعتمدنا عليها خاطئة ؟؟؟

أنا أحدثك بمنطقك الذي لا يقبله عاقل

و تأكد أنّ الجانب الأأمن هم الشيعة ... فهم لا ينكرون ما صحّ من حديث رسول الله ( صلى الله عليه و آله ) و يتّبعونه دون جدال ... ( طبعا ليس ما صحّ على مباني الأمويين لعنة الله عليهم أجمعين ) ...

[** مسلمة سنية **]

اللهم صلّ على محمد و آل محمد و عجّل فرجهم و العن اعداءهم

اقتباس :

وكلامك هذا ناتج عن جهل شديد منك ..

اقتباس :

لان بصراحه مافيه انسان عاقل يكون تفكيرة بهذي الطريقه

للأسف اختي الكريمة بنت الغالين ... هذا هو الحال ... و انا لا أستهزئ هنا ... بالعكس أنا مشفقة جلّ الاشفاق ان كان هناك من يفكر بهذه الطريقة ... و قد أخذ الموضوع أكبر من حجمه ... لحوار فكرة متطرفة تنتقي ما يناسب الهوى من الرسول الأكرم ( صلى الله عليه و آله ) ... و الله المستعان ...

بالنسبة لي ... قد بيّنت زيف فكره ... و اوصلت ما أرمي اليه من موضوعي و ما كنت أريد الوصول اليه ...

فهذا فكر متطرف جديد ... لإنكار حتى ما يصححه علماؤه و مذهبه ... فهذه هي الطريقة الجديدة للدفاع عن ظلام أهل البيت لعنهم الله ... و ما هذا إلا نتاج العجز المطلق ... و نتاج قوة ما نطرح من أدلة ... حتى قالوا : حتى ما صحّ من الروايات لا تعتمدوا عليها !!!

أعانهم الله على ما يجدون

ما أردت توصيله قد أوصلته ... و القارئ غير جاهل ... و ان اردتم انتم الإكمال في حوار هذا الفكر المختلق ... فهو عائد لكم ... شاكرة لكم جميعا مداخلاتكم و مشاركاتكم ...

و السلام عليكم