[دمشقي سني]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد محمد [ مشاهدة المشاركة ]

فهل يمكن في مذهبك أخي الكريم أن تأخذ بالقرآن دون السنة أو العكس؟

طبعا لأ يااخي نحن نأخذ من القران والسنة
والسنة تفسر القران ولكن يااخي بارك الله فيك وهداني واياك لكل خير
الصلاة مذكورة بالقران وفسرت بالسنة بتفصيلها
الزكاة والحج والصوم وكذلك اركان الاسلام
ولم تذكر الامامة ولا الولاية
هل فهمت قصدي ؟

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد محمد [ مشاهدة المشاركة ]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد محمد [ مشاهدة المشاركة ]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد محمد [ مشاهدة المشاركة ]

وهل هذه الروايات يضرب بها عرض الحائط؟ أجبني على ذلك

الروايات بارك الله فيك وجزاك خير على جهدك
وأسأل الله ان يجعلنا بين الاجر والاجرين
هذه الروايات لاتعني ولا يفهم منها
ان خليفة المسلمين بعد وفاة الرسول عليه السلام هو علي عليه السلام
لانها تفسر غير ذلك

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد محمد [ مشاهدة المشاركة ]

أحمد بن حنبل - فضائل الصحابة - ومن فضائل علي ( ع ) 1016 - حدثنا هيثم بن خلف قثنا محمد بن أبي عمر الدوري قثنا شاذان قثنا جعفر بن زياد ، عن مطر ، عن أنس ، يعني : إبن مالك ، قال : قلنا لسلمان : سل النبي (ص) من وصيه ، فقال له سلمان : يا رسول الله ، من وصيك ؟ قال : يا سلمان ، من كان وصي موسى ؟ قال : يوشع بن نون ، قال : فإن وصيي ووارثي يقضي ديني ، وينجز موعودي : علي بن أبي طالب. ركز هنا في كلمة وصيي

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد محمد [ مشاهدة المشاركة ]

رسول الله صلى الله عليه وسلم ( ان صحت هذه الرواية ) اكد على يقضي ديني وذكرها ولم يقل خليفتي او الحاكم بعدين او ولي امر المسلمين من بعدي لو كان يريدها لماذا لم يقلها ؟؟؟؟؟؟

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد محمد [ مشاهدة المشاركة ]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد محمد [ مشاهدة المشاركة ]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد محمد [ مشاهدة المشاركة ]

مسند أحمد - مسند العشرة المبشرين بالجنة - ومن مسند علي بن أبي طالب ( ر ) - رقم الحديث : ( 606 ) ‏- حدثنا ‏ ‏إبن نمير ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عبد الملك ‏ ‏عن ‏ ‏أبي عبد الرحيم الكندي ‏ ‏عن ‏ ‏زاذان أبي عمر ‏ ‏قال : سمعت ‏ ‏عليا ‏ ‏في ‏ ‏الرحبة ‏ ‏وهو ‏ ‏ينشد ‏ ‏الناس من شهد رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏يوم ‏ ‏غدير خم ‏ ‏وهو يقول ما قال فقام ثلاثة عشر رجلا فشهدوا أنهم سمعوا رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏وهو يقول ‏من كنت ‏ ‏مولاه ‏ ‏فعلي ‏ ‏مولاه .

مولانا وسيدنا على بن ابي طالب عليه السلام لا احد يختلف على هذا القول ولكنه لايفسر كما قصدته انت يااخي

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد محمد [ مشاهدة المشاركة ]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد محمد [ مشاهدة المشاركة ]

صحيح البخاري - المناقب - مناقب علي بن أبي طالب ( ر ) - رقم الحديث : ( 3430 )

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد محمد [ مشاهدة المشاركة ]

- حدثني ‏ ‏محمد بن بشار ‏ ‏حدثنا ‏ ‏غندر ‏ ‏حدثنا ‏ ‏شعبة ‏ ‏عن ‏ ‏سعد ‏ ‏قال سمعت ‏ ‏إبراهيم بن سعد ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏قال : قال النبي ‏ ‏(ص) ‏ ‏لعلي ‏أما ترضى أن تكون مني بمنزلة ‏ ‏هارون ‏‏من ‏موسى .

سبحان الله
بمنزلة الاخ والحبيب ورفيق الدرب الذي صارع معه وجاهد وصبر

اخي الكريم
اذا قال لنا شخص اتوني بدليل ان الصيام واجب عليي
اتيناه بالدليل الواضح الصريح من القران الكريم
واذا سأل عن شروط واحكام وتفاصيل
نأتيه بها من السنة النبوية الشريفة

فاذا كانت الامامة والولاية بمذهبكم ركن واساس
فاين الدليل عليها بالقران الكريم ؟
ثم نذهب الى تفاصيلها في الحديث الشريف

مع العلم انني لن اناقشك باستدلالك بالبخاري واحمد رغم انكم لاتعترفون بهم ولكنك قصدت ان تظهر لي من كتبنا الدليل
ولكني يااخي اذا كنت لاتعترف بكتبي ولا علمائي فلا استطيع ان اخذ دليل منهم لك
ارجو ان تكون وصلت الفكرة
وارجو الرد على هذه النقطة والنقاط السابقة

[شيعي خادم الائمة]

اسف لهاذي المداخلة الخفيفة وانا لا اعلم كتب اهل السنة كثيرا رغم انني كنت سني ولكن لم تعجبني اقوالهم وافتائاتهم

اخي حاب اسالك ليش لما تصلون على النبي تقولون صل الله عليه وال وصحبه وسلم؟

تفضل واحد منكم واتاني باية قرانية !!!

يعني صراحة غريبه كيف يجيب اية قرانية في مثل هاذا الشيء؟

يكفي انكم ابترتم الصلاة على الرسول بقول صل الله عليه وسلم فقط او عليه الصلاة والسلام فقط!!!!

هاذا واسف على التدخل والسؤال الخارجي واكرر اعتذاري لكن حبيت اعرف لا غير من باب العلم

[عبد محمد]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دمشقي سني [ مشاهدة المشاركة ]

طبعا لأ يااخي نحن نأخذ من القران والسنة والسنة تفسر القران ولكن يااخي بارك الله فيك وهداني واياك لكل خير الصلاة مذكورة بالقران وفسرت بالسنة بتفصيلها الزكاة والحج والصوم وكذلك اركان الاسلام ولم تذكر الامامة ولا الولاية هل فهمت قصدي ؟ [/center] الروايات بارك الله فيك وجزاك خير على جهدك وأسأل الله ان يجعلنا بين الاجر والاجرين هذه الروايات لاتعني ولا يفهم منها ان خليفة المسلمين بعد وفاة الرسول عليه السلام هو علي عليه السلام لانها تفسر غير ذلك

دعك من باقي المشاركة لوقت لاحق

ونركز على هذه الرواية

أحمد بن حنبل - فضائل الصحابة - ومن فضائل علي ( ع )

1016 - حدثنا هيثم بن خلف قثنا محمد بن أبي عمر الدوري قثنا شاذان قثنا جعفر بن زياد ، عن مطر ، عن أنس ، يعني : إبن مالك ، قال : قلنا لسلمان : سل النبي (ص) من وصيه ، فقال له سلمان : يا رسول الله ، من وصيك ؟ قال : يا سلمان ، من كان وصي موسى ؟ قال : يوشع بن نون ، قال : فإن وصيي ووارثي يقضي ديني ، وينجز موعودي : علي بن أبي طالب.

ما المراد بالوصي هنا؟

[دمشقي سني]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شيعي خادم الائمة [ مشاهدة المشاركة ]

اسف لهاذي المداخلة الخفيفة وانا لا اعلم كتب اهل السنة كثيرا رغم انني كنت سني ولكن لم تعجبني اقوالهم وافتائاتهم

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شيعي خادم الائمة [ مشاهدة المشاركة ]

اخي حاب اسالك ليش لما تصلون على النبي تقولون صل الله عليه وال وصحبه وسلم؟ تفضل واحد منكم واتاني باية قرانية !!! يعني صراحة غريبه كيف يجيب اية قرانية في مثل هاذا الشيء؟ يكفي انكم ابترتم الصلاة على الرسول بقول صل الله عليه وسلم فقط او عليه الصلاة والسلام فقط!!!! هاذا واسف على التدخل والسؤال الخارجي واكرر اعتذاري لكن حبيت اعرف لا غير من باب العلم

اخي الكريم
كيف لانصلي على ال البيت
ولقد قرأت كل كلامي فيه عليه السلام بعد اسم سيدنا علي او سيدنا الحسين عليهما السلام

وكنت قد ذكرت اننا نصلي عليهم بصلاتنا
ودائما نصل على محمد وال محمد
وذكرت ايضا حبنا لهم وتعظيمنا لهم
وذكرت انه ماادخلني هذا الحوار الا حبي لال البيت عليهم السلام جميعا

اما اضافة الاصحاب رضي الله عنهم
فلا يوجد عندي فكرة من اضافها ولماذا
ولكن لا ارى فيها الا تكريما للصحابة ومحبة لهم
فعندما اقول اللهم صلى وسلم وبارك على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه اجمعين والتابعين لهم باحسان الى يوم الدين وعنا معهم بفضلك وكرمك يارب العالمين
هذا دعائنا ولكن ليس في الصلاة بل مثلا بعد الدعاء او عند الذكر
والسلام مذكور بالتشهد الاول في الصلاة
التحيات لله والصلوات والطيبات
السلام عليك ياايه النبي ورحمة الله وبركاته
السلام علينا وعلى عباد الله الصالحين
ثم التشهد

فترى ان السلام علينا نحن ايضا مع عباد الله الصالحين

اذا
فالسلام على الصحابة والتابعين ورجانا اني يشملنا سلام الله هو من باب الدعاء لانفسنا والتكريم والمحبة للسلف الصالح سلف هذه الامة رضي الله عنهم اجمعين
كما اننا بالكلام العادي نسلم على بعضنا
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ونرد
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

ارجو ان تكون قد وضحت النقطة

[دمشقي سني]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد محمد [ مشاهدة المشاركة ]

دعك من باقي المشاركة لوقت لاحق

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد محمد [ مشاهدة المشاركة ]

ونركز على هذه الرواية أحمد بن حنبل - فضائل الصحابة - ومن فضائل علي ( ع ) 1016 - حدثنا هيثم بن خلف قثنا محمد بن أبي عمر الدوري قثنا شاذان قثنا جعفر بن زياد ، عن مطر ، عن أنس ، يعني : إبن مالك ، قال : قلنا لسلمان : سل النبي (ص) من وصيه ، فقال له سلمان : يا رسول الله ، من وصيك ؟ قال : يا سلمان ، من كان وصي موسى ؟ قال : يوشع بن نون ، قال : فإن وصيي ووارثي يقضي ديني ، وينجز موعودي : علي بن أبي طالب. ما المراد بالوصي هنا؟

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد محمد [ مشاهدة المشاركة ]

[/font]

اخي ارجو ان تقرأ كلماتي بتركيز وتجرد
وتعتبر فرضاً انه ربما عندي الحق ولو لثانية

ثم

انا اولا ذكرت لك انني لم اصحح هذه الرواية - وقلت ( ان صحت الرواية) لان هذه الروايات لو دققنا وفحصنا قد لاتكون صحيحة بالاساس مع العلم اني لم ابحث ولم ادقق من بعدك فقط ناقشتك بما نقلت لي انت
ولعلك لاحظت اني لم انقل سطراً او رواية او كلمة لاحد حتى الان منذ بدء الحوار

ثانيا لا اجد جدوى من الاخذ من كتبنا فلايتفق المنطق ان تاخذو من كتبنا ماتشاؤن وتتركون ماتشاؤن اليس كذلك ؟

ثالثا انا طلبت دليل من القران الكريم يااخي وانت تصر على هذه الرواية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

رابعا الوصي ماذا تعني ؟ الذي اوصي اليه صح ؟ طيب بماذا ؟ المال ؟ حقوق الناس ؟ الخلافة ؟؟ ماذا يااخي فهمني بارك الله فيك

خامسا ايعقل ان يقول الرسول عليه السلام يقضي ديني ولا يقول يكون الخليفة بعدي ؟؟؟؟؟

ارجو الرد على النقاط الخمسة
بارك الله فيك[/center]

[شيعي خادم الائمة]

اخي شكرا على التوضيح والرد ولكن كيف قصدك نصلي عليهم وندخلهم حب وتكريما اخي الكريم

اخي هاذا دين مو لعبة باركك الله تعالى وجازاك خيراً ونحن نتبع مايقول النبي وال بيته الاطهار من بعده فالصلاة ايضا على

الصحابة غير داخلة ولم يقول بها النبي الاكرم (ص) حيث ان ليس هناك حديث حسب علمي ان الرسول قال اذكرو صحابتي بالصلاة علي الا ان كان هناك حديث الله اعلم!!!


وبعدين مثلما تفضلت اخي انت اعلاه الصحابة رضي الله عنهم لكن ماتوصل ندخلهم بالصلاة على النبي الاكرم صل الله عليه واله وسلم

وانت اخي تقول للحسين عليه السلام وعلي وال البيت عليهم السلام لكن هل تعلم ان علمائكم قالو لا؟ ولا يجوز؟

وقول علمائكم لا يجوز اذا خلنا هنا كيف نقول للصحابة وندخلهم بالصلاة على النبي الاكرم صل الله عليه وعلى اله وصحبه؟

اوليست كما تفضلو علمائكم الصلاة والسلام على الانبياء فقط

وايضا الاحاديث واضحة ان الرسول قال علي وصيي والخ من الاحاديث بارك الله فيك

اما عن الاية اعتقد النجف الاشرف وضع رد او موضوع يذكرها او ممكن مش هو لان مش متذكر صراحة


هاذا واسف على التدخل بس حبيت اوضح واعتذر خالصا ً و اريد حواري معا اخي دمشقي يبدا بعدين ليس الان

[عبد محمد]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دمشقي سني [ مشاهدة المشاركة ]

خامسا ايعقل ان يقول الرسول عليه السلام يقضي ديني ولا يقول يكون الخليفة بعدي ؟؟؟؟؟

فلنركز على هذه النقطة حتى لا يتشتت الحوار

ماذا تقول في أحمد بن حنبل وهو يقول خليفتي

أخرج الإمام أحمد في مسنده أن رسول الله ( صلى الله عليه وآله وسلم ) قال لعلي : " أما ترضى أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى إلا أنك لست بنبي إنه لا ينبغي أن أذهب إلا وأنت خليفتي . قال : وقال رسول الله : أنت وليي في كل مؤمن بعدي . . . قال : وقال : من كنت مولاه فإن مولاه علي . . . " ( 1 ) .

( 1 ) الإمام أحمد : المسند - ج 1 - ص 33 .

[دمشقي سني]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شيعي خادم الائمة [ مشاهدة المشاركة ]

هاذا واسف على التدخل بس حبيت اوضح واعتذر خالصا ً و اريد حواري معا اخي دمشقي يبدا بعدين ليس الان

ان شاء الله
لي الشرف اخي بالحوار معكم في الوقت الذي تحدده

[شيعي خادم الائمة]

ان شاءالله اخي الكريم ولكن بعد ماتنتهو انت واخي عبد محمد

موفق

[دمشقي سني]

ان كانت الرواية صحيحة!!!
فلاتنسى انك تنقل مسند الامام احمد(لقد راجعته الان ولم اجدها على فكرة )
ويبدو انها من المستدرك ايضا
( رغم مااشرت عليه سابقا بانه لا فائدة من نقلك من كتبنا فلا يتفق ان تاخذ منها ما تريد وتترك منها ماتريد ؟؟؟؟)
( والغريب انه عندك مثل هذه الرواية ولا تقولها الا في الصفحة الثامنة ربما من الحوار
يااخي من دون شك لو كانت هذه الراوية صحيحة فوالله لوضعت على رؤوس الاشهاد وعلقت في كل مكان
فكيف وانا اقرا عن الشيعة كل هذا الوقت لم اراها الا الان ؟؟

(ورغم ماطلبته ان تأتيني بآية من القران الكريم)

المهم
ولكنك يااخي لم تجبني على سؤالي وفضلت تجاهله كأنك لاتراه
اريد اية من القران الكريم تقول بالولاية
ثم نرى ماحال هذه الرواية التي ذكرتها
الرجاء الرد القادم يكون ايه قرآنية فيها الدليل على الولاية والامامة وانها يجب ان تكون في ال البيت

بالانتظار
وشكرا