[منارة العلا]

اللهم صل على محمد وعلى ال محمد وعجل فرجهم والعن عدوهم

السلام عليكم

العزيز محمد كيف تمدح الامام عليه السلام وهي منعت ابنه الامام الحسن عليه السلام من الدفن في حقه الشرعي فهل هذا فعل نادم ومحب

زانظر اخي الكريم هذا المثال :

قالت عائشة : وددت أنّي كنت ثكلت عشرة مثل الحارث بن هشام ، وأنّي لم أسر مع ابن الزبير
المستدرك على الصحيحين 3 / 129 / 4609 ، الاعتقاد والهداية 246 وفيه « مثل ولد الحرث بن هشام » بدل « مثل الحارث بن هشام » وراجع المصنّف لابن أبي شيبة 8 / 717 / 55 ، وأنساب الأشراف 3 / 60

فلا ادري اذا كانت ام المؤمنين لا تقتدي بزوحها الامين المعصوم وتتخذ الحارث مثلا ولا تتخذ من ايات الله سبحانه وتعالى التي نهاهن عن الامور المعروفة تترك كل هذا وتستشهد بالحارث يعني مسالة يقف عنده العقل طويلا في تحليل هذا الفعل

[حيــــــــــدرة]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ب [ مشاهدة المشاركة ]

و هاك دليل يا اخ حيدرة على ندمها في اخر ايام حياتها في الرابط من موقع شيعي: http://www.shiaweb.org/books/om_almoamenin_1/pa75.html

الرابط اعلاه وما فيه
المؤلف ينقل ما في كتبكم ليقيم الحجة عليكم بخطأ سيدة الحرب الاولى في الاسلام وأنها أشعات الفتنة بين المسلمين الى يوم الدين ...

ولو كمنت مكلعا جيدا وتحقق في كل ما تكتب هنا لوقع ينك على رأي المؤلف وفي نفس الكتاب آنفاً إذ يقول في ( - ج 1 ص 270 -) ما نصه ...:

( ... اختلفت أم المؤمنين عائشة مع بني أمية في ثورتها العارمة ضد الخليفة عثمان حتى إذا صرعته واستخلف علي بعد قتله جمعت بينها وبين بني أمية الحرب على علي فانضووا تحت لوائها يوم الجمل ولما غلبها ابن أبي طالب وأرجعها إلى بيتها مغلوبة على أمرها ولم يكن من طبيعتها السكوت على الضيم أعلنت عليه حربا أخرى أشد ضراوة وأبقى أثرا من حرب الجمل إذ أقامت عليه حرب الدعاية :

حرب اللسان ، وهذه الحرب لم تنته بقتل ابن أبي طالب ، بل اشتد أوارها بعده ، واستمرت هي ماضية فيها ضده إلى أخريات سني حياتها ...) أنتهى النقل .

ولا تعليق

[محمد ب]

أما طلبك الاسانيد ...
فما أوردت لك اعلاه هو من المتواترات كما هو على مبانيكم ولقد أوردت لك عشرة مصادر مختلفة الااسانيد فراجعها ان كنت جاهلا بها يا طيب ....

وعلى قولك من قبل ان التواتر اذا عضد له قرائن وشواهد بصحته فهو مقبلو عندكم ويعتد به وهو صحيح .....!

رواياتي اتيت بها باسانيدها و انت لم تاتي باسانيد الرواية و لكن عموما للتوضيح فان كتاب ابي الفرج ليس حجة علينا . و كما قلت لك انها و ان صحت فانها ندمت و تابت في اخر حياتها

[محمد ب]

الرابط اعلاه وما فيه
المؤلف ينقل ما في كتبكم ليقيم الحجة عليكم بخطأ سيدة الحرب الاولى في الاسلام وأنها أشعات الفتنة بين المسلمين الى يوم الدين ...

ولو كمنت مكلعا جيدا وتحقق في كل ما تكتب هنا لوقع ينك على رأي المؤلف وفي نفس الكتاب آنفاً إذ يقول في ( - ج 1 ص 270 -) ما نصه ...:

( ... اختلفت أم المؤمنين عائشة مع بني أمية في ثورتها العارمة ضد الخليفة عثمان حتى إذا صرعته واستخلف علي بعد قتله جمعت بينها وبين بني أمية الحرب على علي فانضووا تحت لوائها يوم الجمل ولما غلبها ابن أبي طالب وأرجعها إلى بيتها مغلوبة على أمرها ولم يكن من طبيعتها السكوت على الضيم أعلنت عليه حربا أخرى أشد ضراوة وأبقى أثرا من حرب الجمل إذ أقامت عليه حرب الدعاية :

حرب اللسان ، وهذه الحرب لم تنته بقتل ابن أبي طالب ، بل اشتد أوارها بعده ، واستمرت هي ماضية فيها ضده إلى أخريات سني حياتها ...) أنتهى النقل .
ولا تعليق

في ما بعد هذا يذكر المؤلف سم الحسن و سعد بن ابي وقاص

دب الخلافة بين أم المؤمنين وبني أمية من جديد ، ووقع الشر ، وخسرت أم المؤمنين في هذه المعركة شقيقها عبد الرحمن ، حيث مات ميتة مجهولة ، بل ميتة معلومة حين مات في طريقه إلى مكة ، كما مات الأشتر ( 196 ) في طريقه إلى مصر ، مات عبد الرحمن بن أبي بكر كما مات عبد الرحمن بن خالد ، وسعد بن أبي وقاص ، والحسن بن علي ، مات هؤلاء جميعا ليفسحوا المجال لاخذ البيعة ليزيد .

وقع الشر بين أم المؤمنين وبني أمية من جديد ، وفقدت أم المؤمنين شقيقها في هذه المرة ، وليس لها من الانصار ما تستطيع أن تقيمها حربا عوانا على بني أمية بعد أن فقدت طلحة والزبير ، ومحمد بن طلحة وعبد الرحمن بن أبي بكر إلى آخرين ، فتمثلت بشعر ............

ثم يذكر المؤلف:تقدم السن بأم المؤمنين ، فلا تستطيع الركوب وقطع المفاوز لاشعال نار الحرب على آل أمية بالسيف ، فأعلنت عليهم حرب الدعاية ، وبدأت بمروان أمير المدينة الغشوم ، فجابهته بما ورد عن الرسول في أبيه ، من لعنه أباه ، وهو في صلبه ، وأنه فضض من لعنة الله ، ونرى أنها لم تكتف بذكر الحديث في ذم بني أمية حسب ، وانما أخذت تحدث في هذا الدور بما سمعته عن رسول الله في فضل علي وفاطمة وأمها خديجة ، إرغاما لبني أمية عامة ، ولمعاوية خاصة ، فإنه لم يكن أشد على معاوية من نشر فضائل علي وفاطمة .

وخاصة لمكان الحسين بين المسلمين ، فقد كان يومذاك المرشح الأول للخلافة الإسلامية ، إذن فما ورد من الحديث النزر اليسير عن أم المؤمنين في فضل علي وفاطمة وأمها خديجة ينبغي أن يكون ذلك كله في هذا الدور .

ثم في بداية الصفحة التالية يقول :ومن المظنون أن أغلب ما روي عنها من الندم على موقفها يوم الجمل كان بدؤه من هذا الوقت ، ثم بقيت على ذلك إلى آخر أيامها . ج1 ص346

فهنا يذكر المؤلف انها بقيت نادمة حتى نهاية حياتها بعد ان تقدم سنها و اقترب اجلها رضي الله عنها

[محمد ب]

قالت عائشة : وددت أنّي كنت ثكلت عشرة مثل الحارث بن هشام ، وأنّي لم أسر مع ابن الزبير
المستدرك على الصحيحين 3 / 129 / 4609 ، الاعتقاد والهداية 246 وفيه « مثل ولد الحرث بن هشام » بدل « مثل الحارث بن هشام » وراجع المصنّف لابن أبي شيبة 8 / 717 / 55 ، وأنساب الأشراف 3 / 60

فلا ادري اذا كانت ام المؤمنين لا تقتدي بزوحها الامين المعصوم وتتخذ الحارث مثلا ولا تتخذ من ايات الله سبحانه وتعالى التي نهاهن عن الامور المعروفة تترك كل هذا وتستشهد بالحارث يعني مسالة يقف عنده العقل طويلا في تحليل هذا الفعل
الرد: اولا ان ثبت انها منعت الحسن ( على فرض) فقد قلت و للمرة الالف ان توبتها ظهرت بعد ذلك و راجعي الرابط في اجابتي الاخيرة
ثانيا نعم التوبة هي باظهار الندم اوليس البكاء جزء من الندم !!
ثالثا منعها نفسها من ان تدفن بجانب الرسول صلى الله عليه وسلم فلو لم تكن نادمة و حزينة لما منعت نفسها
رابعا هي لم تبكي اي بكاء و لكنها كلما تذكرت الامر شجت بالبكاء حتى بلت خمارها و هذا دلالة على الندم الشديد و كما هو معروف فهو جزء من التوبة
رابعا ذكرت الحارث بن هشام و عبد الله بن عمر في رواية ثانية للمثل و الكناية اي ليتني بقيت كما بقو و هذا ايضا دليل على التحسر و الندم اللذان هما جزء من التوبة

[محمد ب]

الاخ المكرم محمد عزيزي ما اسردته لا يعني انها تابت وندمت لانكم حسب ما تطرحونه من تشريع ان لها اجر واحد لانها اخطات وهذا لا يخفى على القاريء هو ترقيع للذي حصل بل مما يدفعنا الى الشك بكل الروايات التي تدعي انها ندمت على معركة الجمل والا كل الدلائل تشير الى بغضها الامام امير المؤمنين عليه السلام من خلال تلك الابيات الشعرية التي نقلها الاخ

الرد: الابيات الشعرية ان ثبتت فانها وقعت قبل توبتها كما ذكرت اكثر من مرة . و اما الشك فانما شكك هو من باب الظن و ليس مبني على دليل فقد اسردت لك عشرات الروايات على ندمها و توبتها و قرائن على ذلك و هذا هو المحكم المبني على الدليل .

[محمد ب]

اما عن ردك انها شديدة الغيرة فلا ادري كيف يبنى دين على امراءة شديدة الغيرة وانتم تاخذون منها التشريعات الكثيرة بل الروايات والاجاديث الكثيرة الكثيرة وتصححونها فلا اعجب من هذا التناقض العجيب !!!!!!!!!!!!!!!!!

الرد: اي تناقض فالغيرة هي جزء من الفطرة البشرية السليمة , نعم قد تكون بالغت في غيرتها و لكنها في الاخير فعلت ذلك عن غيرة لصغر سنها و لحبها لرسول الله صلى الله عليه وسلم

[منارة العلا]

اللهم صل على محمد وعلى ال محمد وعجل فرجهم والعن عدوهم

السلام عليكم

لا ادري الاخ الكريم لا يقراء ما بين السطور فان الدور الذي قامت به عائشة هو بغضا بمعاوية وليس حبا باهل البيت عليهم السلام والا ماذا تفسر هذا الكلام

ونرى أنها لم تكتف بذكر الحديث في ذم بني أمية حسب ، وانما أخذت تحدث في هذا الدور بما سمعته عن رسول الله في فضل علي وفاطمة وأمها خديجة ، إرغاما لبني أمية عامة ، ولمعاوية خاصة ، فإنه لم يكن أشد على معاوية من نشر فضائل علي وفاطمة .


وخاصة لمكان الحسين بين المسلمين ،

اخي بل ان هذا الكلام يبين ان عائشة لم تندم على خروجها 8على امام زمانها بل لانها فشلت بمرادها والفضيحة التي تسببت لها
واستخدمت السلاح الاخر وهو الحرب الكلامية والاعلامية وهي الى هذه اللحظة لم تقر في بيتها لانها لا زالت تمارس انواع الحرب سواء على اهل البيت عليهم السلام او على معاوية وسائر بني امية

[محمد ب]

يبدو انك لم تقرا كامل ردي السابق و لم تقرا ما ذكره المؤلف في بداية الصفحة التالية يقول :ومن المظنون أن أغلب ما روي عنها من الندم على موقفها يوم الجمل كان بدؤه من هذا الوقت ، ثم بقيت على ذلك إلى آخر أيامها . ج1 ص346

و هذا الكلام ذكره المؤلف في اعلى الصفحة التالية بعد ما ذكرته انت من عداوتها لبني امية

[منارة العلا]

اللهم صل على محمد وعلى ال محمد وعجل فرجهم والعن عدوهم

السلام عليكم

لا ادري هل ستبقى ترقع ما فعلته عائشة في ذلك الوقت فانت ايضا تاتي من خلال الضنون مع العلم انك لم تاتي ولا برواية واحدة تثبت ان فعلا عائشة تابت وندمت فالندم توعان يا اما انه توبه ورجوع عن الخطأ ويا اما ندم لانه قامت بالامر ليس على الشكل الصحبح ولو انها استخدمت سلاح اخر كان ممكن ان يكون اكثر فعالية ويحفظ ماء الوجه فكيف ستثبت لنا اي الندمين كانت عليه ؟؟؟

اما عن الغيرة وانت تثبت ان غيرتها فائقة الحدود من خلال التصرفات نعم الغيرة امر فطري ولكن كامراءة مثل عائشة كيف لها ان تفرط في غيرتها مع العلم ان البخاري يروي الكثير الكثير وعلى لسانها من تشريعات وامور انتم اليوم تاخذونها على محمل التنفيذ فلا ادري هل امراءة بهذا الشكل تكون محل تشريع ونقل للروايات ؟؟ واي حب هذا الذي تتكلم عنه وقد لاقا ما لاقا النبي الاكرم من اذى على يديه حتى عاتبتها ايات القران الكريم والدليل انه لو يحبها لما قالت بما معنى لم نعرف وفاة المصطفى الا من صوت المساحي فلا ادري اي حب هذا تتكلم عنه اخي العزيز !!!!!

اما الطامة الاخرى وهي التمثيل بحارث بن هشام وسؤالها لابن عمر لا ادري كيف تفسر هذا الامر طبقا لردك فكيف لام المؤمنين لا تقول مثلا لقد نهاني النبي الاكرم عندما خاطب زوجاته من خلال علامات الخروج على امام زمانها من كلاب الحوئب وغيرها من علامات لماذا لم تقل وتعاتب نفسها وتقول يا ليتني سمعت كلام النبي الاكرم ولزمت بيتي لا تذهب وتسال ابن عمر اشد والد اعداء الامام عليه السلام !!!!!!

اما انك تقول اني اتكلم من الضن فما نقلته انته اخي الكريم وتحليلك قائم على الضن بل ان اكثر رواياتكم قائمة على الضن والاحلام !!!!!!!!!!!!!!