[نور الحق المبين]

[نور الحق المبين]

السلام عليكم
بسم الله نبدأ وبه نستعين
اللهم يسر لي امري واشرح لي صدري واحلل عقدة من لساني يفقهوا قولي
[quote=طفلة القمر;944616]وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
أخي أنا لست بأفضل من رسولي وأئمتي سلام الله عليهم فأنا أتمنى أن أكون عِشْرْ عِشَاْرْ مِعْشَرْ خُلُقُهُمْ سلام الله عليهم أجمعين ... !!!
وياكم ان شاء الله ...
مرة أخرى أنا لست أفضل من رسولي وأئمتي سلام الله عليهم أجمعين ... [/quote]

نعم لا أحد افضل من الرسول الكريم ولا من صحابته و آله الكرام**
[quote=طفلة القمر;944616]
أخي أنا مزاجي على قدي ساعة ساعة ونص ويروح بس المبالغة وش نسوي لها
أما وسيع البال فوالله وبالله وتالله أنه لم يعكر مزاجي الا حزني عليه وعلى من هم بشاكلته ... أخي هالشاكلية من الناس كثير متواجدة في الساحة العقائدية وتراهم لا يقرؤون شيئا من الموضوع ... فقط يأتون للتطبيل وزيادة عدد المشاركات ... للأسف أني كنتُ منهم يوماً لكن ليس بهذه الطريقة ... [/quote]

فعلا هذه فئة من الناس يكادون لا يفقهون قولا ويدعون من بعد ذلك المعرفة هداهم الله

[quote=طفلة القمر;944616]
أخي أنا أيضا صعب عليَّ استيعابه لمن قرأته للمرة الأولى ... أعد قراءته وحاول تفهم الكلام كلمة كلمة علك تقتنع ...
أخي نور صدقني حاولت أقتنع لكن والله الكلام سطحي وما يزيد إلا حيرة ورب الكعبة ... [/quote]
الاختلاف بين اقتناعي بالايات واقتناعك بها يرجع الى ما تؤمنين به انت منذ البداية.. فأنت تؤمنين بان الرسل والانبياء وكذلك الأئمة معصومون عصمة كاملة عن كل خطأ بما في ذلك السهو
بينما انا أؤمن بأن الانبياء والرسل معصومون عن الكبائ روعن ما يعيبهم كرسل لكن لا يمنع ذلك ان يخطأو .. لأنهم في النهاية بشر لذلك قارب هذا التفسير اقتناعك واعتقادك ففهمتيه واقتنعتي به اما انا فلم يكن مقاربا لما ان اؤمن به سلفا ذلك لم اقتنع بكثير مما جاء فيه لذلك اعدت قراءته مرة اخرى بتأن واضعا اقتناعاتي جانبا الى انه ما زال لا يدخل عقلي..

[quote=طفلة القمر;944616] أخي لا أعرف ان كان هالكلام أكبر من عقلي ... لكن أخي أنت بهذا الكلام وكأنك تقول كلنا مثل الأنبياء سلام الله عليهم لكن الأنبياء سلام الله عليهم يختلفون عنا بأنه ينزل عليهم وحي ليؤكد على أفعالهم[/quote]
نعم هذا من اول الاختلافات بيننا وبينهم... ثم اريد ان اوضح لك امرا
الانبياء قبل ان يبعثوا برسالات ربهم كانوا بشرا مثلنا لكنهم ايضا لم يرتكبوا ذنوبا او معاصي
وذلك يرجع الى سمو اخلاقهم و نقاء قلوبهم وتعلق قلوبهم بالله و عظيم ما لديهم من صفات نبيلة يندر ان تجتمع كلها في رجل واحد بل لم تجتمع يوما كل تلك الصفات الفاضلة في رجل واحد هم رجال لم تلههم الدنيا ولا كل ماعلى الارض عن عبادة الله دون ان يشركوا به شيئا لم يتبعوا اقوامهم.. ابراهيم كان ابوه صانعا لأصنام القوم.. بينما هو كان مهدما لتلك الاصنام رغم انهم نشأو في بيئات وثنية الى ان ذلك لم يثنهم يوما عن البحث عن الحق الم يقل الله عن محمد صلى الله عليه وسلم أنه كان ضالا فهداه الله لقد كان يبحث عن الحق وعن الصواب كان يتعبد في الغار كل ما استطاع الى ذلك سبيلا فهداه الله الى الحق كان صادقا امينا ..
.. لكنهم كانوا موحدين وكانوأكثرالخلق قربا الى الله .. لذلك اصطفاهم الله من بين كل مخلوقاته ليبلغوا رسالات ربهم لأنهم رغم انهم غير معصومين الى انهم لم يعصوا الله لذلك هم خير البشر واسماهم .. فاستحقوا حمل الرسالة الربانية لأنهم قادرون على تحملها وقادرون على ابلاغ الناس وماعداهم لا يستطيع ذلك لذلك اختارهم الله .فلوا كان الله يعصمهم من كل شيء (بما في ذلك الخطأ والنسيان والسهو) لما اصطفاهم بل لكان ارسل اي شخص وعصمه منذ ان خلقه واستحق بذلك ان يكون رسولا... لكن الله اختارهم لأنهم بشر الى انهم ارتقوا عن معاصي البشر وذنوبهم علقوا ارواحهم في السماء من شدة حبهم وتقربهم لله..

يتبع....

[أم محمد صادق]

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم وأهلك أعداءهم من الأولين والآخرين

[نور الحق المبين]

[quote=طفلة القمر;944616]
لا أخي أنت قلت أن المعصوممعصوم عن المعصية والذنب
يعني السؤال مفروض يكون كيف يكون معصوم عن المعصية والذنب وفي اجتهاده - بحكم أن الآية نهت على حد قولك والنهي يعتي التحريم والتحريم يعني معصية - خطأ ؟؟ [/quote]

نعم هذه هي الصيغة المناسبة للسؤال.. معك حق
لكني حين سألتك بتلك الصيغة اردت ان اسالك بحسب ما تعتقدين لكني الان فهمت انك لا تعتقدين بان محمد-صلى الله عليه وسلم- يجتهد وبالتالي لا يخطئ
.... على كل لو كان السؤال بتلك الصيغة لقلت انني اعلم انه يجتهد وبما انه يجتهد فذلك لا يمنع ان يخطئ.
[quote=طفلة القمر;944616]
أخي نور نور الله دربك ألا يجب أن أقتنع أولا أن الرسول صلى الله عليه وآله يجتهد قبل أن أسأل عن اجتهاداته الخاطئة ؟؟
[/quote]

نعم الرسول يجتهد واخبرتك بامثلة على اجتهاداته في امور دنيوية .. مثل تعيين الوزراء وعدة الجيوش وقادة الجيوش ومواقع المعارك وخطة المعارك.. الا ان كنت ترين انه يوحى له بتلك الامور فبذلك انت تنتقصين من حقه فتجعلينه مجرد معصوم يبلغ ما يوحى اليه قبل ان يكون نبيا وانسانا قائدا وتلك مهام القادة فان كان الله سيبلغه ما يفعله كقائد فما اهمية ان يكون قائدا..
لكن الرسول يتشاور مع صحابته في تلك الامور ويعمل بما يراه مناسبا ويستخير ربه بعد ذلك
وهناك كذلك امور شرعية اجتهد فيها الرسول صلى الله عليه وسلم مع التذكير بأن اجتهادات الرسول الخاطئة ليست من السنة ولا نفعلها من بعده لعلمنا بأنها خاطئة لأن الله سبحانه اخبر نبيه بذلك..

[quote=طفلة القمر;944616]
أخي أنت تؤكد كلامي:
كلنا مثل الأنبياء سلاماللهعليهم لكن الأنبياء سلام الله عليهم يختلفون عنا بأنه ينزل عليهموحيليؤكد على أفعالهم [/quote]
نعم هم بشر لما لا تقتنعون بذلك أترون في كونهم بشر مثلنا انتقاص من حقهم... ولا ترون في كونهم يوحى اليهم امر مهم بما فيه الكفاية ..
كونهم بشر ليس في ذلك انتقاص لهم.. لأنهم مع بشريتهم فهم انبياء ورسل يوحى اليهم ويبلغون رسالات ربهم.
[quote=طفلة القمر;944616]
أخوي الله يقول وما ينطق عن الهوى ان هو الا وحي يوحى
أخي الله يصف الرسول صلى الله عليه وآله بأنه لا يفعل أفعاله من هوا نفسه بل هي وحي من الله ... أخي هنا الله وصف الرسول صلى الله عليه وآله بالوحي والوحي لا يفعل شيئا من تلقاء نفسه ...!!!
[/quote]
وكأنك تؤيدين ما اقول في ان الرسول ان اجتهد بنفسه وكان اجتهاده خطائا اوحي اليه بذلك.. وان كان اجتهاده صحيحا اقره له الوحي فهو هنا لم ينطق عن غي وضلال وحتى ان كنت ترين ان من يجتهد فانه بذلك يعمل بحسب رأيه فاقول لك لا فان الرسول صلى الله عليه وسلم يجتهد وفقا لعلمعه ولما يعرفه من القرآن ومن قصص الانبياء قبله ووفقا لخبرته ووفقا لرغبته في ان يكون اجتهاده هذا خالصا لوجه الله يريد به ارضاء الله .. و ذلك لا يعني انه قد لا يخطئ ولكنه ان اخطأ فإنه لا يقر على خطأه فيوحي الله اليه بما هو صحيح حتى يفعله ويفعله من تبعه.. اذا هذا لا ينافي انه لا ينطق عن هواه او عن غي وضلال لأنه ان فعل(حاشاه عن فعل هذا) فإنه بذلك قد انقص من تبليغ الرسالة ولم يبلغها كما يجب لكنه يجتهد فان كان اجتهاده صحيحا موافقا لما عند الله كان بها وان لم يكن فكما قلت كثيرا فانه لا يترك على خطأه.
أرجوا ان تخبريني بما لم تقتنعي به في خصوص ذلك.

[نور الحق المبين]

[QUOTE=طفلة القمر;944616]
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نور الحق المبين
بل لأن الله يوحي اليه بما هو صائب وبما هو خاطئ ليكون على حق نبيا يقتدى به

أخي فهمت وأقول:
أن الرسول صلى الله عليه وآله يفعل هالفعل هذا ليبين للناس أن هذا فعل خاطئ ولم يفعله من نفسه ...!!
ولا أقصد بـ ( يوحى إليه ) أي تنزيل الله الوحي عليه سلام الله عليه أنا أقصد الوحي هو الرسول صلى الله عليه وآله يعني الرسول صلى الله عليه وآله يعرف انه إذا فعل سوف ينزل الوحي ليخبره وليتعلم الناس -لأن الرسول صلى الله عليه وآله يعلم الغيب أخي نور - ...
[/QUOTE]

أمم. سأعيد عليك ما قلته لي
!!!!!!!!

أختي أنت متأكدة مما تقول ؟؟؟!!
أختي الله يخليكِ لعين ترجيكِ ان شالله فكري بعقلكِ هل هذا يعقل ؟؟؟؟!!!!!

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طفلة القمر [ مشاهدة المشاركة ]

-لأن الرسول صلى الله عليه وآله يعلم الغيب أخي نور - ...

أمم كان يجب ان تتأني قبل كتابة هذه العبارة..

فالغيب المطلق علمه عند الله ولا يعلمه سواه.. اما ان كنت تتحدثين عن ان الرسول يوحي اليه الله بأمور غيبيبة فان الرسول اخبرنا بها نحو علامات الساعة واحوال الناس من بعده ..
(قل لا املك لنفسي نفعا ولا ضرا ولو كنت أعلم الغيب لا استكثرت من الخير..)
{ قل لا يعلم من في السموات والأرض الغيب إلا الله..}
{قل لا أقول لكم عندي خزائن الله ولا أعلم الغيب ولا أقول لكم إني ملك إن أتبع إلا ما يوحى إليّ}
{قل ما كنت بدعا من الرسل ولا أدري ما يفعل بي ولا بكم إن أتبع إلا ما يوحى إليّ وما أنا إلا نذير مبين}
وقالت الصديقة بنت الصديق:
"من زعم أنه يعلم ما في غد فقد أعظم الفرية على الله والله يقول:
{قل لا يعلم من في السماوات والأرض الغيب إلا الله}"

وفي رواية عنها رضي الله عنها:
"ومن حدثك أنه يعلم ما في غد فقد كذب ثم قرأت:
{وما تدري نفس ماذا تكسب غدا}"

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طفلة القمر [ مشاهدة المشاركة ]

أخي يعني تحريم ما أحل الله هو خطأ وليس ذنب ؟؟؟!!!

لهذه حالات واحكام.. لكن ان كان من باب الاجتهاد فلا اعتقد انه ذنب لأنه راى في ذلك مصلحة لكن من باب العناد او عدم العمل بما شرع الله فإنه ذنب

[QUOTE=طفلة القمر;944616]

ما الإشكال في الآية أخي الكريم ؟؟
الآية معناها فطرحنا يونس بالأرض الخالية من الشجر والنبات وهو شديد المرض
ممكن ترحم فهمي القصير وتخبرني إذا سمحت أين الإشكال ... [/QUOTE]
(فنبذناه في العراء وهو سقيم)
لو ان الفكرة من وجوده في بطن الحوت هي كي يفرغه الله للتعبد
فلماذا يخرج من بطن الحوت ملقيا في العراء ولماذا يكون سقيما ولماذا ينبذ وليس يطرح او يلفظ فالنبذ بمعنى الترك بقوة على غرار قوله تعالى (ولمَّا جاءهم رسول من عند الله مصدِّق لِما معهم نبذ فريق من الّذين أُوتوا الكتاب كتاب الله وراء ظهورهم وكأنهم لا يعلمون)
فلو كانت الفكرة هي العبادة لما كان هذا حاله حين ما خرج من بطن الحوت.. لكن الله يعاقبه على تركه قومه قبل ان يوحى اليه بذلك وهذا من رحمته به فقد غفر له ورحمه حين استغفر ربه.

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طفلة القمر [ مشاهدة المشاركة ]

النبي يونس عليه السلام يقول اني كنت من الظالمين يعني ظلمت نفسي اني حرمت نفسي من أجر الاستغفار والتسبيح

ألم يجد وقت للإستغفار والتسبيح حين كان بين قومهم يدعوهم.. ثم نبي معصوم لن يرتكب اخطاءا فلما يستغفر ربه.. هنا يكمن التناقض فهو لأنه يعلم انه كبشر قد يخطيء يوما فكان يستغفر ربه ولم يكن بحاجة الى ان ينبذ في العراء او يتعبد في بطن حوت..لأنه بطبيعة الحال كان من المسبحين المستغفرين لربهم

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طفلة القمر [ مشاهدة المشاركة ]

أخي أعطيتك التفسير ... لكن أين قال أن ما فعله صحيح فآأقول لك يا أخي : ليس كل صحيح وخطأ يذكره الله في القرآن فالله يقول ((قال الذين غلبوا على أمرهم لنتخذن عليهم مسجداً )) ومع ذلك الله لم يخطئهم مع أن هذا خطأ !!

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طفلة القمر [ مشاهدة المشاركة ]

اذا كيف عرفتِ انهم ارتكبوا خطأ.. هنا يخبر الله عن قصةاقوال بغض النظر عن كونها صحيحة او خاطئة .. في قصة يونس اخبر عن فعل وعمل عمله يونس عليه السلام ولا بد ان يوضح بشكل او بآخر انه مخطيء او مصيب ليفهم القارئ لما لبث في بطن الحوت..

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طفلة القمر [ مشاهدة المشاركة ]

العفو والله يعطيك واعذرني لو كان الحوار فيه كثير من الركاكة فأنا لم أدخل في حوار مسبقاً لكن هالموضوع بالذات ( عصمة الأنبياء والأئمة عليهم السلام ) شاغل بالي وقلت أناقشه مع أحد الأخوة إلين نوصل لنقطة نتفق عليها وأتمنى هالشي ... على الأقل الاقتناع بالعصمة أو عدمها وليس بالمذهب ... !!!

لا ضير في ان يسأل المرء عما يشغله..
ولتعلمي ان العصمة في الرسل لها حالتان:
1- العصمة في تبيلغ الدين .
أما بالنسبة للأمر الأول ، فإن الأنبياء عليهم الصلاة والسلام معصومون في التبليغ عن الله تبارك وتعالى ، فلا يكتمون شيئاً مما أوحاه الله إليهم ، ولا يزيدون عليه من عند أنفسهم ، قال الله تعالى لنبيه محمد – صلى الله عليه وسلم – " يأيها الرسول بلغ ما أنزل إليك من ربك وإن لم تفعل فما بلغت رسالته والله يعصمك من الناس " المائدة /67 ، وقال تعالى : " ولو تقول علينا بعض الأقاويل * لأخذنا منه باليمين * ثم لقطعنا منه الوتين * فما منكم من أحد عنه حاجزين " الحاقة /47 - 44 .
2- العصمة من الأخطاء البشرية .
وهي على حالات
1- عدم الخطأ بصدور الكبائر منهم :

أما كبائر الذنوب فلا تصدر من الأنبياء أبدا وهم معصومون من الكبائر ، سواء قبل بعثتهم أم بعدها .

قال شيخ الإسلام ابن تيمية - رحمه الله - ( مجموع الفتاوى : ج4 / 319 ) :

" إن القول بأن الأنبياء معصومون عن الكبائر دون الصغائر هو قول أكثر علماء الإسلام ، وجميع الطوائف ... وهو أيضا قول أكثر أهل التفسير والحديث والفقهاء ، بل لم يُنقل عن السلف والأئمة والصحابة والتابعين وتابعيهم إلا ما يوافق هذا القول " انتهى .

2- الأمور التي لا تتعلق بتبيلغ الرسالة والوحي .

وأما صغائر الذنوب فربما تقع منهم أو من بعضهم ، ولهذا ذهب أكثر أهل العلم إلى أنهم غير معصومين منها ، وإذا وقعت منهم فإنهم لا يُقرون عليها بل ينبههم الله تبارك وتعالى عليها فيبادرون بالتوبة منها .

والدليل على ‏وقوع الصغائر منهم مع عدم إقرارهم عليها :‏‏ - قوله تعالى عن آدم : " وعصى آدم ربه فغوى * ثم اجتباه ربه فتاب عليه وهدى ) طه / ‏‏121-122 ، وهذا دليل على وقوع المعصية من آدم – عليه الصلاة والسلام - ، وعدم إقراره عليها ، مع توبته إلى ‏الله منها .‏

‏ - قوله تعالى " قال هذا من عمل الشيطان إنه عدوٌ مضلٌ مبين* قال رب إني ظلمت ‏نفسي فاغفر لي فغفر له إنه هو الغفور الرحيم " القصص/15،16 . فموسى – عليه الصلاة والسلام - اعترف ‏بذنبه وطلب المغفرة من الله بعد قتله القبطي ، وقد غفر الله له ذنبه .

- قوله تعالى : ‏" فاستغفر ربه وخر راكعاً وأناب * فغفرنا له ذلك وإن له عندنا لزلفى وحسن مآب " ‏‏ص / 23،24 ، وكانت معصية داود هي التسرع في الحكم قبل أن يسمع من الخصم ‏الثاني

.

...

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طفلة القمر [ مشاهدة المشاركة ]

خذ راحتك ولا تستعجل ... وش ورانا لا مدارس ولا شغل والله يهديني ويهديك ويهدي الجميع ان شالله ... هههههـ لو بس طريقة الاقتباس المتعدد معروفة ... المهم أنه كل كتابتنا ما تروح هباء منثور .

ان شاء الله لن تكون هباءا.. خاصية الاقتباس المتعدد ليست موجودة لدي لسبب ما.. واعلم اني اتاخر واطيل من ردودي كثيرا لكني اخشى ان اختصرت لم اوصل الفكرة جيدا و ان اطلت يمل القارئ لذلك احاول ان اوضح ما لدي باقل الكلمات.. ولمشغولياتي اتاخر في الردود فارجوا ان تتفهمي وتعذريني.

[QUOTE=طفلة القمر;944616] أخي أشكرك على الحوار الهادئ والبسيط ... الحوار معك ممتع وفقك الله لكل خير ... [/QUOTE]
رغم اني لا اظن ان الحوار معي ممتع لكن شكرا على المجاملة.^^. وليوفقنا الله لما يحبه ويرضاه ويهدنا الى الطريق السليم..
اتمنى ان توضحي لي في نقاط ما لم تفهميه او عما تتسائلين فيه وسأحاول ان اوضح لك ذلك .. لست عالما ولا مفتيا لكني احاول الاطلاع على امور ديني واتمنى ان اكون افدتك كما استفدت منك
واعتذر ان بدر مني ما يسوء
.....
أقول قولي هذا والله اعلم
اللهم ان اخطأت فمن نفسي ومن الشيطان وان اصبت فمنك
ثم وانه فالسلام عليكم

[طفلة القمر]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نور الحق المبين [ مشاهدة المشاركة ]

السلام عليكم

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نور الحق المبين [ مشاهدة المشاركة ]

بسم الله نبدأ وبه نستعين

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نور الحق المبين [ مشاهدة المشاركة ]

اللهم يسر لي امري واشرح لي صدري واحلل عقدة من لساني يفقهوا قولي

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نور الحق المبين [ مشاهدة المشاركة ]

نعم لا أحد افضل من الرسول الكريم ولا من صحابته و آله الكرام**

المنتجبين :cool:

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نور الحق المبين [ مشاهدة المشاركة ]

فعلا هذه فئة من الناس يكادون لا يفقهون قولا ويدعون من بعد ذلك المعرفة هداهم الله

صدقت ...

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نور الحق المبين [ مشاهدة المشاركة ]

الاختلاف بين اقتناعي بالايات واقتناعك بها يرجع الى ما تؤمنين به انت منذ البداية.. فأنت تؤمنين بان الرسل والانبياء وكذلك الأئمة معصومون عصمة كاملة عن كل خطأ بما في ذلك السهو بينما انا أؤمن بأن الانبياء والرسل معصومون عن الكبائ روعن ما يعيبهم كرسل لكن لا يمنع ذلك ان يخطأو .. لأنهم في النهاية بشر لذلك قارب هذا التفسير اقتناعك واعتقادك ففهمتيه واقتنعتي به اما انا فلم يكن مقاربا لما ان اؤمن به سلفا ذلك لم اقتنع بكثير مما جاء فيه لذلك اعدت قراءته مرة اخرى بتأن واضعا اقتناعاتي جانبا الى انه ما زال لا يدخل عقلي..

يمكن ... :rolleyes:

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نور الحق المبين [ مشاهدة المشاركة ]

نعم هذا من اول الاختلافات بيننا وبينهم... ثم اريد ان اوضح لك امرا

!!!!!!!

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نور الحق المبين [ مشاهدة المشاركة ]

الانبياء قبل ان يبعثوا برسالات ربهم كانوا بشرا مثلنا لكنهم ايضا لم يرتكبوا ذنوبا او معاصي وذلك يرجع الى سمو اخلاقهم و نقاء قلوبهم وتعلق قلوبهم بالله و عظيم ما لديهم من صفات نبيلة يندر ان تجتمع كلها في رجل واحد بل لم تجتمع يوما كل تلك الصفات الفاضلة في رجل واحد هم رجال لم تلههم الدنيا ولا كل ماعلى الارض عن عبادة الله دون ان يشركوا به شيئا لم يتبعوا اقوامهم.. ابراهيم كان ابوه صانعا لأصنام القوم.. بينما هو كان مهدما لتلك الاصنام رغم انهم نشأو في بيئات وثنية الى ان ذلك لم يثنهم يوما عن البحث عن الحق الم يقل الله عن محمد صلى الله عليه وسلم أنه كان ضالا فهداه الله

أخوي الله يهديك الرسول صلى الله عليه وآله كان ضال ؟؟ الآية لم تقصد ضلال الرسول صلى الله عليه وآله بل تقصد أن قومه كانوا يرونه ضالا ثم هداهم الله إلى معرفته فالله لم يقل ضالا فهداك بل قال ضالا فهدى ...

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نور الحق المبين [ مشاهدة المشاركة ]

كان يبحث عن الحق وعن الصواب كان يتعبد في الغار كل ما استطاع الى ذلك سبيلا فهداه الله الى الحق كان صادقا امينا .. .. لكنهم كانوا موحدين وكانوأكثرالخلق قربا الى الله ..

وهنا تناقض كبير ... فلمن يتعبد ولمن يوحد إن كان لا يعرف عن الله شيئاً ؟؟؟!!
وكيف ضالا ومع ذلك موحد وعابد ؟؟؟!!!

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نور الحق المبين [ مشاهدة المشاركة ]

لذلك اصطفاهم الله من بين كل مخلوقاته ليبلغوا رسالات ربهم لأنهم رغم انهم غير معصومين الى انهم لم يعصوا الله لذلك هم خير البشر واسماهم .. فاستحقوا حمل الرسالة الربانية لأنهم قادرون على تحملها وقادرون على ابلاغ الناس وماعداهم لا يستطيع ذلك لذلك اختارهم الله .فلوا كان الله يعصمهم من كل شيء (بما في ذلك الخطأ والنسيان والسهو) لما اصطفاهم بل لكان ارسل اي شخص وعصمه منذ ان خلقه واستحق بذلك ان يكون رسولا... لكن الله اختارهم لأنهم بشر الى انهم ارتقوا عن معاصي البشر وذنوبهم علقوا ارواحهم في السماء من شدة حبهم وتقربهم لله..

وهم كذلك عندنا فهم مرسولون سلام الله عليهم ... خلقوا ليكونوا أنبياء مطيعين لله ولا يعصونه طرفة عين حتى يكونوا حجة على الكافرين ... !!!!

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نور الحق المبين [ مشاهدة المشاركة ]

نعم هذه هي الصيغة المناسبة للسؤال.. معك حق لكني حين سألتك بتلك الصيغة اردت ان اسالك بحسب ما تعتقدين لكني الان فهمت انك لا تعتقدين بان محمد-صلى الله عليه وسلم- يجتهد وبالتالي لا يخطئ .... على كل لو كان السؤال بتلك الصيغة لقلت انني اعلم انه يجتهد وبما انه يجتهد فذلك لا يمنع ان يخطئ.

وبهذه الصيغة ؟؟؟!!

طيب يا نور ما معنى لا ينطق عن الهوى ؟؟؟ ولم جاء النطق ؟؟ لم لم يكن الفعل ؟؟ فلم تاتي الايه بمعنى لا يفعل عن الهوى بل نطق اي كل ما يقوله ليس عن الهوى وليس فقط ما يصححه له الوحي ...

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نور الحق المبين [ مشاهدة المشاركة ]

نعم الرسول يجتهد واخبرتك بامثلة على اجتهاداته في امور دنيوية .. مثل تعيين الوزراء وعدة الجيوش وقادة الجيوش ومواقع المعارك وخطة المعارك.. الا ان كنت ترين انه يوحى له بتلك الامور فبذلك انت تنتقصين من حقه فتجعلينه مجرد معصوم يبلغ ما يوحى اليه قبل ان يكون نبيا وانسانا قائدا وتلك مهام القادة فان كان الله سيبلغه ما يفعله كقائد فما اهمية ان يكون قائدا.. لكن الرسول يتشاور مع صحابته في تلك الامور ويعمل بما يراه مناسبا ويستخير ربه بعد ذلك

ليس انتقاصا يا أخي ... الانتقاص هو أن يكون الرسول صلى الله عليه وآله مثلنا ونظل نشك بفعله إلى أن ينزل وحي ليؤكد لنا إن فعله صحيح أو خاطئ وبهذا يطمئن قلبي فأفعال الرسول صلى الله عليه وآله مشكوك فيها - حاشاه سلام الله عليه وعلى آله - إذا نظرنا إليه بهذه الطريقة ...!!

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نور الحق المبين [ مشاهدة المشاركة ]

وهناك كذلك امور شرعية اجتهد فيها الرسول صلى الله عليه وسلم مع التذكير بأن اجتهادات الرسول الخاطئة ليست من السنة ولا نفعلها من بعده لعلمنا بأنها خاطئة لأن الله سبحانه اخبر نبيه بذلك..

أيضا مرة أخرى

اقتباس :

ليس انتقاصا يا أخي ... الانتقاص هو أن يكون الرسول صلى الله عليه وآله مثلنا ونظل نشك بفعله إلى أن ينزل وحي ليؤكد لنا إن فعله صحيح أو خاطئ وبهذا يطمئن قلبي فأفعال الرسول صلى الله عليه وآله مشكوك فيها - حاشاه سلام الله عليه وعلى آله - إذا نظرنا إليه بهذه الطريقة ...!!

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نور الحق المبين [ مشاهدة المشاركة ]

نعم هم بشر لما لا تقتنعون بذلك أترون في كونهم بشر مثلنا انتقاص من حقهم... ولا ترون في كونهم يوحى اليهم امر مهم بما فيه الكفاية .. كونهم بشر ليس في ذلك انتقاص لهم.. لأنهم مع بشريتهم فهم انبياء ورسل يوحى اليهم ويبلغون رسالات ربهم.

يا أخي إذا كان الأنبياء مثلنا ويخطئون والله أرسل أنبياءه ليبعد الناس عن الرذائل ويكونوا في أفضل حال فكيف الأنبياء كلها تدعو إلى التكامل وهم يخطئون ؟؟

والله سبحانه وتعالى يقول
{مَّا أَفَاء اللَّهُ عَلَى رَسُولِهِ مِنْ أَهْلِ الْقُرَى فَلِلَّهِ وَلِلرَّسُولِ وَلِذِي الْقُرْبَى وَالْيَتَامَى وَالْمَسَاكِينِ وَابْنِ السَّبِيلِ كَيْ لَا يَكُونَ دُولَةً بَيْنَ الْأَغْنِيَاء مِنكُمْ وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانتَهُوا وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ} (7) سورة الحشر

فهنا الله يامرنا بان ناخذ من الرسول صلى الله عليه وآله كل شي وليس ما يصحح له فقط فاذا كان هو يخطا فان السنه سوف تهدم لان معنى السنه
سُنَّةُ الله : شريعته و أَحكامه و أَمره و نهيه ، و طريقته .
السنة في اللغة : الطريقة و السيرة ، و الجَمْعُ : سُنَنْ ، كغُرْفَة و غُرَفْ .
و أما معناها في المصطلح الاسلامي : فهي طريقة النبي صلى الله عليه و آله قولا ، و فعلا ، و تقريرا ، أصالة أو نيابة ، ( راجع : مجمع البحرين : 6 / 268 ) .
وليس ما يصحح للرسول صلى الله عليه وآله ...!!!!

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نور الحق المبين [ مشاهدة المشاركة ]

وكأنك تؤيدين ما اقول في ان الرسول ان اجتهد بنفسه وكان اجتهاده خطائا اوحي اليه بذلك.. وان كان اجتهاده صحيحا اقره له الوحي فهو هنا لم ينطق عن غي وضلال

ترا الوحي اللي أقصد هو نفس وحي يوسف عليه السلام ... ان شالله فهمت قصدي ...

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نور الحق المبين [ مشاهدة المشاركة ]

وكأنك تؤيدين ما اقول في ان الرسول ان اجتهد بنفسه وكان اجتهاده خطائا اوحي اليه بذلك.. وان كان اجتهاده صحيحا اقره له الوحي فهو هنا لم ينطق عن غي وضلال وحتى ان كنت ترين ان من يجتهد فانه بذلك يعمل بحسب رأيه فاقول لك لا فان الرسول صلى الله عليه وسلم يجتهد وفقا لعلمعه ولما يعرفه من القرآن ومن قصص الانبياء قبله ووفقا لخبرته ووفقا لرغبته في ان يكون اجتهاده هذا خالصا لوجه الله يريد به ارضاء الله .. و ذلك لا يعني انه قد لا يخطئ ولكنه ان اخطأ فإنه لا يقر على خطأه فيوحي الله اليه بما هو صحيح حتى يفعله ويفعله من تبعه.. اذا هذا لا ينافي انه لا ينطق عن هواه او عن غي وضلال لأنه ان فعل(حاشاه عن فعل هذا) فإنه بذلك قد انقص من تبليغ الرسالة ولم يبلغها كما يجب لكنه يجتهد فان كان اجتهاده صحيحا موافقا لما عند الله كان بها وان لم يكن فكما قلت كثيرا فانه لا يترك على خطأه.

كيف لا ينطق عن الهوى ... فجميع أرائه هي من نفسه - كما فهمت من كلام - وليست من الله ... أبهذا يكون لا ينطق عن الهوى ؟؟!!!

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نور الحق المبين [ مشاهدة المشاركة ]

أرجوا ان تخبريني بما لم تقتنعي به في خصوص ذلك.

بصراحة كل شي :confused:

يعني بالحساوي ( شبدي شخلي )

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نور الحق المبين [ مشاهدة المشاركة ]

أمم. سأعيد عليك ما قلته لي !!!!!!!! أختي أنت متأكدة مما تقول ؟؟؟!! أختي الله يخليكِ لعين ترجيكِ ان شالله فكري بعقلكِ هل هذا يعقل ؟؟؟؟!!!!!

[QUOTE=طفلة القمر;945870]

-لأن الرسول صلى الله عليه وآله يعلم الغيب أخي نور - ...[/QUOTE

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نور الحق المبين [ مشاهدة المشاركة ]

أمم كان يجب ان تتأني قبل كتابة هذه العبارة.. فالغيب المطلق علمه عند الله ولا يعلمه سواه.. اما ان كنت تتحدثين عن ان الرسول يوحي اليه الله بأمور غيبيبة فان الرسول اخبرنا بها نحو علامات الساعة واحوال الناس من بعده ..

لم أقل مطلق أخي ... أقصد بالغيب هو ما علمه الله من الغيبيات وما أوحي إليه منها وليس علم غيب مستقل عن علم الله ...!!!

أما ما أخبرنا به الرسول صلى الله عليه وآله من الغيبيات ليس بالضروري أنه هذا فقط ما يعلمه من الغيب ...!!!

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نور الحق المبين [ مشاهدة المشاركة ]

(قل لا املك لنفسي نفعا ولا ضرا ولو كنت أعلم الغيب لا استكثرت من الخير..) { قل لا يعلم من في السموات والأرض الغيب إلا الله..} {قل لا أقول لكم عندي خزائن الله ولا أعلم الغيب ولا أقول لكم إني ملك إن أتبع إلا ما يوحى إليّ} {قل ما كنت بدعا من الرسل ولا أدري ما يفعل بي ولا بكم إن أتبع إلا ما يوحى إليّ وما أنا إلا نذير مبين}

صدق الله العلي العظيم
هذه الآيات تقصد العلم المطلق وهو حقا لله وحده أما علم الرسول صلى الله عليه وآله فهو مما علمه الله ...

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نور الحق المبين [ مشاهدة المشاركة ]

وقالت الصديقة بنت الصديق: "من زعم أنه يعلم ما في غد فقد أعظم الفرية على الله والله يقول: {قل لا يعلم من في السماوات والأرض الغيب إلا الله}" وفي رواية عنها رضي الله عنها: "ومن حدثك أنه يعلم ما في غد فقد كذب ثم قرأت: {وما تدري نفس ماذا تكسب غدا}"

هذا صحيح لكن مثل ما قلت ليس علماً مطلقاً ... (^_^)

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نور الحق المبين [ مشاهدة المشاركة ]

(فنبذناه في العراء وهو سقيم) لو ان الفكرة من وجوده في بطن الحوت هي كي يفرغه الله للتعبد فلماذا يخرج من بطن الحوت ملقيا في العراء ولماذا يكون سقيما ولماذا ينبذ وليس يطرح او يلفظ فالنبذ بمعنى الترك بقوة على غرار قوله تعالى (ولمَّا جاءهم رسول من عند الله مصدِّق لِما معهم نبذ فريق من الّذين أُوتوا الكتاب كتاب الله وراء ظهورهم وكأنهم لا يعلمون)

الآية تقول ان شرط خروجه من الحوت هو انه كان من المسبحين وليس التوابين ...!!!
فَالْتَقَمَهُ الْحُوتُ وَهُوَ مُلِيمٌ (142) فَلَوْلَا أَنَّهُ كَانَ مِنَ الْمُسَبِّحِينَ(143) لَلَبِثَ فِي بَطْنِهِ إِلَى يَوْمِ يُبْعَثُونَ (144) فَنَبَذْنَاهُ بِالْعَرَاءِ وَهُوَ سَقِيمٌ

وقد وعد الله سبحانه في كتابه بأنه يؤيد رسله وينصرهم ولا يكذبهم (إِنَّا لَنَنصُرُ رُسُلَنَا وَ الَّذِينَ آمَنُوا فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَيَوْمَ يَقُومُ الاَشْهَادُ)
فلو أخبر واحد منهم عن وقوع حادثة أو نزول رحمة وعذاب على قوم، فلابد أن يكون وضع المخبر به في المستقبل على وجه لا يلزم منه تكذيبهم، وذلك إمّا بوقوع نفس المخبر به كما هو الحال في إخبار صالح سلام الله عليه لقومه، حيث تنبّأ وقال: (تَمتّعُوا فِي دارِكُمْ ثَلاثةَ أيّامٍ ذلِكَ وَعْدٌ غَيْرُ مَكْذُوبٍ) ، فلمّـا بلغ الاَجل المحدد (وَأَخَذَ الَّذِينَ ظَلَمُوا الصَّيْحَةُ فَأَصْبَحُوا فِي دِيَارِهِمْ جَاثِمِينَ * كَأَن لَمْ يَغْنَوا فِيهَا ألا إِنَّ ثَمُودَ كَفَرُوا رَبَّهُمْ ألا بُعْداً لِثَمُودَ)(1) ، وإمّا بظهور علامات وأمارات دالة على صدق مقال النبي وإخباره، وانّ عدم تحقّقه لاَجل تغيير التقدير بالدعاء والعمل الصالح، قال سبحانه: (وَلَوْ أَنَّ أَهْلَ الْقُرَى آمَنُوا وَ اتَّقَوْا لَفَتَحْنَا عَلَيْهِم بَرَكَاتٍ مِنَ السَّمَاءِ وَ الاَرْضِ) .) وقال عز من قائل: (ذَلِكَ بِأَنَّ اللهَ لَمْ يَكُ مُغَيِّراً نِعْمَةً أَنْعَمَهَا عَلَى قَوْمٍ حَتَّى يُغَيِّرُوا مَا بِأَنْفُسِهِمْ وَأَنَّ اللهَ سَمِيعٌ عَلِيمٌ)
هذه سنة الله سبحانه في إنزال النعمة والنقمة ورفعهما...
وما أخبر به يونس سلام الله عليه كان من هذا القبيل، فقد تنبّأ بنزول العذاب، وشاهد القوم طلائع العذاب وعلائمه فبادروا بالتوبة والاِنابة إلى الله حسب إرشاد عالمهم، فكشف عنهم العذاب، وليس في هذا تكذيب ليونس سلام الله عليه ... لو لم يكن فيه تصديق حيث وقفوا على صدق مقالته غير أنّ لله سبحانه سنناً في الحياة، فأخذ المعتدي باعتدائه سنّة، والعفو عنه لاِنابته أيضاً سنّة،

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نور الحق المبين [ مشاهدة المشاركة ]

فلو كانت الفكرة هي العبادة لما كان هذا حاله حين ما خرج من بطن الحوت.. لكن الله يعاقبه على تركه قومه قبل ان يوحى اليه بذلك وهذا من رحمته به فقد غفر له ورحمه حين استغفر ربه.

الله يقول انه غفور رحيم ومع ذلك لم يغفر لنبيه لأنه مع أنه النبي استغفره إلا أنه نبذه في العراء مع انه استغفر ...!!!!

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نور الحق المبين [ مشاهدة المشاركة ]

اذا كيف عرفتِ انهم ارتكبوا خطأ.. هنا يخبر الله عن قصةاقوال بغض النظر عن كونها صحيحة او خاطئة .. في قصة يونس اخبر عن فعل وعمل عمله يونس عليه السلام ولا بد ان يوضح بشكل او بآخر انه مخطيء او مصيب ليفهم القارئ لما لبث في بطن الحوت..

وضحت هذا في الاقتباس قبل الأخير ... ^_^

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نور الحق المبين [ مشاهدة المشاركة ]

والدليل على ‏وقوع الصغائر منهم مع عدم إقرارهم عليها :‏‏ - قوله تعالى عن آدم : " وعصى آدم ربه فغوى * ثم اجتباه ربه فتاب عليه وهدى ) طه / ‏‏121-122 ، وهذا دليل على وقوع المعصية من آدم – عليه الصلاة والسلام - ، وعدم إقراره عليها ، مع توبته إلى ‏الله منها .‏

آدم عليه السلام عندما عصا الله عصاه في الجنة وليس في الدنيا ومن ثم اجتباه الله واصطفاه ...

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نور الحق المبين [ مشاهدة المشاركة ]

- قوله تعالى " قال هذا من عمل الشيطان إنه عدوٌ مضلٌ مبين* قال رب إني ظلمت ‏نفسي فاغفر لي فغفر له إنه هو الغفور الرحيم " القصص/15،16 . فموسى – عليه الصلاة والسلام - اعترف ‏بذنبه وطلب المغفرة من الله بعد قتله القبطي ، وقد غفر الله له ذنبه .

:confused:

إذا كان للشيطان سلطان على النبي موسى عليه السلام فما معنى هذه الايه ؟
قَالَ رَبِّ بِمَا أَغْوَيْتَنِي لَأُزَيِّنَنَّ لَهُمْ فِي الْأَرْضِ وَلَأُغْوِيَنَّهُمْ أَجْمَعِينَ (39) إِلَّا عِبَادَكَ مِنْهُمُ الْمُخْلَصِينَ

فهل يوجد هناك أكثر من النبي اخلاصاً ؟ وهذا كذلك يناقض القول بان الانبياء سلام الله عليهم يخطئون في أفعالهم ...!!!!

وأيضا للفائدة

قال المأمون : بارك الله فيك يا أبا الحسن فأخبرني عن قول الله عز وجل : ( فَوَكَزَهُ موسى فَقَضى عليهِ قالَ هذا مِن عمل الشَّيطان ) (19) .

قال الرضا عليه السلام :
إن موسى دخل مدينة من مدائن فرعون على حين غفلة من أهلها وذلك بين المغرب والعشاء ( فَوَجدَ فيها رجُلين يَقتتِلان هذا من شيعتِه وهذا مِن عَدوِه فاستَغاثَهُ الذي من شيعَتِهِ على الذي من عَدوهِ ) (20) فقضى موسى على العدو ، وبحكم الله تعالى ذكره فوكزه فمات ( قالَ هذا مِن عَمَلِ الشَّيطان ) يعني الاقتتال الذي كان وقع بين الرجلين لا ما فعل موسى عليه السلام من قتله ، إنه ـ يعني الشيطان ـ عدو مضل مبين .

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نور الحق المبين [ مشاهدة المشاركة ]

ان شاء الله لن تكون هباءا.. خاصية الاقتباس المتعدد ليست موجودة لدي لسبب ما.. واعلم اني اتاخر واطيل من ردودي كثيرا لكني اخشى ان اختصرت لم اوصل الفكرة جيدا و ان اطلت يمل القارئ لذلك احاول ان اوضح ما لدي باقل الكلمات.. ولمشغولياتي اتاخر في الردود فارجوا ان تتفهمي وتعذريني.

لا بأس فللكل ما يلهيه ويشغله ...

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نور الحق المبين [ مشاهدة المشاركة ]

رغم اني لا اظن ان الحوار معي ممتع لكن شكرا على المجاملة.^^.

أراه ممتع لأنه يضيع وقتي بفائدة ان شاء الله .... وليست مجاملة ... :cool:

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نور الحق المبين [ مشاهدة المشاركة ]

اتمنى ان توضحي لي في نقاط ما لم تفهميه او عما تتسائلين فيه وسأحاول ان اوضح لك ذلك ..

بصراحة أشياء كثيرة تحير :confused:

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نور الحق المبين [ مشاهدة المشاركة ]

لست عالما ولا مفتيا لكني احاول الاطلاع على امور ديني واتمنى ان اكون افدتك كما استفدت منك

ان شاء الله ... وان لم يكن للحوار نهاية ففيه استفادة لنا وللقارئ ...

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نور الحق المبين [ مشاهدة المشاركة ]

واعتذر ان بدر مني ما يسوء ..... أقول قولي هذا والله اعلم اللهم ان اخطأت فمن نفسي ومن الشيطان وان اصبت فمنك

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نور الحق المبين [ مشاهدة المشاركة ]

ثم وانه فالسلام عليكم

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

....

كلمة الله هي العليا

حياتي قبل تـ ح ـياتي

[طفلة القمر]

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم وأهلك أعداءهم من الأولين والآخرين ....

[طفلة القمر]

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم وأهلك أعداءهم من الأولين والآخرين ....

[شاعرة الأمل]

باسم الله و به نستعين

بعد إذن صاحبة الموضوع الزميلة طفلة القمر ..

أتمنى من الزميل الفاضل الكريم نور الحق المبين جزاه الله خيرا و زاده علما و رفعه به ، بأن يلخص في مشاركة ما توصل إليه خلال بحثه عن موضوع " العصمة "

لأن موضوع العصمة من المواضيع الهامة و التي أنوي أن أكتب بحثا عنه ، فحتى لا أتعب كثيرا في البحث ، و حيث أني أعلم أن الأخ الكريم قد تفرغ لهذا الموضوع من خلال توضيحه للزميلة ، فأتمنى أن يلخص ما توصل إليه من خلال بحثه في الموضوع ..


و أشكرك كثيرا مقدما يا نور الحق و ثبتك الله على الحق و أماتك عليه و حشرك عليه .

السلام عليكم

[طفلة القمر]

أهلا شاعرة ...