العودة   منتديات أنا شيعـي العالمية منتديات أنا شيعي العالمية المنتدى العقائدي

المنتدى العقائدي المنتدى مخصص للحوارات العقائدية

إضافة رد
   
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع

الصورة الرمزية ذو الفقارك ياعلي
ذو الفقارك ياعلي
مشرف المنتدى العقائدي
رقم العضوية : 34160
الإنتساب : Apr 2009
المشاركات : 3,278
بمعدل : 0.58 يوميا

ذو الفقارك ياعلي غير متصل

 عرض البوم صور ذو الفقارك ياعلي

  مشاركة رقم : 51  
كاتب الموضوع : صوت الهداية المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 06-10-2010 الساعة : 09:23 PM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المعتضد [ مشاهدة المشاركة ]
اولا, وقبل كل شيء الحديث في صحيح البخاري لا اشكال في صحته.

ثانيا : الحديث الاخر الذي تستدل به ننقل لك القول فيه :
من (استدراكات الصحيح المسند مما ليس في الصحيح) للشيخ مقبل الوادعي

حديث أنس: حسبك من نساء العالمين مريم بنت عمران ....

قال أبو عيسى الترمذي في كتاب المناقب، باب 62، من الجامع:
4252 - حَدَّثَنَا أَبُو بَكْرِ بْنُ زَنْجَويَهْ حَدَّثَنَا عَبْدُ الرَّزَّاقِ أَخْبَرَنَا مَعْمَرٌ عَنْ قَتَادَةَ عَنْ أَنَسٍ رَضِىَ اللَّهُ عَنْهُ أَنَّ النَّبِىَّ صلى الله عليه وسلم قَالَ « حَسْبُكَ مِنْ نِسَاءِ الْعَالَمِينَ مَرْيَمُ ابْنَةُ عِمْرَانَ وَخَدِيجَةُ بِنْتُ خُوَيْلِدٍ وَفَاطِمَةُ بِنْتُ مُحَمَّدٍ وَآسِيَةُ امْرَأَةُ فِرْعَوْنَ » . قَالَ أَبُو عِيسَى هَذَا حَدِيثٌ صَحِيحٌ . تحفة 1346 - 3878

وقال الإمام أحمد:
12726 - حَدَّثَنَا عَبْدُ الرَّزَّاقِ قَالَ أَخْبَرَنَا مَعْمَرٌ عَنْ قَتَادَةَ عَنْ أَنَسٍ أَنَّ النَّبِىَّ صلى الله عليه وسلم قَالَ « حَسْبُكَ مِنْ نِسَاءِ الْعَالَمِينَ مَرْيَمُ ابْنَةُ عِمْرَانَ وَخَدِيجَةُ بِنْتُ خُوَيْلِدٍ وَفَاطِمَةُ ابْنَةُ مُحَمَّدٍ وَآسِيَةُ امْرَأَةُ فِرْعَوْنَ » . تحفة 1346 معتلى 857

وقال أبو عبد الرخمن الوادعي (الصحيح المسند 41):
{وفي رواية معمر عن قتادة ضعف، ولكنه جاء من طريق معمر عن الزهري عن أنس به}

ثم ساقه من رواية الإمام أحمد في فضائل الصحابة، ثم من المستدرك للحاكم، ثم أورد قول الحاكم:
صحيحٌ على شرط الشيخين ولم يخرجاه
فالظاهر أنه يعتمد الرواية التي رويت عن معمر عن الزهري عن أنس،
وفي هذا نظر ! لماذا ؟
لأني لم أر أحدا روى عن عبد الرزاق هذا الحديث عن معمر عن الزهري إلا الإمام أحمد في المسند (معتلي 981)، وفضائل الصحابة (1332 و1338)،

فأما رواية عبد الرزاق عن معمر عن قتادة فهي في جامع معمر (باب أزواج النبي صلى الله عليه وسلم: 20919) آخر المصنف لعبد الرزاق، وعن عبد الرزاق رواها جماعة منهم:
- أحمد بن حنبل (المسند 12726، وفضائل الصحابة 1325، و1337)
- أحمد بن سفيان (الإحسان بترتيب صحيح ابن حبان 7003)
- إسحاق بن إبراهيم الدبري (الحلية 2/344) وهو راوي المصنف عن عبد الرزاق
- زهير بن محمد (مسند البزار7256)
- عبيد الله بن فضالة (الإحسان بترتيب صحيح ابن حبان 7003)
- محمد بن عبد الأعلى القيسي (الشريعة للآجري 1119، ط/ دار البصيرة)
- محمد بن عبد الملك أبو بكر بن زنجويه (جامع الترمذي 4252،)
- محمد بن يحيى الأبلِّي (معجم شيوخ أبي يعلى الموصلي 13، ومسنده 3039)
- يحيى بن معين (مشكل الآثار للطحاوي 147- عن جوامع الكلم)

قال أبو بكر البزار (المسند 7256): وهذه الأحاديث التي ذكرناها عن معمر عن قتادة عن أنس لا نعلم رواها عن قتادة عن أنس بهذا اللفظ غير معمر، إلا حديث (اغفر للأنصار ) فإن عمرو بن علي حدثه عن يزيد بن زريع عن سعيد عن قتادة عن أنس، ولم يتابعه عليه أحد.

وقال أبو نعيم في الحلية (2/344): هذا حديثٌ غريبٌ من حديث قتادة، تفرَّد به عنه معمر، حدَّث به الأئمة عن عبد الرزاق: أحمد وإسحاق وأبو مسعود

لكن رواية معمر عن قتادة فيها ضعف، كما ذكر أبو عبد الرحمن الوادعي، فلا ينبغي أن يفوتنا كيف ذلك الضعف:
قال يحيى بن معين (تاريخ ابن أبي خيثمة 266، ص198 غراس): قال معمر : جلست إلى قتادة وأنا صغير فلم أحفظ الأسانيد

ويشبه أن يكون هذا الحديث رواه قتادة عن الحسن، ثم لم يحفظ معمر إسناده، فسلك الجادَّة، فجعله عن قتادة عن أنس،
والظاهر أن الحديث هو من مراسيل الحسن فعلا، وقد رواه من طريقه مرسلا أحمد بن حنبل في فضائل الصحابة (1575)، وأبو بكر بن أبي شيبة (الرشد / عوامة 32957)
قال أبو عبد الله أحمد بن حنبل: حدثنا (رجل سقط من كتاب ابن مالك - وهو أبو بكر القطيعي الراوي عن عبد الله بن أحمد)، أخبرنا حمَّاد عن حميد عن الحسن أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: حَسْبُكَ مِنْ نِسَاءِ الْعَالَمِينَ بِأَرْبَعٍ : مَرْيَمَ ابْنَةِ عِمْرَانَ وَآسِيَةَ امْرَأَةِ فِرْعَوْنَ وَفَاطِمَةَ ابْنَةِ مُحَمَّدٍ - صلى الله عليه وسلم- وَ خَدِيجَةَ ابْنَةِ خُوَيْلِدٍ

ولعل شيخ الإمام أحمد فيه عفان بن مسلم، لكنه سقط من كتاب أبي بكر القطيعي، ولا حول ولا قوة إلا بالله !!

وقال: أبو بكر بن أبي شيبة (الرشد 32830/ عوامة 32957)
حَدَّثَنَا يَزِيدُ بْنُ هَارُونَ ، عَنْ هِشَامٍ ، عَنِ الْحَسَنِ ، قَالَ : قَالَ رَسُولُ اللهِ صلى الله عليه وسلم : حَسْبُكَ مِنْ نِسَاءِ الْعَالَمِينَ بِأَرْبَعٍ : خَدِيجَةَ ابْنَةِ خُوَيْلِدٍ وَفَاطِمَةَ ابْنَةِ مُحَمَّدٍ صلى الله عليه وسلم وَآسِيَةَ امْرَأَةِ فِرْعَوْنَ وَمَرْيَمَ ابْنَةِ عِمْرَانَ "
فلوأنَّ رواية عبد الرزاق عن معمر عن الزهري كانت محفوظة، لحدَّث بها عبد الرزاق أصحابه، وهم جماعة كبيرة، ولوجب أن يعتني بها، إذ رواية معمر عن الزهري عن أنس من أصح الحديث، ولكننا لا نجدها في المصنف، ولا في جامع معمر (وهو ملحق بالمصنف، يرويه عبد الرزاق عنه)، ولا رواها عن عبد الزاق إلا الإمام أحمد، فالظاهر أن عبد الرزَّاق حدَّث بها الإمام أحمد مرَّةً من حفظه فوهم فيه على معمر، قال الإمام أبو عبد الله البخاري في التاريخ (ترجمة عبد الرزاق 5/1933):
ما حدَّث من كتابه فهو أصحُّ

قلت: وهو المعتمد، والله تعالى أجل وأعلم

انتهى النقل .......


وعلى هذا فهي رواية غير ثابته


هل عندك شيء الان في هذا القول؟؟




أي حديث هذا الذي تقول عنه غير ثابت هل توضح لنا بدل أن تنقل أكاذيب شيوخك



توقيع : ذو الفقارك ياعلي
من مواضيع : ذو الفقارك ياعلي 0 الإمام المهدي عجل الله تعالى فرجه الشريف تكون له غيبه تضل فيها الخلق عن أديانها ويشك آخرون في ولادته
0 روايات الكليني والصدوق عن كتاب بصائر الدرجات للصفار بنفس المتون والأسانيد
0 من خطبة لأمير المؤمنين عليه السلام يتحدث فيها عن جمله مناقبه
0 حديث الإمام الرضا عليه السلام في فضل العترة الطاهرة في مجلس المأمون
0 خطبة رسول الله صلى الله عليه وآله في استقبال شهر رمضان

المعتضد
مــوقوف
رقم العضوية : 56980
الإنتساب : Sep 2010
المشاركات : 117
بمعدل : 0.02 يوميا

المعتضد غير متصل

 عرض البوم صور المعتضد

  مشاركة رقم : 52  
كاتب الموضوع : صوت الهداية المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 06-10-2010 الساعة : 09:28 PM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ذو الفقارك ياعلي [ مشاهدة المشاركة ]


أي حديث هذا الذي تقول عنه غير ثابت هل توضح لنا بدل أن تنقل ****** شيوخك


توضأ واغسل اسنانك جيدا قبل ان تتحدث عن شيوخنا رحمهم الله
وماذا نفعل معك اذا لم تفهم!!!!!


من مواضيع : المعتضد 0 هل تزول صفة (ام المؤمنين) بعد موت الرسول صلى الله عليه وسلم عن زوجاته؟؟؟؟
0 كـيـف نـوفـق بين عـلــم الامـــام بالـغـيـب وبين القــــاء النفـــس في التهلكة؟؟

الصورة الرمزية ذو الفقارك ياعلي
ذو الفقارك ياعلي
مشرف المنتدى العقائدي
رقم العضوية : 34160
الإنتساب : Apr 2009
المشاركات : 3,278
بمعدل : 0.58 يوميا

ذو الفقارك ياعلي غير متصل

 عرض البوم صور ذو الفقارك ياعلي

  مشاركة رقم : 53  
كاتب الموضوع : صوت الهداية المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 06-10-2010 الساعة : 09:32 PM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المعتضد [ مشاهدة المشاركة ]
توضأ واغسل اسنانك جيدا قبل ان تتحدث عن شيوخنا رحمهم الله


وماذا نفعل معك اذا لم تفهم!!!!!

أجب بدون لف ودوران
وإنذار لك بالإبتعاد عن قلة الأدب


توقيع : ذو الفقارك ياعلي
من مواضيع : ذو الفقارك ياعلي 0 الإمام المهدي عجل الله تعالى فرجه الشريف تكون له غيبه تضل فيها الخلق عن أديانها ويشك آخرون في ولادته
0 روايات الكليني والصدوق عن كتاب بصائر الدرجات للصفار بنفس المتون والأسانيد
0 من خطبة لأمير المؤمنين عليه السلام يتحدث فيها عن جمله مناقبه
0 حديث الإمام الرضا عليه السلام في فضل العترة الطاهرة في مجلس المأمون
0 خطبة رسول الله صلى الله عليه وآله في استقبال شهر رمضان
التعديل الأخير تم بواسطة ذو الفقارك ياعلي ; 07-10-2010 الساعة 12:24 AM.


المعتضد
مــوقوف
رقم العضوية : 56980
الإنتساب : Sep 2010
المشاركات : 117
بمعدل : 0.02 يوميا

المعتضد غير متصل

 عرض البوم صور المعتضد

  مشاركة رقم : 54  
كاتب الموضوع : صوت الهداية المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 06-10-2010 الساعة : 09:40 PM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ذو الفقارك ياعلي [ مشاهدة المشاركة ]
أجب بدون لف ودوران

وإنذار لك بالإبتعاد عن قلة الأدب

[/center]

كيف تتهم شيوخي بالكذب وتتحدث عن الادب!!!!!!
واما التهديدات فلا اهتم لها, واقرأ المشاركة ففيها الحديث في السطر رقم 6 و 7



من مواضيع : المعتضد 0 هل تزول صفة (ام المؤمنين) بعد موت الرسول صلى الله عليه وسلم عن زوجاته؟؟؟؟
0 كـيـف نـوفـق بين عـلــم الامـــام بالـغـيـب وبين القــــاء النفـــس في التهلكة؟؟
التعديل الأخير تم بواسطة ذو الفقارك ياعلي ; 07-10-2010 الساعة 12:24 AM.


الصورة الرمزية ذو الفقارك ياعلي
ذو الفقارك ياعلي
مشرف المنتدى العقائدي
رقم العضوية : 34160
الإنتساب : Apr 2009
المشاركات : 3,278
بمعدل : 0.58 يوميا

ذو الفقارك ياعلي غير متصل

 عرض البوم صور ذو الفقارك ياعلي

  مشاركة رقم : 55  
كاتب الموضوع : صوت الهداية المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 06-10-2010 الساعة : 09:50 PM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المعتضد [ مشاهدة المشاركة ]
كيف تتهم شيوخي بالكذب وتتحدث عن الادب!!!!!!

واما التهديدات فلا اهتم لها, واقرأ المشاركة ففيها الحديث في السطر رقم 6 و 7



ياحباب عندما أجد شيخا من شيوخك يضعف حديث صحيح متفق عليه فهو كذاب
كحال ابن تيميه الذي يكذب في حديث الغدير
ممكن توضح أي رواية غير ثابته حتى أعرف كيف أرد عليك ولاشأن لي بما نسخته


توقيع : ذو الفقارك ياعلي
من مواضيع : ذو الفقارك ياعلي 0 الإمام المهدي عجل الله تعالى فرجه الشريف تكون له غيبه تضل فيها الخلق عن أديانها ويشك آخرون في ولادته
0 روايات الكليني والصدوق عن كتاب بصائر الدرجات للصفار بنفس المتون والأسانيد
0 من خطبة لأمير المؤمنين عليه السلام يتحدث فيها عن جمله مناقبه
0 حديث الإمام الرضا عليه السلام في فضل العترة الطاهرة في مجلس المأمون
0 خطبة رسول الله صلى الله عليه وآله في استقبال شهر رمضان

المسامح
مشرف منتـدى سيرة أهـل البيت
رقم العضوية : 36627
الإنتساب : May 2009
المشاركات : 6,437
بمعدل : 1.14 يوميا

المسامح غير متصل

 عرض البوم صور المسامح

  مشاركة رقم : 56  
كاتب الموضوع : صوت الهداية المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 06-10-2010 الساعة : 09:52 PM


شفيه ابن عيوش نافخ رشه
بابا خليم مثل الناس
لا نرميك بالزبالة مع امك عيوش الزبالة
صج ما ينعطون وجه


توقيع : المسامح
اللهم اللعن اول ظالم ظلم حق محمد وال محمد واخر تابع لهم على ذلك
من مواضيع : المسامح 0 جريمة إحراق بيت الإمام الصادق عليه السلام
0 مساعدة في جمع طرق واقوال العلماء حول حديث حب علي حسنة
0 الناصبي أنجس من الكلب
0 كن في الفتنة كابن اللبون
0 الامام علي(ع): إني أكره لكم أن تكونوا سبابين

المعتضد
مــوقوف
رقم العضوية : 56980
الإنتساب : Sep 2010
المشاركات : 117
بمعدل : 0.02 يوميا

المعتضد غير متصل

 عرض البوم صور المعتضد

  مشاركة رقم : 57  
كاتب الموضوع : صوت الهداية المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 06-10-2010 الساعة : 09:53 PM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ذو الفقارك ياعلي [ مشاهدة المشاركة ]
ياحباب عندما أجد شيخا من شيوخك يضعف حديث صحيح متفق عليه فهو كذاب
كحال ابن تيميه الذي يكذب في حديث الغدير
ممكن توضح أي رواية غير ثابته حتى أعرف كيف أرد عليك ولاشأن لي بما نسخته[/center]

ما عندي وقت للتلقين


من مواضيع : المعتضد 0 هل تزول صفة (ام المؤمنين) بعد موت الرسول صلى الله عليه وسلم عن زوجاته؟؟؟؟
0 كـيـف نـوفـق بين عـلــم الامـــام بالـغـيـب وبين القــــاء النفـــس في التهلكة؟؟

المسامح
مشرف منتـدى سيرة أهـل البيت
رقم العضوية : 36627
الإنتساب : May 2009
المشاركات : 6,437
بمعدل : 1.14 يوميا

المسامح غير متصل

 عرض البوم صور المسامح

  مشاركة رقم : 58  
كاتب الموضوع : صوت الهداية المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 06-10-2010 الساعة : 09:55 PM


شفيه الوهابي عليك مولاي ذو الفقار
شكلك صفعته على قفاه


توقيع : المسامح
اللهم اللعن اول ظالم ظلم حق محمد وال محمد واخر تابع لهم على ذلك
من مواضيع : المسامح 0 جريمة إحراق بيت الإمام الصادق عليه السلام
0 مساعدة في جمع طرق واقوال العلماء حول حديث حب علي حسنة
0 الناصبي أنجس من الكلب
0 كن في الفتنة كابن اللبون
0 الامام علي(ع): إني أكره لكم أن تكونوا سبابين

الصورة الرمزية ذو الفقارك ياعلي
ذو الفقارك ياعلي
مشرف المنتدى العقائدي
رقم العضوية : 34160
الإنتساب : Apr 2009
المشاركات : 3,278
بمعدل : 0.58 يوميا

ذو الفقارك ياعلي غير متصل

 عرض البوم صور ذو الفقارك ياعلي

  مشاركة رقم : 59  
كاتب الموضوع : صوت الهداية المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 06-10-2010 الساعة : 09:56 PM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المعتضد [ مشاهدة المشاركة ]
ما عندي وقت للتلقين




الظاهر ماتفهم
ضع المتن الذي تدعي أنه لم يثبت

أجب سريعا


توقيع : ذو الفقارك ياعلي
من مواضيع : ذو الفقارك ياعلي 0 الإمام المهدي عجل الله تعالى فرجه الشريف تكون له غيبه تضل فيها الخلق عن أديانها ويشك آخرون في ولادته
0 روايات الكليني والصدوق عن كتاب بصائر الدرجات للصفار بنفس المتون والأسانيد
0 من خطبة لأمير المؤمنين عليه السلام يتحدث فيها عن جمله مناقبه
0 حديث الإمام الرضا عليه السلام في فضل العترة الطاهرة في مجلس المأمون
0 خطبة رسول الله صلى الله عليه وآله في استقبال شهر رمضان

الصورة الرمزية ذو الفقارك ياعلي
ذو الفقارك ياعلي
مشرف المنتدى العقائدي
رقم العضوية : 34160
الإنتساب : Apr 2009
المشاركات : 3,278
بمعدل : 0.58 يوميا

ذو الفقارك ياعلي غير متصل

 عرض البوم صور ذو الفقارك ياعلي

  مشاركة رقم : 60  
كاتب الموضوع : صوت الهداية المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 06-10-2010 الساعة : 10:36 PM


اقتباس :
قال أبو عيسى الترمذي في كتاب المناقب، باب 62، من الجامع:
4252 - حَدَّثَنَا أَبُو بَكْرِ بْنُ زَنْجَويَهْ حَدَّثَنَا عَبْدُ الرَّزَّاقِ أَخْبَرَنَا مَعْمَرٌ عَنْ قَتَادَةَ عَنْ أَنَسٍ رَضِىَ اللَّهُ عَنْهُ أَنَّ النَّبِىَّ صلى الله عليه وسلم قَالَ « حَسْبُكَ مِنْ نِسَاءِ الْعَالَمِينَ مَرْيَمُ ابْنَةُ عِمْرَانَ وَخَدِيجَةُ بِنْتُ خُوَيْلِدٍ وَفَاطِمَةُ بِنْتُ مُحَمَّدٍ وَآسِيَةُ امْرَأَةُ فِرْعَوْنَ » . قَالَ أَبُو عِيسَى هَذَا حَدِيثٌ صَحِيحٌ . تحفة 1346 - 387

تقصد هذا

أقول كذاب فهذا المتن صحيح وورد من طريق آخر

مسند أحمد بن حنبل 1\322
2960 - حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا عبد الصمد حدثنا داود قال ثنا علباء بن أحمر عن عكرمة عن بن عباس : ان رسول الله صلى الله عليه و سلم خط أربعة خطوط ثم قال أتدرون لم خططت هذه الخطوط قالوا لا قال أفضل نساء الجنة أربع مريم بنت عمران وخديجة بنت خويلد وفاطمة ابنة محمد وآسية ابنة مزاحم
شعيب الأرنؤوط : إسناده صحيح رجاله ثقات رجال الصحيح
أحمد شاكر : إسناده صحيح



توقيع : ذو الفقارك ياعلي
من مواضيع : ذو الفقارك ياعلي 0 الإمام المهدي عجل الله تعالى فرجه الشريف تكون له غيبه تضل فيها الخلق عن أديانها ويشك آخرون في ولادته
0 روايات الكليني والصدوق عن كتاب بصائر الدرجات للصفار بنفس المتون والأسانيد
0 من خطبة لأمير المؤمنين عليه السلام يتحدث فيها عن جمله مناقبه
0 حديث الإمام الرضا عليه السلام في فضل العترة الطاهرة في مجلس المأمون
0 خطبة رسول الله صلى الله عليه وآله في استقبال شهر رمضان
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)



تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 08:06 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024
جميع الحقوق محفوظة لـ منتديات أنا شيعـي العالمية


تصميم شبكة التصاميم الشيعية