[عيسى 12-1]

حمزة الباحث تراني انتظررر الجواب على سؤالي حتى ادخل في الاقتراح الي عندي

[عيسى 12-1]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمزة الباحث [ مشاهدة المشاركة ]

عيسى تقول: آية التطهير ما معناها بغض النظر فيمن نزلت اريد تشرح الآية كلمة كلمة من انما الى تطهيرا ؟؟؟؟ وبعدها لنا كلام معاك ؟ ... لا احتاج حتى ان ندهب الى التفسير فالسياق قوي جدا في الاية انها في زوجات النبي حتى قال كمال الحيدري ان الرسول أخفاها في غير موضعها وضعها هنا عمدا والا كان الصحابة حدفوها. فلست مضطرا أن احتج معك في انها ارادة شرعية وليست كونية .. ممكن تقع وممكن انها لم تقع بدليل انما يريد اي انما يحب ابعاد الرجس يعني ابعاد الكبائر والفواحش والسوء عن أهل البيت والتطهير من الدنس الذي يكون في أهل معاصي الله تطهيرا .

لا احتاج حتى ان ندهب الى التفسير فالسياق قوي جدا في الاية انها في زوجات النبي حتى قال كمال الحيدري ان الرسول أخفاها في غير موضعها وضعها هنا عمدا والا كان الصحابة حدفوها.

بابا بابا الله يخليك يا حمزة الباحث يا قوقل جاوب على قدر السؤال اريد شرح للآية كلمة كلمة طبعا كلمة اهل البيت هذي خليها على جنب لأنك تعتقد انها في النساء وفي حديث الكساء اشتملوا بالآية خلاص انتهينا ،،،،،، نقطة

تقدر تشرح الآية او لا ؟؟؟؟ بس طلب جدا بسيط وترى على فكرة اقولها لك من الحين ترى راح توقع في مطب خطير ولا اكبر واحد يقدر يطلعك منه اقولها لك على المكشوف ترى انا مااحب انصب الفخوخ للناس وكذا انا انسان اتكلم بطبيعتي ؟؟؟

لو ما عندك القدرة على شرح الآية وتبيان معناها قول لا استطيع .........

[حمزة الباحث]

هههه تضحك على قول كمال الحيدري ان الرسول أخفى نصف الاية في غير موضعها ووضعها هناك عمدا لكي لا يحدفها الصحابة !! اضحك على راحتك

تقول: تقدر تشرح الآية او لا ؟؟؟؟ وأنا في ردي فوق مادا كنت أفعل ؟ ألم أشرح لك الاية ؟

[عيسى 12-1]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمزة الباحث [ مشاهدة المشاركة ]

هههه تضحك على قول كمال الحيدري ان الرسول أخفى نصف الاية في غير موضعها ووضعها هناك عمدا لكي لا يحدفها الصحابة !! اضحك على راحتك تقول: تقدر تشرح الآية او لا ؟؟؟؟ وأنا في ردي فوق مادا كنت أفعل ؟ ألم أشرح لك الاية ؟

هههه تضحك على قول كمال الحيدري ان الرسول أخفى نصف الاية في غير موضعها ووضعها هناك عمدا لكي لا يحدفها الصحابة !! اضحك على راحتك


ليس بمستبعد عليهم فعل ذلك لأن ابن مسعود على سبيل المثال حك المعوذتين من مصحفه :

http://islamport.com/w/tfs/Web/2428/6228.htmفتح القدير - الشوكاني : وأخرج أحمد والبزار والطبراني وابن مردويه من طرق قال السيوطي : صحيحة عن ابن مسعود أنه كان يحك المعوذتين في المصحف يقول : لا تخلطوا القرآن بما ليس منه إنهما ليستا من كتاب الله


اذا الكلام الي حضرتك تنقله عن السيد كمال حفظه الله ورعاه بغض النظر عن صحته او عدم صحته فهو عقيلا من الممكن ان يكون صحيح لأن الآثار الآخرى تعطيك النتيجة ان هذا الشيء يفعلوه شوف اقولها لك بشكل صرح لو وجد اسم اهل البيت بالآية رسول الله وعلي وفاطمة والحسن والحسين لقام الصحابة المنقلبين على عاقبيهم وحرقوا القرآن



وأنا في ردي فوق مادا كنت أفعل ؟ ألم أشرح لك الاية ؟

لالا معليش اريد شرح اكثر ؟ يعني امسك لي الاية كلمة كلمة طبعا بأستثناء اهل البيت لأنك تعتقد بأن المقصودين هم النساء بالاضافة اهل الكساء بنص خارجي على حسب ما تقول انت طبعا

[عيسى 12-1]

شوف يا حمزة هناك ملاحظة اريد الشرح بما يفهمه مذهبك مو تشرحها وفق فهم الشيعة ؟؟ لا اريد من مذهبك انت

[عيسى 12-1]

لحظة يا حمزة قبل ما تدخل في مسألة شرح الآية لدي نقطة اريد الاستفسار عنها :
قلت انت : الآية شاملة للنساء و بنص نبوي دخل الخمسة بالآية طيب سؤال هنا وجدت في تفسير الطبري :

http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=50&surano=33&ayano=3 3تفسير الطبري » تفسير سورة الأحزاب » : حدثني محمد بن عمارة قال : ثنا إسماعيل بن أبان قال : ثنا الصباح بن يحيى المري ، عن السدي ، عن أبي الديلم قال : قال علي بن الحسين لرجل من أهل الشام : أما قرأت في الأحزاب ( إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا ) قال : ولأنتم هم ؟ قال : نعم .
هنا كيف دخل الامام علي بن الحسين وهو زين العابدين طبعا سلام الله عليه في الآية رغم انه لم يكن تحت الكساء ؟

[حمزة الباحث]

اولا اعطني سند صحيح لرواية ابن مسعود أنه كان يحك المعوذتين.
ثانيا قولك: اقولها لك بشكل صرح لو وجد اسم اهل البيت بالآية رسول الله وعلي وفاطمة والحسن والحسين لقام الصحابة المنقلبين على عاقبيهم وحرقوا القرآن ... الله أكبر, يعني نحن محرومون من اتباع اهل البيت الان والصحابة واقفون بالمرصاد لكل اية .. فأصبح الله يخاف أن يدكر اسم علي في القران كما قال كمال الحيدري ويستخدم التقية كما قال الموسوي, والقران الحقيقي في السردااب .. والأئمة يستخدمون التقية مادا بقي لنا ؟

انت دمرت الاسلام نصرة لشيخك الحيدري
ولكن لحظة
فعلا قام الصحابة بحدف الايات كما قال المجلسي

لعل آية التطهير وضعوها في موضع زعموا إنها تناسبه ... ولو سلم عدم التغيير في الترتيب فنقول : سيأتي أخبار مستفيضة بأنه سقط من القرآن آيات كثيرة فلعله سقط مما قبل الآية و ما بعدها آيات لو ثبت لم يفد الربط الظاهري بينها....

وفي الاخير نجد أحاديث الكساء و من كنت مولاه فهدا علي مولاه و المباهلة ... هده أظن غفل عنها الصحابة وغفلت عنها الدولة الاموية في صحيح مسلم.

حبيبي انت دينك متناقض غير مفهوم غير منطقي

شرح اية التطهير:
وقرن في بيوتكن ولا تبرجن تبرج الجاهلية الأولى وأقمن الصلاة وآتين الزكاة وأطعن الله ورسوله إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا
وقرن في بيوتكن: يحتمل وجهين : أحدهما : أن يكون من الوقار ، تقول : وقر يقر وقارا أي سكن ، والأمر قر ، وللنساء قرن ، مثل عدن وزن . والوجه الثاني : وهو قول المبرد ، أن يكون من القرار ، تقول : قررت بالمكان ( بفتح الراء ) أقر ، والأصل أقررن
ولا تبرجن تبرج الجاهلية الأولى: اختلف الناس في الجاهلية الأولى فقيل : هي الزمن الذي ولد فيه إبراهيم عليه السلام ، كانت المرأة تلبس الدرع من اللؤلؤ ، فتمشي وسط الطريق تعرض نفسها على الرجال . وقال الحكم بن عيينة : ما بين آدم ونوح ، وهي ثمانمائة سنة ، وحكيت لهم سير ذميمة . وقال ابن عباس : ما بين نوح وإدريس . الكلبي : ما بين نوح وإبراهيم . قيل : إن المرأة كانت تلبس الدرع من اللؤلؤ غير مخيط الجانبين ، وتلبس الثياب الرقاق ولا تواري بدنها . وقالت فرقة : ما بين موسى وعيسى . الشعبي : ما بين عيسى ومحمد صلى الله عليه وسلم أبو العالية : هي زمان داود وسليمان ، كان فيه للمرأة قميص من الدر غير مخيط الجانبين . وقال أبو العباس المبرد : والجاهلية الأولى كما تقول الجاهلية الجهلاء ، قال : وكان النساء في الجاهلية الجهلاء يظهرن ما يقبح إظهاره ، حتى كانت المرأة تجلس مع زوجها وخلها ، فينفرد خلها بما فوق الإزار إلى الأعلى ، وينفرد زوجها بما دون الإزار إلى الأسفل
وأقمن الصلاة: أقمن الصلاة
وآتين الزكاة: آتين الزكاة
وأطعن الله ورسوله: فيما أمر ونهى
إنما يريد الله: إنما يحب الله
ليذهب عنكم الرجس: ليبعد عنكم الكبائر والفواحش والسوء
أهل البيت: أهل البيت
ويطهركم تطهيرا: أي من الدنس الذي يكون في أهل معاصي الله تطهيرا .


انا الان فسرت لك الاية كاملة بشكل مفصل لكي لا تقول لم يفسر. فهات ما عندك

[عيسى 12-1]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمزة الباحث [ مشاهدة المشاركة ]

اولا اعطني سند صحيح لرواية ابن مسعود أنه كان يحك المعوذتين. ثانيا قولك: اقولها لك بشكل صرح لو وجد اسم اهل البيت بالآية رسول الله وعلي وفاطمة والحسن والحسين لقام الصحابة المنقلبين على عاقبيهم وحرقوا القرآن ... الله أكبر, يعني نحن محرومون من اتباع اهل البيت الان والصحابة واقفون بالمرصاد لكل اية .. فأصبح الله يخاف أن يدكر اسم علي في القران كما قال كمال الحيدري ويستخدم التقية كما قال الموسوي, والقران الحقيقي في السردااب .. والأئمة يستخدمون التقية مادا بقي لنا ؟ انت دمرت الاسلام نصرة لشيخك الحيدري ولكن لحظة فعلا قام الصحابة بحدف الايات كما قال المجلسي لعل آية التطهير وضعوها في موضع زعموا إنها تناسبه ... ولو سلم عدم التغيير في الترتيب فنقول : سيأتي أخبار مستفيضة بأنه سقط من القرآن آيات كثيرة فلعله سقط مما قبل الآية و ما بعدها آيات لو ثبت لم يفد الربط الظاهري بينها.... وفي الاخير نجد أحاديث الكساء و من كنت مولاه فهدا علي مولاه و المباهلة ... هده أظن غفل عنها الصحابة وغفلت عنها الدولة الاموية في صحيح مسلم. حبيبي انت دينك متناقض غير مفهوم غير منطقي شرح اية التطهير: وقرن في بيوتكن ولا تبرجن تبرج الجاهلية الأولى وأقمن الصلاة وآتين الزكاة وأطعن الله ورسوله إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا وقرن في بيوتكن: يحتمل وجهين : أحدهما : أن يكون من الوقار ، تقول : وقر يقر وقارا أي سكن ، والأمر قر ، وللنساء قرن ، مثل عدن وزن . والوجه الثاني : وهو قول المبرد ، أن يكون من القرار ، تقول : قررت بالمكان ( بفتح الراء ) أقر ، والأصل أقررن ولا تبرجن تبرج الجاهلية الأولى: اختلف الناس في الجاهلية الأولى فقيل : هي الزمن الذي ولد فيه إبراهيم عليه السلام ، كانت المرأة تلبس الدرع من اللؤلؤ ، فتمشي وسط الطريق تعرض نفسها على الرجال . وقال الحكم بن عيينة : ما بين آدم ونوح ، وهي ثمانمائة سنة ، وحكيت لهم سير ذميمة . وقال ابن عباس : ما بين نوح وإدريس . الكلبي : ما بين نوح وإبراهيم . قيل : إن المرأة كانت تلبس الدرع من اللؤلؤ غير مخيط الجانبين ، وتلبس الثياب الرقاق ولا تواري بدنها . وقالت فرقة : ما بين موسى وعيسى . الشعبي : ما بين عيسى ومحمد صلى الله عليه وسلم أبو العالية : هي زمان داود وسليمان ، كان فيه للمرأة قميص من الدر غير مخيط الجانبين . وقال أبو العباس المبرد : والجاهلية الأولى كما تقول الجاهلية الجهلاء ، قال : وكان النساء في الجاهلية الجهلاء يظهرن ما يقبح إظهاره ، حتى كانت المرأة تجلس مع زوجها وخلها ، فينفرد خلها بما فوق الإزار إلى الأعلى ، وينفرد زوجها بما دون الإزار إلى الأسفل وأقمن الصلاة: أقمن الصلاة وآتين الزكاة: آتين الزكاة وأطعن الله ورسوله: فيما أمر ونهى إنما يريد الله: إنما يحب الله ليذهب عنكم الرجس: ليبعد عنكم الكبائر والفواحش والسوء أهل البيت: أهل البيت ويطهركم تطهيرا: أي من الدنس الذي يكون في أهل معاصي الله تطهيرا . انا الان فسرت لك الاية كاملة بشكل مفصل لكي لا تقول لم يفسر. فهات ما عندك

اولا اعطني سند صحيح لرواية ابن مسعود أنه كان يحك المعوذتين. ؟؟؟ ههههه السيوطي يقول من طرق صحيحة وتقول هات سند ؟؟؟ يعني السيوطي يعتقد بصحة هذا الحديث عن ابن مسعود هكذا بالهواء ؟؟ دون سند ههههههههه

لعلمك يا بابا حمزة قوقل الحديث ليس بحاجة الى تحقيق في السند لأن العلماء متفقين على صحته رغم ذلك بعطيك سند مع كلام المحقق :

[ مسند أحمد بن حنبل ]
الكتاب : مسند الإمام أحمد بن حنبل
المؤلف : أحمد بن حنبل أبو عبدالله الشيباني
الناشر : مؤسسة قرطبة - القاهرة
عدد الأجزاء : 6
الأحاديث مذيلة بأحكام شعيب الأرنؤوط عليها

21226 - حدثنا عبد الله حدثني محمد بن الحسين بن أشكاب ثنا محمد بن أبي عبيدة بن معن ثنا أبي عن الأعمش عن أبي إسحاق عن عبد الرحمن بن يزيد قال : كان عبد الله يحك المعوذتين من مصاحفه ويقول انهما ليستا من كتاب الله تبارك وتعالى قال الأعمش وحدثنا عاصم عن زر عن أبي بن كعب قال سألنا عنهما رسول الله صلى الله عليه و سلم قال فقيل لي فقلت
تعليق شعيب الأرنؤوط : إلى قوله في الحديث الشريف : " ليستا من كتاب الله " إسناده صحيح رجاله ثقات رجال الصحيح . أما قال الأعمش : وحدثنا عاصم عن زر عن أبي بن كعب قال سألنا عنهما رسول الله صلى الله عليه و سلم قال " فقيل لي فقلت " فهو حديث صحيح وهذا إسناد حسن من أجل عاصم


فما هو ردك يا حمزة الباحث ( قوقل )


سوف افصل الرد في بقية كلامك بعد ان اعود الآن لازم اذهب

[أحزان الشيعة]

مسألة منطقية آخرى



عائشة تقولون انها من أهل البيت

و هي كانت تبغض أهل البيت النبوي أشد بغضا
حتى خرجت بجملها و جيوشها لقتال علي و الحسن و الحسين عليهم السلام



هنا في هذه القضية ليس فقط الصحابة عندكم يقاتلون بعضهم بعضا و يعلنون بعضهم بعضا

حتى اهل البيت الذين اذهب الله الرجس و طهرهم تطهيرا الذين تجب طاعتهم و اتباعهم قاتلوا بعضهم بعضا


فمن فيهم الذي هو على حق و تجب طاعته و اتباعه ؟!


و من فيهم على باطل و يجب تركه ؟

[أحزان الشيعة]

هل حصل و ذكرت عائشة و تفاخرت انها من أهل البيت عليهم السلام ؟

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحزان الشيعة [ مشاهدة المشاركة ]

فعل النبي المعصوم صلى الله عليه و آله و سلم هل قرآها مرة أمام باب دار عائشة ؟! و هل ادعت عائشة يوما انها من أهل البيت الذين اذهب الله عنهم الرجس و طهرهم تطهيرا ؟! عائشة التي تفاخرت بعذرها و بفراشها و غيرتها و حقدها و سوء أخلاقها هل ذكرت مرة حديثاً حول آية التطهير بخصوصها ؟!

بل على العكس كانت تتفاخر انه لم ينزل فينا يعني ( آل ابي بكر ) شئ من القرآن


يعني هي تنسب نفسها لآل ابي بكر



و لكن لم تنسب نفسها يوما لأهل البيت عليهم السلام !