[كااسبر]

لا تمتاز فيه ميمنتكم عن ميسرتكم
وأشلون ما أتكولونها فهي صحيحة

[حميد م]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الرجل الحر [ مشاهدة المشاركة ]

هل تسقيط شخصية المالكي اعلامياً عملية مقبولة عقلاً ,, واذا اسقطتم الرجل ( ولو ان ذلك عنكم ببعيد ) فهل لديكم او لدى المرجعية بديلاً او حلاَ جذرياً او مشروعاً جاهزاً يحل الوضع السياسي والخدمي المتردي في العراق ,, ام تراكم تريدون مجرد خلق فراغ سياسي يكون فيه شيعة العراق هم الخاسر الاكبر بوجود المشاريع العروبية البعثية والتكفيرية التي تمتلك خبرة ادارية وسياسية تعود الى قرون من الزمان وآلآف التجارب ,, انا لست ضد انتقاد المالكي كسياسية و اداء حكومي وخدمي ,, لكنني لست مع تسقيطه بهذا الشكل الغريب وخلق فراغ سياسي سوف يسجل الظفر لصالح الوجود المخالف والمعادي للتشيع ..

الرجل الحر انت حر في دنياك وما تقول
فأنت لاتقبل على تسقيط المالكي وبنفس الوقت تسقط بعلماء ومرجعيات الشيعة
وقولك شيعة العراق هم الخاسر الاكبر حسب نظريتك ، نعم اذا ارتبط الشيعة بسياسيها وتركوا علمائها فهذا هو الخسران المبين
واخيرا لا يهمني دفاعك عن المالكي لكن كلامك على المرجعية بين انك شخص مدسوس في وسط انا شيعي لتدس السم في العسل .
وامير المؤمنين (ع) قال : تكلموا تعرفوا
والسلام

[ابو محمد الاسدي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي1980 [ مشاهدة المشاركة ]

مع الاسف اخي الاسدي مصدرك غير دقيق بنقل المعلومة وان الحكومة امرت بتخصيص اعداد اضافية من الحمايات وخصوصا لوكلاء المراجع في المحافضات الجنوبية والفرات الاوسط بعد احداث الصرخي؟؟؟ وكلمة للتاريخ سوف يخلد المالكي كما خلد التاريخ المختار الثقفي(رحمة الله) وسوف يسجل التاريخ الموقف التاريخ للمالكي باعدام الطاغوت انشاء الله

اخي العزيز
انا ذكرت المصدر الـ(غير دقيق ) فراجع
وارجو ان تذكر لنا مصدرك الدقيق

[مُحب شهيد المحراب]

الاخ الفاضل الرجل الحر : بعد التحية . . .

سأعلق بشكل سريع على النقاط الرئيسية التي تفضلت بالرد عليها وإن شاء الله نستفيد جميعاً من هذا الحوار . . .

النقطة الاولى : رفع القضية :
أنت ترى أنه يستطيع وأنا أقول حتى لو استطاع سيخسر إذا كان ( القضاء ) نزيهاً وليس بيده يلعب به كيف يشاء فهنا الكلام مختلف واعتقد ان الامور واضحة . . .

النقطة الثانية : الحرامية :
عندما ضربت مثال بالشهيد رحيم المالكي كان رداً على ما تعتبره ( تطاول ) أو سب وقذف لدولة رئيس الوزراء و وزير الداخلية والدفاع الاستاذ السيد القائد نوري كامل المالكي حفظه الله وسدد خطاه !! ولا أدري هل حقاً أصبحت الناس ترى الحق باطل والباطل حق ؟؟!!!! أليست هذه حقيقة ؟؟!!! أم أنها من وحي خيالي !!! فإذا كان كلامي على خطأ فكان من الافضل أن تصححوا لي المعلومة وتضعوا الحقيقة كما هي فإما أكون أنا مخطأ وكاذب فأعترف بذنبي وأما أكون أنا محق فيما أقوله فلا يعتبر كلامي ( سباً وقذفاً ) أو تشويهاً !!!

النقطة الثالثة : الرمزية والقدسية :
لا يا زميلي لسنا نحن من أوصله أرجو أن تضع النقاط على الحروف ولا تخاطبنا بصيغة الجمع وكأن من يتكلم معك أحد قيادي المجلس الاعلى ، من أوصله هم التيار الصدري في المرة الاولى عندما وقفوا بوجه المجلس الاعلى بكل شراسة وبكل صلافة وبكل استماتة وبعد ذلك انقلبوا عليه حتى وصل بهم الحال ان يغازلوا الضاري والدليمي وغيره فوقف المجلس الاعلى معه حتى تسير امور البلاد ولا تعود ويعود الحال الى الصفر وأنت تعلم وتعرف وتعي وتتذكر جيداً كيف كانت حالة البلد في تلك الظروف الاستثنائية ، وبعد ذلك أعطاه المجلس الاعلى الفرصة ليثبت للشعب أنه سيخدمهم ويقدم لهم ما كانوا ينتظرونه وفشل في استغلال هذه الفرصة فخرج من الاطار الذي بدأ منه وتفرد لنفسه ولحزبه ودخل الانتخابات ، ومن جديد عاد التيار الصدري و أوصله ، فأخبرني يا أخي هل معلوماتي غير صحيحة ؟؟؟!!! فمن الذي اوصله ؟؟؟!!!

بالنسبة للحرب الاعلامية التي نشنها على الرجل فكلا يا اخي وألف كلا ، وأنا مستعد أن أقسم أمامك وأمام الجميع أن الرجل لو أثبت صدق نيته وقام بواجبه وقدم أي خدمة لهذا الشعب فسأكون أول من يمدحه ويقف معه ، كم وكم وقفنا معه ودافعنا عنه في بداية جلوسه على الكرسي وكم تحملنا من الكلام وطردنا من المنتديات ؟؟؟!!! ربما لا تعرف ولا تعلم فليس مهم أن يكون الشخص من هذا الحزب أو من ذلك التيار لا والله ، ما يهمني شخصياً وربما الكثيرين يوافقوني هو أن نرى شيئ بسيط ولو على أي مستوى من مستويات الحياة اليومية في تحسن أو في تقدم ، فما دخل الامور الداخلية بحربه الخارجية ؟؟؟!!!

على مستوى الصحة :

يا اخي اذهب الى مستشفى الصدر التعليمي في البصرة وشاهد حال المرضى المزرية التي عندما تدخل في المستشفى لا تستطيع أن تتنفس بسبب الروائح النتنة !!! ومن يدخل لا يخرج إلا من رحم ربك ، يا أخي الى اليوم لم نرى أي تقدم في الوزارات سواء الصحة او التربية او الاشغال أو غيرها من الوزارات !!! يا أخي اذهب الى دائرة الجنسية والجوازات وهي تعتبر من أهم وأكثر الدوائر مركزية وانضباط في أي بلد آخر ، تعال وشاهد الطوابير الطويلة التي لا تعرف بدايتها من نهاينها بينما في دول غير متحضرة أصبحت هذه المعاملات تتم بالمنزل عن طريق النت !!! العراقي يقف منذ الصباح الى الساعة الثالثة في الحر وفي الشمس ومن دون كراسي ولا حتى مبنى مجهز بشكل يليق بإسمه وبعد أن يصل دوره يقول له الموظف معاملتك ناقصة !!! عجييييب أين أصبحت خدمة المواطن بينما اذا كنت من المنتمين الى الحزب الفلاني أو من أصحاب الملايين فمعاملتك تمشي من دون ان تحضر أساساً الى الدائرة !!!

يا أخي الى الآن اذا أردت أن تقدم على جواز سفر تحتاج الى أشهر كامله حتى تنهي معاملتك بينما في مصر وفي أثناء الثورة كانت الجوازات تصدر بكل سهولة ويسر !!!! أخبرني ماذا قدم الرجل للعراق حتى نقف معه ونساعده ؟؟؟!!! أليس هو من أعادهم من الاردن وأجلسهم الى جانبه فما دخلنا نحن بأموره السياسية ؟؟؟!!! يا أخي فاليحارب من يشاء فهذه ليست مشكلة الشعب الشعب لا علاقة له بمشاكل سيادة الرئيس القائد مع الا هاشمي أو مع المطلك أو مع برازاني ما علاقة هؤلاء ببطاقة الاحوال المدنية أو جواز السفر أو المستشفى أو الكهرباء ؟؟؟!!! عجيييب يا أخي تريدنا أن نسكت فقط لأن هذا الرجل ( شيعي ) !!!!

بقي لدي نقطتين حتى انتهي من الموضوع :

بالنسبة لكلامك حول ( المناطق السنية ) التي يقتل فيها الشيعة ، يا أخي أعتقد وأنت تعي الامور وتعرفها جيداً أنه توجد مناطق الى اليوم سيادة دولة رئيس الوزراء العراق وهو القائد العام للقوات المسلحة لا يستطيع أن يدخلها هو بنفسه فكيف تطلب من المرجعية أو من الناس أن يذهبوا الى تلك المناطق ويجاهدوا !!!! وتعرف جيداً أن المرجعية حصرت السلاح بيد الدولة وبهذا أصبح التكليف الشرعي على ( القائد العام للقوات المسلحة ) وليس على المرجعية أن تخرج ويخرج معها الناس ليقاتلوا بالنيابة عن الجيش والشرطة !!! فهل تخبرني ما هي وظيفة القائد العام للقوات المسلحة اذا خرج الناس لقتال هؤلاء الخوارج !!! حتى السنة انفسهم قتلوا وهجروا بسببهم !!! فاليقوم بحملة شبيهة بالتي قام بها قبل أعوام على الخارجين عن القانون اذا يستطيع وأجزم أنه لن يستطيع لأسباب أتركها لنفسي !!!!!

النقطة الاخيرة :
الرموز السياسية لا نختلف عليها فجميعها تكون محل نقاش وحديث ، كلامنا واختلافنا حول الرموز الدينية ، ولا أدري لماذا تنفعل بشدة مع أننا لم نذكر رموزك الدينية بشيئ ولم نتعرض لهم بأي نقد مع أن رموزك الدينية هي دينية سياسية والسياسة لها عالمها ولها دهاليزها فلا تستطيع أن تثبت صحة نظرتك للأمور من خلال تعرضك للآخرين ، فمثلاً اذا أردت أن تمدح اي شخصية رمزية لا داعي لأن تسقط الآخر الذي لا يرى صحة نظرتك لها ، وأما أنني أتباكى للإدارة لطردك فهذا ليس من طباعي وليس من أخلاقي ، فعندما حدث ما حدث في ذلك الموضوع دخلت وامام الجميع لأعتذر وهذا ما لم يفعله كثيرين لأنني عندما أخطأ فأنا لست معصوماً وعندما لا يتقبل أحد كلامي لا أجبره لأن يتقبل من خلال تسقيطي لرموزه فهذا ليس من طبيعتي أبداً ، وما أتمناه في جميع الحوارات الشيعية الشيعية أن تكون بعيدة عن التشنجات والمهاترات فليس بالضرورة أن تقتنع بكلامي وليس من واجبي أن أمدح وأصفق لرأيك و وجهة نظرك حتى ترضى ، فاليكن موقف الاحترام هو المتبادل في جميع الحوارات لنستفيد ويستفيد الجميع . . .

عذراً على الاطالة ولكن كان لابد منها وهذا كل ما لدي في الموضوع . . .



موفق لكل خير .

[الرجل الحر]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حميد م [ مشاهدة المشاركة ]

الرجل الحر انت حر في دنياك وما تقول فأنت لاتقبل على تسقيط المالكي وبنفس الوقت تسقط بعلماء ومرجعيات الشيعة وقولك شيعة العراق هم الخاسر الاكبر حسب نظريتك ، نعم اذا ارتبط الشيعة بسياسيها وتركوا علمائها فهذا هو الخسران المبين واخيرا لا يهمني دفاعك عن المالكي لكن كلامك على المرجعية بين انك شخص مدسوس في وسط انا شيعي لتدس السم في العسل . وامير المؤمنين (ع) قال : تكلموا تعرفوا والسلام

سيد حميد م
لم لا تتكلم على قدر حجمك ,, او لنتحاور حواراً علمياً لنبين للجميع من هو الشيعي بيننا ,, حاول ان تتعلم القراءة لتتبين انني لم اكن ادافع عن شخص المالكي بقدر ما كنت ادافع عن التشيع الذي يصور لك ذهانك الواهم انني شخص مدسوس فيه ,, دع عنك هذه الافكار الملائية وتعلم اصول الحوار ولا تنصب نفسك وصياً على التشيع بحسب ما يمليه عليك عقلك ,, والحمد لله انني حر في دنياي كما تفضلت ولم اكن عبداً لغير الله كما تعبد انت اصنام نفسك ,, المالكي يا هذا لم يأت بأنقلاب عسكري بل بأنتخابات كان للمؤسسة الدينية وعلمائها ومراجعها الدور الاكبر في التشجيع على المشاركة فيها ,, وكم كان مقبولا لديكم ولدى باقي العقليات الملائية عندما هاجم مليشيات السيد مقتدى الصدر وخلصكم من كابوس جيش المهدي الذي ارعبكم مدة من الزمن و كم كان مقبولاً عندما فضح طارق الاموي وعصاباته والان ولمجرد ان بعض مراجع الدين لم يستقبلوه رحتم تسقطونه لصالح مشروع القائمة العراقية البعثية واقطابها من امثال طارق الاموي والمطلك دون ان تكلفوا انفسكم في معرفة الاسباب الموجبة وكأن الذي اغلق الباب بوجه المالكي هو الله رب العالمين او نبي او امام معصوم ,, هل لك ان تخبرني يا من تدعي معرفة التشيع هل ان موقف المراجع الذين اغلقوا الباب بوجه المالكي هو موقف سياسي ام هو فقهي ام هو عقائدي ,, حاول الاجابة ان كان في رأسك قليل من المعرفة ولك ان تسأل من شئت ولسوف يكون الرد في انتظارك

[مُحب شهيد المحراب]

الاخ العزيز ابو محمد الاسدي : بعد التحية . . .

شكراً لك على الاطراء وعلى الكناية المبالغ فيها . . .

خفف اشوية يا خوية احنا وين وروح القدس وين هههههه . . .



تحياتي الك يا غالي .

[مُحب شهيد المحراب]

الاخ العزيز س البغدادي : بعد التحية . . .

منكم نستفيد يا اخي ومنكم نتعلم . . .

شكراً لإطرائك الكريم . . .

تحياتي لك

[الرجل الحر]

الى الاخوة جميعاً ,, ان الموضوع المطروح هو حول موقف المراجع العظام من رئيس الوزراء نوري المالكي ,, وقطعاً سوف يظهر من يسبح بحمد مراجعه بكرة وعشياً كما يظهر من يعشق المالكي ويتغنى به كذلك يظهر من هو يريد التأكيد على الحقائق دون تحيز الى جهة على حساب الاخرى وقد يظهر من له رأي اخر مختلف ,, فالرجاء التحلي بأدب الحوار وتقبل الاخر ما دمنا لا نتحدث عن ائمة معصومين ولا نعارض عقائد الهية ثابتة ,, لذا احببت ان اطرح على الجميع هذا التساؤل الذي طرحته على الاخ المتحذلق (حميد م) انفاً وهو :

هل ان موقف المراجع الذين اغلقوا الباب بوجه المالكي هو موقف سياسي ام هو فقهي ام هو عقائدي ؟؟..

[ابو محمد الاسدي]

الاخت راحيل
ولو انك الظاهر لاتقبلين بان تكوني اختا بظاهر دعائك
(ما اتمناه من كل قلبي ان يولي الله عليكم امثالكم ويولي علينا امثالنا)
ولكن على كل حال اقول
ان قولك (أتسائل ما الغاية من طرح هكذا مواضيع ؟؟ فلا اجد جواب الا ان من يطرح الموضوع يريد ان يتسلى بالشتم والقذف بالتهم وتضييع الوقت)
هذا بحد ذاته اتهام باطل لشخص ظاهره التشيع فان كنت تقبلين ذلك فلماذا لاتقبلين الكلام عن غيرنا وتسمينا المحاربين للماكلي وهل الكلام بخصوصيات البلد ومشكله يعد لديك تسليه ....لا ادري


اماقولك
ثم حين يجد من يقابل موضوعه بجدية نراه يتهرب ويلجأ الى الأنشاء بدل ان يدافع عن فكرته وفق آليات النقاش العلمي
لا ادري اين هو الهروب وهل تعتبرين ردك ورد الذين اتفقو معك في الفكرة ردا علميا وغيره ليس كذلك


واما قولك
الأخ صاحب الموضوع والأخوة المحاربين للمالكي ان غدا لناظره لقريب فاذا كان المالكي لم يقدم لكم شيء فالانتخابات قادمة وانتخبوا من يمثل رؤاكم لعله يحقق لكم طموحاتكم الوردية
اذا كانت الاغلبيه هي الحكم بنظرك فلا تنسين ان القائمة العراقية هي التي حصلت على الاغلبية وليس قائمة المالكي
والمالكي الذي حصل على المرتبة الثانية فهو باسم دولة القانون وليس باسم حزب الدعوة
اي ان مجموع اصوات المالكي لم تكن اغلبية


واما قولك
اما الان فالمالكي يمثل اعلى شرعية سياسية في البلد شئتم ام ابيتم وهو يمثل ارادة غالبية كبيرة من الشيعة وعليكم احترام هذه الغالبية
التي ذهبت وانتخبته
فمن قال ان تشخيص الاخطاء هو تجاوز على حقوق الاخرين واذا كان الامر كذلك لذلا لايجوز الاعتراض على اي عضو في البرلمان لانهم لديهم من انتخبهم امثال الهاشمي وعلاوي والمطلك ومشعان والجبوري وغيرهم كثير



اما قولك
الذي رفع رأس الشيعة في العراق
فهذا واضح ولا يحتاج الى بيان وانت من هؤلاء الشيعة الذين رفعت رؤسهم


اما دعاؤك
ما اتمناه من كل قلبي ان يولي الله عليكم امثالكم ويولي علينا امثالنا

فهو مقبول ان شاء الله امين رب العالمين

[محمد الشرع]

هذه المشاركة مكررة

و اسف على التكرار .............