السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اقتباس :
أولا : دع مدحك لنفسك ولجماعتك بيد القراء الكرام ليستنتجوا ذلك بأنفسهم ولاتمنح نفسك ومن معك شهادة وتزكية فذلك ياعزيزي شيء مضحك فعلا واستغربت وجوده منك أعلاه .
عزيزي أهدى قليلا , من مدح نفسه ؟! فاسالتك مستواها طفل عمره 5 سنوات يجيب عليك وياليتك تفهم ماذا يقول
اقتباس :
ثانيا : حديثنا عن اقتناع الصحابة بإمامة علي رضي الله عنه وأنه الإمام المنصب من الله وليس عن كونه خليفة كغيره من الخلفاء فتنبه وتأمل
ولازم كلامك خطير فهل الصحابة - الذين تدعون بانهم نقلوا لك الدين - لا يعرفون بان الامامه أشمل من الخلافه ؟! فاي دين نقلوه لكم ؟ّ! وان كان كذلك الامر اذن انتم معذورون لان يصلي كل فريق منكم بطريقة مختلفه
وعودا على بدا بالصحابه مقتنعين بذلك بدليل الروايتان التي وضعتهما لك من مسند احمد وغيرها الكثير
اقتباس :
ثالثا: الإمام المنصب من الله لايحتاج لشهادة أي رجل طالما ان مفهومهم كان على أنه الإمام المنصب من الله ولذلك قضية فهم النصوص ماتزال حاضرة وهو مانسأل عنه هنا وفق هذا الموضوع ولذلك فلم يكن نبي الهدى والرحمة يحتاج لشهادة من البشر ليقولوا للناس أنه رسول الله . .
عجبا على هذا الفهم الساذج ؟! ومن قال باننا نحتج بهذا الرجل او ما يقوله ؟! ولكن انت تسال هل هناك من يعتقد بها فاجبناك
فلاحظوا كيف ان الوهابي يفر فرار النعاج من الاسود فهو يسال سؤال وحينما نجيب عليه ينكر الاجابه
فلماذا تناقش اذن ؟!! فعلا مشكلتنا معكم باننا نخاطبكم كما يخاطب البشر بعضه البعض
اقتباس :
ابعا : رغم أننا لانحتاج إلى نسخ ولصق هنا ولكن طالما أنك زكيت نفسك ومدحتها فلماذا لم تنقل كلام القرطبي كاملا حتى يرى القراء الكرام قيل ...وقيل ......وقيل ..ولماذا بترت نسخك ولصقك .
صغيري اي نسخ واي لصق ؟! انا جئت لك بالروايات والشيعة عندهم امانه في النقل ولسنا نحن اهل النسخ والصق منتدياتكم البائسه ملئيه بالنسخ واللصق وياليت عندهم هذه الامانه
واذ كنت انا قد بترت هيا يا غلام ضع لنا النص الكامل واثبت باني لست على حق
اقتباس :
خامسا : البقية الذين بايعوا عليا رضي الله عنه كما تقول هل كانت مبايعتهم كفهمهم أم كفهمكم بمعنى هل بايعوه على أنه الخليفة الرابع كمن سبقه من الخلفاء أم على أنه الإمام المنصب من الله .
بايعوا على انه خليفة رسول الله والمرجح على انه الامام المنصب لانهم - اي الصحابه - قد قتلوا عثمان وثاروا عليه وفدوه في حروبه ضد المنافقين من صاحبة الجمل الى الخوارج الى الكلبة النابحه معاوية وبقى هناك من المنافقين ممن اعتزل او ذهب مع الفرق الضاله
الظاهر حتى التاريخ لا تعرف عنه شي اعتقد بان مصدرك الاساسي مسلسل عمر بن الخطاب ^_^
صغيري اي نسخ واي لصق ؟! انا جئت لك بالروايات والشيعة عندهم امانه في النقل ولسنا نحن اهل النسخ والصق منتدياتكم البائسه ملئيه بالنسخ واللصق وياليت عندهم هذه الامانه
واذ كنت انا قد بترت هيا يا غلام ضع لنا النص الكامل واثبت باني لست على حق
هدىء من روعك أيها الزميل .
وسأعلق على هذه الجزئية لأعود لبقية مشاركاتك وأسألك هنا أمام القراء الكرام :
أولا : هل أوردت رواية القرطبي كاملة أم أكتفيت بقيل واحدة فقط !
تفضل
عزيزي أهدى قليلا , من مدح نفسه ؟! فاسالتك مستواها طفل عمره 5 سنوات يجيب عليك وياليتك تفهم ماذا يقول
ولازم كلامك خطير فهل الصحابة - الذين تدعون بانهم نقلوا لك الدين - لا يعرفون بان الامامه أشمل من الخلافه ؟! فاي دين نقلوه لكم ؟ّ! وان كان كذلك الامر اذن انتم معذورون لان يصلي كل فريق منكم بطريقة مختلفه
وعودا على بدا بالصحابه مقتنعين بذلك بدليل الروايتان التي وضعتهما لك من مسند احمد وغيرها الكثير
عجبا على هذا الفهم الساذج ؟! ومن قال باننا نحتج بهذا الرجل او ما يقوله ؟! ولكن انت تسال هل هناك من يعتقد بها فاجبناك
فلاحظوا كيف ان الوهابي يفر فرار النعاج من الاسود فهو يسال سؤال وحينما نجيب عليه ينكر الاجابه
فلماذا تناقش اذن ؟!! فعلا مشكلتنا معكم باننا نخاطبكم كما يخاطب البشر بعضه البعض
صغيري اي نسخ واي لصق ؟! انا جئت لك بالروايات والشيعة عندهم امانه في النقل ولسنا نحن اهل النسخ والصق منتدياتكم البائسه ملئيه بالنسخ واللصق وياليت عندهم هذه الامانه
واذ كنت انا قد بترت هيا يا غلام ضع لنا النص الكامل واثبت باني لست على حق
بايعوا على انه خليفة رسول الله والمرجح على انه الامام المنصب لانهم - اي الصحابه - قد قتلوا عثمان وثاروا عليه وفدوه في حروبه ضد المنافقين من صاحبة الجمل الى الخوارج الى الكلبة النابحه معاوية وبقى هناك من المنافقين ممن اعتزل او ذهب مع الفرق الضاله
الظاهر حتى التاريخ لا تعرف عنه شي اعتقد بان مصدرك الاساسي مسلسل عمر بن الخطاب ^_^
والسلام عليكم
أولا : مازالت تستمر في مدح نفسك أيها الزميل وأن أسألتنا كأسئلة أطفال فحاول أن تترك ذلك للقراء الكرام ودعهم يقيمون ياعزيزي.
ثانيا : مزلنا نقول للزملاء الشيعة أن حديثنا عن الإمامة التي ترون فيها أن عليا رضي الله عنه هو الإمام المنصب ومازلتم تذهبون هنا وهناك دون ذكر لمن شهد بالله من الصحابة أن عليا إماما منصبا من الله حتى نعرف مفهومهم لمعنى الولاية والإمامة في عصرهم .
ثالثا: أي نعاج وأي أسود يازميلي ولماذا تعود لمدح نفسك كفاصل إعلاني بين لحظة وأخرى لقد أردت أن أقول لك أن عليا رضي الله عنه لو فهم أنه الإمام المنصب من الله أو فهم الصحابة أنه الإمام المنصب لما كان في حاجة ليستعين على أمر من الله ثابت .
وكما يلاحظ القراء الكرام فالتحجج بموضوع جديد لاعلاقة له بموضوعنا فرصة للنسخ واللصق كحال زميلنا أعلاه .
صغيري اي موضوع جديد ؟! هل تسمي الاجابات موضوع جديد ؟! واما القراء فهم يلاحظون كيف انك لا تفهم شي عن الموضوع الذي تناقش فيه وكل ما عندك اساله واساله تعتقد بانها ربما تحرجنا ؟! في حين ان اطفالنا ذوي 5 سنوات يجيبك عنها
اقتباس :
ثانيا : أي حجر وأي بطولة أيها الزميل نحن نتحاور أمام القراء فدعهم يستنتجون ولاتستعجل في مدح أنفسكم وتزكيتها فالحق ظاهر بين دون صياح أو مدح أو كثرة .
معك حق فالجميع ترى كيف انك تكرر اسالك كل مره وترفض ان تفهم ماذا نقول
اسال الله تعالى ان يهديك الى الحق , مع العلم اكرر عليك انت هنا في منتدى شيعي ولست في سله مهملات وهابيه فحاول ان ترجع الى بشريتك حتى نهديك الى الحق لان الله قال
{لَهُ مُعَقِّبَاتٌ مِّن بَيْنِ يَدَيْهِ وَمِنْ خَلْفِهِ يَحْفَظُونَهُ مِنْ أَمْرِ اللّهِ إِنَّ اللّهَ لاَ يُغَيِّرُ مَا بِقَوْمٍ حَتَّى يُغَيِّرُواْ مَا بِأَنْفُسِهِمْ وَإِذَا أَرَادَ اللّهُ بِقَوْمٍ سُوءًا فَلاَ مَرَدَّ لَهُ وَمَا لَهُم مِّن دُونِهِ مِن وَالٍ} (11) سورة الرعد
فاتعض فقد اللقيت عليك الحجة ... حبيبي القناص على مهلك مع الزميل فهو وهابي يواجهه صعوبه بالغه في فهم ما نقول وصدقني هو يكرر هنا ما يسمعه من علمائه الجهله ويحاول ان يصوغ اكاذيبهم بطريقه الخاصه فهولاء هم الوهابيه اجهل خلق الله لهذا تنزل الى مستوى علمائه واجبه بما يفقه فردودك كبيره على علمائه فكيف به وهو عامي مسكين
هدىء من روعك أيها الزميل .
وسأعلق على هذه الجزئية لأعود لبقية مشاركاتك وأسألك هنا أمام القراء الكرام :
أولا : هل أوردت رواية القرطبي كاملة أم أكتفيت بقيل واحدة فقط !
تفضل
صغيري اكرر لك ما قاله القرطبي حتى يرى الاخوه كيف انك لا تفهم ماذا يقوله من تدعي بانهم علمائك
القرطبي - الجامع لأحكام القرآن - سورة المعارج - قوله تعالى : سأل سائل بعذاب واقع -
الجزء : ( 18 ) - رقم الصفحة : ( 257 )
- فهي تأكيد ، أي سأل سائل عذاباً واقعاً ، للكافرين أي على الكافرين ، وهو النضر إبن الحارث حيث قال : اللهم إن كان هذا هو الحق من عندك فأمطر علينا حجارة من السماء أو أئتنا بعذاب أليم ، ( الأنفال : 32 ) فنزل سؤاله ، وقتل يوم بدر صبراً هو وعقبة بن أبي معيط ، لم يقتل صبراً غيرهما ، قاله إبن عباس ومجاهد ، وقيل : إن السائل هنا هو الحارث بن النعمان الفهري ، وذلك أنه لما بلغه قول النبي (ص) في علي (ر) : من كنت مولاه فعلي مولاه ركب ناقته فجاء حتى أناخ راحلته بالأبطح ثم قال : يا محمد ، أمرتنا ، عن الله أن نشهد أن لا إله إلاّّ الله وإنك رسول الله فقبلناه منك ، وأن نصلي خمساًً فقبلناه منك ، ونزكي أموالنا فقبلناه منك ، وأن نصوم شهر رمضان في كل عام فقبلناه منك ، وأن نحج فقبلناه منك ، ثم لم ترض بهذا حتى فضلت إبن عمك علينا ! أفهذا شئ منك أم من الله ؟ ! فقال النبي (ص) : والله الذي لا إله إلاّّ هو ما هو إلاّّ من الله ، فولى الحارث وهو يقول : اللهم إن كان ما يقول : محمد حقاً فأمطر علينا حجارة من السماء أو أئتنا بعذاب أليم ، فوالله ما وصل إلى ناقته حتى رماه الله بحجر فوقع على دماغه فخرج من دبره فقتله ، فنزلت : سأل سائل بعذاب واقع ، الآية.
فهذا الراي مشفوع بالادله الصحيحة المناسبه مع مقام الايه الكريمة , وتستطيع ايها الزميل ان تثبت عكس كلامي
والان سترون بان الوهابي يبدا الفرار على الصحراوي , ولكن اخشى بانك تعتقد بان قيل هنا هي صيغة تمريض ؟!!! فالظاهر بان علمائك الجهله يعتقدون بان كل قيل لازمها عدم قبول الراي الذي بعدها ؟!!
صغيري اكرر لك ما قاله القرطبي حتى يرى الاخوه كيف انك لا تفهم ماذا يقوله من تدعي بانهم علمائك
القرطبي - الجامع لأحكام القرآن - سورة المعارج - قوله تعالى : سأل سائل بعذاب واقع -
الجزء : ( 18 ) - رقم الصفحة : ( 257 )
- فهي تأكيد ، أي سأل سائل عذاباً واقعاً ، للكافرين أي على الكافرين ، وهو النضر إبن الحارث حيث قال : اللهم إن كان هذا هو الحق من عندك فأمطر علينا حجارة من السماء أو أئتنا بعذاب أليم ، ( الأنفال : 32 ) فنزل سؤاله ، وقتل يوم بدر صبراً هو وعقبة بن أبي معيط ، لم يقتل صبراً غيرهما ، قاله إبن عباس ومجاهد ، وقيل : إن السائل هنا هو الحارث بن النعمان الفهري ، وذلك أنه لما بلغه قول النبي (ص) في علي (ر) : من كنت مولاه فعلي مولاه ركب ناقته فجاء حتى أناخ راحلته بالأبطح ثم قال : يا محمد ، أمرتنا ، عن الله أن نشهد أن لا إله إلاّّ الله وإنك رسول الله فقبلناه منك ، وأن نصلي خمساًً فقبلناه منك ، ونزكي أموالنا فقبلناه منك ، وأن نصوم شهر رمضان في كل عام فقبلناه منك ، وأن نحج فقبلناه منك ، ثم لم ترض بهذا حتى فضلت إبن عمك علينا ! أفهذا شئ منك أم من الله ؟ ! فقال النبي (ص) : والله الذي لا إله إلاّّ هو ما هو إلاّّ من الله ، فولى الحارث وهو يقول : اللهم إن كان ما يقول : محمد حقاً فأمطر علينا حجارة من السماء أو أئتنا بعذاب أليم ، فوالله ما وصل إلى ناقته حتى رماه الله بحجر فوقع على دماغه فخرج من دبره فقتله ، فنزلت : سأل سائل بعذاب واقع ، الآية.
فهذا الراي مشفوع بالادله الصحيحة المناسبه مع مقام الايه الكريمة , وتستطيع ايها الزميل ان تثبت عكس كلامي
والان سترون بان الوهابي يبدا الفرار على الصحراوي , ولكن اخشى بانك تعتقد بان قيل هنا هي صيغة تمريض ؟!!! فالظاهر بان علمائك الجهله يعتقدون بان كل قيل لازمها عدم قبول الراي الذي بعدها ؟!!
هنا بترك أيها الزميل الذي لم تكلمه رغم وجوده في الكتاب ! .
تفضل :
اقتباس :
.وقيل : إن السائل هنا أبو جهل وهو القائل لذلك ، قاله الربيع . وقيل : إنه قول جماعة من كفار قريش . وقيل : هو نوح عليه السلام سأل العذاب على الكافرين . وقيل : هو رسول الله صلى الله عليه وسلم أي دعا عليه السلام بالعقاب وطلب أن يوقعه الله بالكفار ; وهو واقع بهم لا محالة . وامتد الكلام إلى قوله تعالى : فاصبر صبرا جميلا أي لا تستعجل فإنه قريب . وإذا كانت الباء بمعنى عن - وهو قول قتادة - فكأن سائلا سأل عن العذاب بمن يقع أو متى يقع . قال الله تعالى : فاسأل به خبيرا أي سل عنه .
والآن أيها الزميل :
لماذا وقفت عند .قيل . واحدة فقط وبترت البقية !
لم يبق لك إلا التبرير وأنك تقصد كذا وكذا للخروج من هذا المأزق !
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اقتباس :
.وقيل : إن السائل هنا أبو جهل وهو القائل لذلك ، قاله الربيع . وقيل : إنه قول جماعة من كفار قريش . وقيل : هو نوح عليه السلام سأل العذاب على الكافرين . وقيل : هو رسول الله صلى الله عليه وسلم أي دعا عليه السلام بالعقاب وطلب أن يوقعه الله بالكفار ; وهو واقع بهم لا محالة . وامتد الكلام إلى قوله تعالى : فاصبر صبرا جميلا أي لا تستعجل فإنه قريب . وإذا كانت الباء بمعنى عن - وهو قول قتادة - فكأن سائلا سأل عن العذاب بمن يقع أو متى يقع . قال الله تعالى : فاسأل به خبيرا أي سل عنه .
واذ تلاحظ هنا بان القرطبي قد ذكر عده اراء والمعتمد عنده الثاني بدليل انه قد بسط فيه القول وبما قاله في اول الشرح ( , لكن نظرتي في محلها بطئ الفهم جدا لهذا كتبت لك (فهذا الراي مشفوع بالادله الصحيحة المناسبه مع مقام الايه الكريمة )
اقتباس :
والآن أيها الزميل :
لماذا وقفت عند .قيل . واحدة فقط وبترت البقية !
لم يبق لك إلا التبرير وأنك تقصد كذا وكذا للخروج من هذا المأزق !
^_^ اي مازق يا صغيري , ولكن لا باس ساستخدم اسلوب اخي ذو الخمس سنوات في الرد عليك , وانا لم اكن في صدد استعراض الاراء لانك اذ تقرا بعينك تجدني قد ذكرت لك ريان لا راي واحد وقويت الثاني
والان ياعزيزي هل فهمت ماذا يقول القرطبي وعلى ماذا اعتمد ؟؟؟ والحمد لله الذي جعل مخالفينا من الحمقى
واذ تلاحظ هنا بان القرطبي قد ذكر عده اراء والمعتمد عنده الثاني بدليل انه قد بسط فيه القول وبما قاله في اول الشرح ( , لكن نظرتي في محلها بطئ الفهم جدا لهذا كتبت لك (فهذا الراي مشفوع بالادله الصحيحة المناسبه مع مقام الايه الكريمة )
^_^ اي مازق يا صغيري , ولكن لا باس ساستخدم اسلوب اخي ذو الخمس سنوات في الرد عليك
والان ياعزيزي هل فهمت ماذا يقول القرطبي وعلى ماذا اعتمد ؟؟؟ والحمد لله الذي جعل مخالفينا من الحمقى
والسلام عليكم
لماذا بترت أيها الزميل ولم تورد الرواية كاملة !
هل من الأمانة العلمية أن تبترها !
لماذا لم تعترف أنها مبتورة من قبل وقد سألناك !
هداك الله وأصلحك
اسمحلي سيدي النجف الاشرف ان اضع هذه المشاركة للزميل لعله يتحقق مما جاء فيها ويعود لنا بخلاصة :
أبو عبيد الهروي في كتابه: غريب القرآن. - قال في مناقب آل أبي طالب:2/240: أبو عبيد، والثعلبي، والنقاش، وسفيان بن عينيه، والرازي، والقزويني، والنيسابوري، والطبرسي، والطوسي في تفاسيرهم، أنه لما بلغ رسول(ص) بغدير خم ما بلغ، وشاع ذلك في البلاد ، أتى الحارث بن النعمان الفهري وفي رواية أبي عبيد: جابر بن النضر بن الحارث بن كلدة العبدري فقال: يا محمد ! أمرتنا عن الله بشهادة أن لا إله إلا الله وأن محمدا رسول الله، وبالصلاة، والصوم ، والحج، والزكاة ، فقبلنا منك، ثم لم ترض بذلك حتى رفعت بضبع ابن عمك ففضلته علينا وقلت: من كنت مولاه فعلي مولاه! فهذا شي منك أم من الله؟! فقال رسول الله (ص): والذي لا إله إلا هو إن هذا من الله. فولى جابر يريد راحلته وهو يقول: اللهم إن كان ما يقول محمد حقا فأمطر علينا حجارة من السماء أو ائتنا بعذاب أليم . فما وصل إليها حتى رماه الله بحجر ، فسقط على هامته وخرج من دبره وقتله ، وأنزل الله تعالى : (سأل سائل بعذاب واقع . .) الآية . انتهى واليك عدد يسير ممن اخرج هذا الخبر ومن مصادركم فراجعها :
1 - الحافظ أبو عبيد الهروي المتوفى بمكة 223 في تفسيره ( غريب القرآن )
2 - أبو بكر النقاش الموصلي البغدادي المتوفى 351 في تفسيره ( شفاء الصدور )
3 - أبو إسحاق الثعلبي النيسابوري التوفي 427 في تفسيره ( الكشف والبيان )
4 - الحاكم أبو القاسم الحسكاني في كتاب ( أداء حق الموالاة )
5 - أبو بكر يحيى القرطبي المتوفى 567 في تفسيره
6 - شمس الدين أبو المظفر سبط ابن الجوزي الحنفي المتوفى 654 في تذكرته
7 - شيخ الإسلام الحمويني المتوفى 722 روى في فرائد السمطين في الباب الثالث عشر قال : أخبرني الشيخ عماد الدين الحافظ بن بدران بمدينة نابلس ، فيما أجاز لي أن أرويه عنه إجازة ، عن القاضي جمال الدين عبد القاسم بن عبد الصمد الأنصاري إجازة ، عن عبد الجبار بن محمد الحواري البيهقي إجازة ، عن الامام أبي الحسن علي بن أحمد الواحدي قال : قرأت على شيخنا الأستاذ أبي إسحاق الثعلبي في تفسيره : أن سفيان بن عيينة سئل عن قوله عز وجل : سأل سائل بعذاب واقع فيمن نزلت فقال . . . .
8 - أبو السعود العمادي المتوفى 982 قال في تفسيره 8 ص 292
9 - شمس الدين الشربيني القاهري الشافعي المتوفى 977 قال : في تفسيره السراج المنير 4 ص 364 : اختلف في هذا الداعي فقال ابن عباس : هو النضر بن الحرث ، وقيل : هو الحرث بن النعمان . . .
10 - الشيخ برهان الدين علي الحلبي الشافعي المتوفى 1044 ، روى في السيرة الحلبية 3 ص 302 وقال : لما شاع قوله صلى الله عليه وسلم : من كنت مولاه فعلي مولاه في ساير الأمصار وطار في جميع الأقطار ، بلغ الحرث بن النعمان الفهري . . . . إلى آخر لفظ سبط ابن الجوزي .
11 - شمس الدين الحفني الشافعي المتوفى 1181 ، قال في شرح الجامع الصغير للسيوطي 2 ص 387 في شرح قوله (ص) : من كنت مولاه فعلي مولاه .
12 - أبو عبد الله الزرقاني المالكي المتوفى 1122 في شرح المواهب اللدنية، ص 13
العرض المتطور
