[صفحة الحق]

اللهم صلي على محمد وعلى اله الطيبين الطاهرين وعجل فرجهم الشريف

يا سني يابشر أنت ليش تلف وتدور .. أنت تقول

اقتباس :

فانا حينما قلت: ( ان اي صف حسنة في الانسان هي عند الله اجل واكمل وهي عنده من باب اولى ) هذا الكلام في العموم ، وهو رد ذكره اهل السنة والجماعة على بعض اهل الكلام والمنطق والقياس الفاسد، فهم يقولون: انتم تثبتون ما اثبته الله لنفسه في كتابه و ما اثبته له رسوله صلى الله عليه وسلم ، وهناك صفات في الانسان هي في ظاهرها حسنة ، فهل هذا الحسن وهذا الكمال ليس عند الله فالله لم يثبت ذلك لنفسه؟ فردوا عليهم بمثل ما ذكرت لك ان اي صفة هي في الانسان حسنة هي عند الله اجل واكمل0 وهذا مأخوذ من ظاهر الايات القرانية فالله عز وجل حين يقول : ( ليس كمثله شيء وهو السميع البصير ) في هذه الاية نفي واثبات ، نفي عن مشابته لاحد من خلقه ، واثبات له السمع والبصر على اكمل وجه0 ومعلوم ان الناس لهم اسماع وابصار يسمعون بها ويرون ، وهم يتفاوتون في السمع والبصر ، فمنهم الذي سمعه قوي ومنهم من هو دون ذلك ، والله عز وجل له نفس الصفة وهي عنده من باب اولى ولكن لا كمسع البشر بل له سمع ويسمع سماعا يليق بجلال وجهه وعظيم سلطانه وكذا نقول في البصر وسائر صفاته0 والذي ليس كمثله شي في كل شي ، هو من باب اولى له الكمال في كل شي 0

زين سؤال:هل فعلا ربك يهرول؟؟؟؟

سوف تقول نعم

و لكن هرولة تليق بجلاله!!!!

اقول :عذر اقبح من ذنب,لا حول و لا قوة الا بالله هل هناك اقبح من هذه الاوصاف للذات الالهية. تعالى الله عما يقولون علوا كبيرا,
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــ

ثانيا ..

ورد في صحيح مسلم:

‏وقال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏خلق الله عز وجل ‏ ‏آدم ‏ ‏على صورته طوله ستون ذراعا

فلما خلقه قال اذهب فسلم على أولئك النفر وهم نفر من الملائكة جلوس فاستمع ما يجيبونك فإنها تحيتك وتحية ذريتك قال فذهب فقال السلام عليكم فقالوا السلام عليك ورحمة الله قال فزادوه ورحمة الله قال فكل من يدخل الجنة على صورة ‏ ‏آدم ‏ ‏وطوله ستون ذراعا فلم يزل الخلق ينقص بعده حتى الآن ‏.
الرابط:
http://hadith.al-islam.com/Display/D...Doc=1&Rec=6543

اقول: اي ان ربهم يشبه ادم!!! الم يقل الله تعالى:
(( ليس كمثله شيئ))

اليس هذا طعنا بالذات الالهية؟؟

لماذا يشبهون الذات الالهية بالمخلوقات؟؟

اين التنزية؟؟؟

نشم من هذه الرواية عقائد يهودية, حيث ان رب اليهود يشبه الانسان ايضا!!!

والسؤال هنا:كيف خلق الله ادم على صورته؟؟

واذاقلت ان ضمير الهاء هنا يرجع لادم!!!

أقولك : كيف ذلك اي ان ( خلق الله ادم على صورة ادم)!!

هذا كلام اطفال و هل لادم صورة قبل خلقه حتى يخلقه الله بها!!

لا نقول الا ان بالصحيحين عقائد يهودية و الله المستعان!!!ورد هذا الحديث ايضا في صحيح البخاري 8: 62 كتاب الاستئذان باب بد السلام.
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــ
ثالثا

2-رب الصحيحين له قدم!!

‏عن النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال ‏ ‏يلقى في النار ‏

‏وتقول هل من مزيد ‏

‏حتى يضع قدمه فتقول قط قط

الرابط:
http://hadith.al-islam.com/Display/D...Doc=0&Rec=7134

أنت تقول

( ان اي صف حسنة في الانسان هي عند الله

اجل واكمل وهي عنده من باب اولى )

وانا اقولك :هل لربك قدم؟؟

و ما هي مقاس هذه القدم؟؟

و كم اصبع فيها؟؟؟

و ما لونها؟؟؟؟

استغفر الله!!!

اليس هذا تجزئ لله اي ان القدم جزء و هذا ينافي الوحدانية!!

اين التوحيد الخالص؟؟

هل تعنون بذلك التوحيد المأخوذ من توراة اليهود التي تقول لله يد و قدم و وجه وووو....ما اقول الا حسبي الله و نعم الوكيل على ما يصفون!!!و تعالى الله علوا كبيرا...
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــ
3-رب الصحيحين يسكن في دار!
الله له دار يسكن فيها ومحمد يستأذن عليه ثلاث مرات في داره... تجد نص العبارة في السطر العاشر من الاسفل من صحيح البخاري, كتاب التوحيد على هذا الرابط
http://hadith.al-islam.com/Display/D...num=6886&doc=0
يا بشر بالله عليك هذا منطق عقلاء

هل هذا هو ربكم؟

هل هذه وحدانية لله؟

كيف تحجمون الله في دار؟

و بهذا كأنكم تقولون ان الله محدد !

و المحدد يحتاج الى حيز و الله هو الغني فكيف يحتاج الى حيز؟

نصيحتي لكم ان تذهبوا الى احبار اليهود و تسألوهم للاجابة عن هذا الاستشكال المحير!

وهل ربكم يحتاج الى دار حتى يسكن بها؟

لا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم

[آل البيت في قلبي]

أهل السنة لايقولون بأن استواء الله عزوجل على عرشه بمعنى الجلوس..

هذا غير صحيح...


أهل السنة يقولون أن معنى أستوى على العرش بمعنى : علا وارتفع على العرش..

[آل البيت في قلبي]

ثانياً:

تكاثرت الذئاب على خراشٍ فما يدري خراش مايذود

الأسئلة توجه واحدة واحدة...وليست جميعها وإلا لكان قصوراً في الجدل لأن ذلك يفضي إلى تشتت المراد وعجز المجادل الإحاطة بما تم سؤاله عنه..

-----------
ثم لماذا توجه الأسئلة في منتدى شيعي وأكثر أعضائة ينتمون لهذا المذهب ثم يجيب مجيب فيحاصر من كل جانب..

الصواب أن يتم طرح السؤال في منتدى يخص المراد سؤالهم بشرط أن يكون منتدىً علمياً..

على سبيل المثال:
هذا المنتدى وهو ليس منتدى موجه ضد الشيعة لكن يمكن طرح الأسئلة والاستفسارات فيه وستم الإجابة عليها.

**للأستاذ المشرف في حال مخالفة وضع هذا الرابط لشروط المنتدى آمل إشعاري على الخاص وشكراً؟
يمنع وضع الروابط لمواقع النواصب
-----------

أنا لوأردت سؤال أهل المذهب الإمامي فلن أذهب إلى منتدى للرد عليهم ثم أبحث عن شيعي لكي يرد على سؤالاتي..

بالطبع سآتي إلى منتدى شيعي كهذا وأطرح تساؤلاتي عليهم لأنهم متواجدون ويمكن أن يفيدوني وأستطيع مناقشتهم بكل هدوء..

وصدقوني لكن يكون لدي وقت لأعترض على كل ما يورده الشيعة مما يوافق مذهبهم.
لكن أضع رأيي مدعماً بالدليل والباقي عليهم.
لن استطيع إجبارهم على رأييي ولن يستطيعوا إجباري على رأيهم..

-----------------

للأستاذ مشرف الشبكة:

لفت نظري في منتداكم ما لا أحصي كلمة (( موقـوف))

ولا أظن أن هذا من الأمور التي قام عليها المنتدى لأن هذا من قبيل التحكم ومصادرة الرأي الاخر..

وإلا فليُكتب في شروط التسجيل في المنتدى : يمنع تسجيل أبناء العامة (كما تسمون أهل السنة) .

ثم لم أر في منتدى أيضاً كثرة العبث في مشاركات الأعضاء من التوجهات الأخرى مثل مارأيت في هذا المنتدى.
صحيح إزالة الكلمات النابية والسيئة حقٌ محفوظ لأهل المنتدى.

ولكن على أن يعامل الجميع بالمثل ولا يكون التعامل عن طرق الكيل بمكيالين..

آمل أن تتسع صدور القائمين على المنتدى هذه الكلمات وذلك حرصاً على نزاهة هذا المنتدى ومصداقيته..

[صفحة الحق]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة آل البيت في قلبي [ مشاهدة المشاركة ]

أهل السنة لايقولون بأن استواء الله عزوجل على عرشه بمعنى الجلوس.. هذا غير صحيح... أهل السنة يقولون أن معنى أستوى على العرش بمعنى : علا وارتفع على العرش..

اللهم صلي على محمد وعلى اله الطيبين الطاهرين وعجل فرجهم الشريف
طيب ما رأيك أن نقرأ ماذا يقول بهيمة الوهابيه أبن تيميه ..

أـ يعتقد ابن تيميَّة أنّ الله يجلسُ على "الكرسيِّ" وقد أبقى مكاناً بجانبه ليُقعد فيه النبيَّ . !! . قرأ له ذلك المُفسِّر السنِّي الكبير "أبو حيَّان الأندلسي"(19) من نُسخة بخطِّ يده ، يقول فيها ابنُ تيميَّة : "إنَّ الله يجلسُ على العرش وقد أخلى مكاناً يُقعد فيه معه رسول الله"(20).

وهذا الاعتقاد عند ابن تيميَّة ليس شيئاً غير التجسيم والتشبيه .

ب ـ شهد عليه الرحّالة الشيخ "ابنُ بطُّوطة"(21) أنَّه قال يوماً في حديثه على المنبر بنزول الله إلى السماء الدنيا نزولاً حِسيًّا ، فنزلَ ابنُ تيمية درجةً مِن دَرَج منبره ليُشبِّه لهم بذلك كيفيّة نزول الله(22) ! .

فهذا التصوير الحسِّي لنزول الله سبحانه وتعالى يُلازمُ القول بالتجسيم ؛ فإنّ القول بانتقال الله مِن موضع إلى آخر انتقالاً ماديًّا ليس ينفكُّ عن القول بجسميَّته تعالى الله عن ذلك عُلوًّا كبيراً .

جـ ـ كان ابنُ تيميَّة معتقداً بأنّ الله يُمكن أن يستقرَّ على ظهر بعوضة، وأنّ البعوضةَ ـ حينئذٍ ـ بإمكانها أن تحمل الله وتُحلِّق به، وكلُّ ما هنالك أنّ الأمر يتوقَّف على المشيئة الإلهيَّة فحسب !! وهذا نصُّ كلامه :
"ولو قد شاء لاستقرَّ على ظهر بعوضة فاستقلَّت(23) به.."(24) !! .

فهل مِن شكٍّ بعد هذه الشواهد في قول ابن تيميَّة بالتجسيم؟! وإذا لم تكن هذه الكلمات تدلُّ على التجسيم فأيُّ كلام سيدلُّ عليه؟! وإذا كان ابنُ تيمية مِن المُنزِّهة فأيُّ الناس يُمكن أن يُقال عنهم مُجسِّمة ومُشبِّهة؟! .

والأن نصدق الوهابيه .. أم نصدقك

وبعدين لاتنسى ياعزيزي في فرق بين الوهابيه .. والسنه :rolleyes:

[الأثنا عشريه]

اللي جاي مدري وش اسمه << نايم ف العسل

[آل البيت في قلبي]

الأخ

اليسوع

مالي أرى نقولاً تحوي أرقاماً من غير عزوٍ لمصادر.

1- أبوحيان معادي لابن تيمية فلا يقبل قوله فيه وذلك بعد ماجرى بينهما.
وهو على ذلك عالم مفسر نحوي لاينكر فضله.

2- قصة ابن بطوطة معروفة وثبت للجميع ان ابن تيمية كان مسجوناً عندما جاء ابن بطوطة إلى دمشق.

3- أخي الكريم..أنت تثبت أن الله على شيء قدير فلاتتعرض لقدرته بعقلك لأن عقل الإنسان قاصر عن الإحاطة وتكييف قدرة الله عز وجل.
4- ابن تيمية ليس معصوماً وليس وحده عالم أهل السنة والجماعة.

ثم إن أهل السنة على الفروق بينهم أشاعرةً وماتريدية وكلاّبية وحنابلة وغيرهم وماتقول أنهم وهابية مشتركون في إثبات الأسماء لله تعالى وإثبات صفات له على اختلاف بينهم..

وكلهم ينزهون الله عز وجل عن النقائص ومشابهة المخلوق..

[صفحة الحق]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة آل البيت في قلبي [ مشاهدة المشاركة ]

الأخ اليسوع مالي أرى نقولاً تحوي أرقاماً من غير عزوٍ لمصادر. 1- أبوحيان معادي لابن تيمية فلا يقبل قوله فيه وذلك بعد ماجرى بينهما. وهو على ذلك عالم مفسر نحوي لاينكر فضله. 2- قصة ابن بطوطة معروفة وثبت للجميع ان ابن تيمية كان مسجوناً عندما جاء ابن بطوطة إلى دمشق. 3- أخي الكريم..أنت تثبت أن الله على شيء قدير فلاتتعرض لقدرته بعقلك لأن عقل الإنسان قاصر عن الإحاطة وتكييف قدرة الله عز وجل. 4- ابن تيمية ليس معصوماً وليس وحده عالم أهل السنة والجماعة. ثم إن أهل السنة على الفروق بينهم أشاعرةً وماتريدية وكلاّبية وحنابلة وغيرهم وماتقول أنهم وهابية مشتركون في إثبات الأسماء لله تعالى وإثبات صفات له على اختلاف بينهم.. وكلهم ينزهون الله عز وجل عن النقائص ومشابهة المخلوق..

اللهم صلي على محمد وعلى اله الطيبين الطاهرين وعجل فرجهم الشريف


ياهذا افتح موضوع عن أبن تيميه وسوف أناظرك فيه .. ولا تتكلم اسفافا..

ليس نحن من ننقل .. بل أنتم من تنقلون و تلصقون .. أقرء ردود أخوتك الواهبيه ..وأعرف من هم

الذين يلصفقون

ثانيا ..
لم تلف وتدور .. يابشر يا بني ادم نحن نرد على الوهابيه والنواصب .. هم من يجسمون

الله .. هم من وضعو له اليد .. والرجل .. والعين ,, والبيت ووو..

أنصحك أن تقرأ الموضوع جيدا قبل أن تصبح واعظ علينا..

ثالثا

نحن لا نقول أن السنه مثل الوهابيه .. لا يابشر .. هناك فرق كبير بينهم

واذا كنت تريد ان تعرف ماهو نحن جاهزون أن نعرفك .. افتح موضوع وسوف نجيبك ..

رابعا

حنا عندنا موضوع نتناقش فيه .. عندك رد عليه جاوب ماعندك رد

لا تقعد تلف وتدور وتشتت الموضوع .. لان في ناس غيرك يتابعون الموضوع

نبي نوصل إلى نتيجه مع الوهابيه .. نبي نشوف شنو تالي هياطهم

فهمت .. أتمنى انك فهمت .

[حيدر القرشي]

الة تناسلية لا علاقة لها بالولد وغيرها ليست لازمة عقلية له
اذ يمكن في عقيدتكم
ان يستخدم هذه الات التناسلية للاستمناء!
ففي المستدرك يذكر النيسابوري بتخريج صحيح
“…. ثم يرسل الله ماء من تحت العرش كمني الرجال فتنبت لحمانهم وجثمانهم كما تنبت الأرض من الثرى…” (13)

وفي تفسير القرطبي لسورة الانبياء 104 يقول
” وذكر سفيان الثوري عن سلمة بن كهيل عن أبي الزعراء عن عبد الله بن مسعود قال : يرسل الله عز وجل ماء من تحت العرش كمني الرجال فتنبت منه لحمانهم وجسمانهم كما تنبت الأرض بالثرى . وقرأ ” كما بدأنا أول خلق نعيده ” . ” (14)

والسيوطي في تفسير سورة فاطر : 9
” … ثم يرسل الله من تحت العرش منياً كمني الرجال، فتنبت أجسامهم ولحمانهم من ذلك الماء كما تنبت الأرض من الثرى، ثم قرأ عبد الله رضي الله عنه ” الله الذي يرسل الرياح فتثير سحاباً فسقناه إلى بلد ميت فأحيينا به الأرض بعد موتها كذلك النشور ” ويكون بين النفختين ما شاء الله، ثم يقوم ملك فينفخ فيه، فتنطلق كل نفس إلى جسدها. ” (15)

و في تفسير ابن الجوزي لنفس النص يقول:
” كما أحيا اللّهُ الأرض المينة بالماء، كذلك يُحيي الله الموتى بالماء. قال ابن مسعود: يرسِلُ اللّهُ تعالى ماءً من تحت العرش كمنِيِّ الرجال، قال: فتنبت لُحْمانهم وجُسْمانهم من ذلك الماء، كما تنبت الأرض من الثرى، ثم قرأ هذه الآية. وقد ذكرنا في [الأعراف:57] نحو هذا الشرح. ” (16)

وفي تفسير البغوي لسورة الاعراف 57:
” قال أبو هريرة وابن عباس: إذا مات الناس كلهم في النفخة الأولى أرسل الله عليهم مطرا كمنيّ الرجال من ماء تحت العرش يدعى ماء الحيوان, فينبتون في قبورهم نبات الزرع حتى إذا استكملت أجسادهم نفخ فيهم الروح, ثم يلقي عليهم النوم فينامون في قبورهم, ثم يحشرون بالنفخة الثانية وهم يجدون طعم النوم في رءوسهم وأعينهم, فعند ذلك يقولون: يَا وَيْلَنَا مَنْ بَعَثَنَا مِنْ مَرْقَدِنَا [ يس- 52 ] .” (17)

وفي تفسير الطبري (فاطر 9)
“ حدثنا ابن بشار قال: ثنا عبد الرحمن قال: ثنا سفيان عن سلمة بن كهيل قال: ثنا أَبو الزعراء عن عبد الله قال: يكون بين النفختين ما شاء الله أن يكون، فليس من بني آدم إلا وفي الأرض منه شيء، قال: فيرسل الله ماءً من تحت العرش؛ منيًّا كمني الرجل، فتنبت أجسادهم ولحمانهم من ذلك، كما تنبت الأرض من الثرى، ثم قرأ( وَاللَّهُ الَّذِي أَرْسَلَ الرِّيَاحَ فَتُثِيرُ سَحَابًا فَسُقْنَاهُ إِلَى بَلَدٍ مَيِّتٍ …) إلى قوله(كَذَلِكَ النُّشُورُ) قال: ثم يقوم ملك بالصور بين السماء والأرض، فينفخ فيه فتنطلق كل نفس إلى جسدها فتدخل فيه.” (18)

فما مصدر هذا الماء الشبيه بالمني الذي يخلق؟
هل هو العرش ؟ … العرش ليس خالقا
أم هوالمستوي عليه ؟ … الشاب الأمرد رب الوهابية
هذا الشاب الأمرد المراهق المستوي على عرش كسرير من ذهب
يرسل ماء كمني الرجال ليحيي الموتى
ألم يكن هذا الرب يعلم بأن الاستمناء ضار بصحة البدن والعقل ؟
ربما لهذا كان العرش يئط ؟
(13) حديث صحيح على شرط الشيخين ولم يخرجاه “
( المستدرك على الصحيحين لأبو عبد الله الحاكم النيسابوري - حديث 8772)

(14) الجامع لاحكام القرآن – القرطبي – الانبياء : 104

(15) تفسير الدر المنثور في التفسير بالمأثور- السيوطي – فاطر 9

(16) تفسير زاد المسير في علم التفسير- ابن الجوزي – فاطر : 9

(17) تفسير البغوي - الاعراف 57
(18) تفسير الطبري -جامع البيان في تأويل القرآن –فاطر 9

انتم تقولون كل صفة حسنة فهذه ايضا صفة حسنة عند البشر
والا ما الفرق بين اثبات يد ورجل والات التناسلية؟؟؟؟؟؟؟
فاذا فرقت بين الصفة والاعضاء فهذا هو مذهب الشيعة
القائل بان تلك الايات عن اليد والنظر كلها صفات
بمعنى ان اليد هي صفة لله تعني قدرته
فلا يؤخذ القران على ظاهره
لانك لو اخذته على الظاهر كانت اية يد الله فوق ايديهم
تعني عضو كعضو البشري والقول بلا كيف لا ينفي التجسيم
ولكنك لو قلت انها صفة فلا تكون مجسما با تعني قدرته تعالى
ثم انتم تقولون انه يجلس على الكرسي اذن لابد انه له مقعد مثل البشر
ولكن بلاكيف

[صفحة الحق]

اللهم صلي على محمد وعلى اله الطيبين الطاهرين وعجل فرجهم الشريف

أحسنت مولانا حيدر القرشي .

والان ماردكم أيها الوهابيه .

[اللهم أخذل السنة]

صغيري الظاهر ان الحريه الي نمنحها نحن الاداره لكم ليس بمحلها

الموضوع نقاش عن صفات الله

والان سوف توقف من هذا الاسم

ومره ثانيه تعلم النقاش

== النجف الاشرف==