العودة   منتديات أنا شيعـي العالمية منتديات أنا شيعي العالمية المنتدى العقائدي

المنتدى العقائدي المنتدى مخصص للحوارات العقائدية

إضافة رد
   
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع

الصورة الرمزية خادم المرتضى
خادم المرتضى
محـــــاور عقائدي
رقم العضوية : 49696
الإنتساب : Apr 2010
المشاركات : 988
بمعدل : 0.18 يوميا

خادم المرتضى غير متصل

 عرض البوم صور خادم المرتضى

  مشاركة رقم : 61  
كاتب الموضوع : خادم المرتضى المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 17-05-2010 الساعة : 05:52 AM


بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الحبر السائل
اقتباس :
بالنسبة لي عندما بحثت في الموضوع ، لم أجد حديثا صحيح الإسناد يثبت أن المسيح يعاصر المهدي ، فهل تتكرم بذكر الحديث الصحيح الذي يقول ذلك ؟؟!!

لأن الحديث الصحيح في صلاة المسيح ، ذكر أن إمامهم منهم ، و لم تذكر شخصية الإمام و لا يشترط أن يكون هو المهدي نفسه ...!!!

هذا الموضوع عنوانه أسئلة للسنه عن المهدي المنتظر, و أنت تعلم يقينا بأننا نتحدث عن المهدي المنتظر و ليس عن غيره, و عليه كان استشهادك بالحديث الصحيح في صلاة المسيح خلف المهدي و هذا كان رأيك و استنتاجك في مشاركه سابقه لك:
اقتباس :
كون أن المسيح عليه السلام يصلي مؤموما فهو يصلي بإرادته هو ، فحسب الرواية يتأخر الإمام في الصلاة ليؤمهم كلمة الله و لكنه لمّا رأى أن الصلاة قد أقيمت أشار إليهم أن يؤمهم إمامهم .. و هذا تشريف لنا أكثر من كون أن الإمام أعظم من المسيح او ما شابه .. و هذا فعله الرسول صلى الله عليه و سلم من قبل ، فقد حضر صلاة كان يؤمها عبد الرحمن بن عوف و صلى الرسول مؤموما .. و لا يعني هذا أفضلية من أمّه في الصلاة عليه ...!!

تقول الآن بأن الحديث الصحيح في صلاة المسيح فقط ذكر امامهم منهم و انه لا يشترط ان يكون هو المهدي نفسه,
لماذا استشهدت به اذن في مشارتك السابقه اذا علمت بأن موضوعنا عن المهدي المنتظر؟!
سأعتبر هذا تراجعا منك, او خلط و سوء استدلال ينم فقط عن ضعف في معلوماتك.
لكني أميل الى الرأي الاول اي هو تراجع منك,
لأني اعلم و انت تعلم جيدا مغزى ان يصلي المسيح عليه السلام خلف الامام المهدي المنتظر.

سأتكرم عليك و اضع بعض اقوال علمائك في صلاة المسيح خلف الامام المهدي المنتظر:

أورد البخاري في باب نزول عيسى بن مريم هذا الحديث عن ابي هريره قال: "قال رسول الله صلى الله عليه و سلم : كيف انتم اذا نزل ابن مريم فيكم, و إمامكم منك؟ "

و روى مسلم في صحيحه هذا الحديث عن جابر أنه سمع النبي صلى الله عليه و سلم قال: لا تزال طائفه من أمتي يقاتلون على الحق ظاهرين الى يوم القيامه. قال فينزل عيسى بن مريم عليه السلام فيقول أميرهم: تعال صل لنا فيقول: لا ان بعضكم على بعض أمراء تكرمة الله هذه الامه"

لقد علّق على هذين الحديثين الشيخ عبدالمحسن بن حمد العباد و هو سلفي, في كتابه "عقيدة أهل السنة و الأثر في المهدي المنتظر" اذ قال:
" فهذه الأحاديث التي وردت في الصحيحين تدل على أمرين:
أحدهما: أنه عند نزول عيسى بن مريم عليه الصلاة والسلام من السماء يكون المتولي لأمرة المسلمين رجل منهم،
والثاني: أن حضور أميرهم للصلاة وصلاته بالمسلمين وطلبه من عيسى عليه الصلاة والسلام عند نزوله أن يتقدم ليصلي لهم يدل على صلاح في هذا الأمير وهدى، وهي وإن لم يكن فيها التصريح بلفظ المهدي إلا أنها تدل على صفات رجل صالح يؤم المسلمين في ذلك الوقت وقد جاءت الأحاديث في السنن و المسانيد وغيرها مفسرة لهذه الأحاديث التي في الصحيحين ودالة على أن ذلك الرجل الصالح يسمى محمد ابن عبد الله من ولد الحسن بن علي ويقال له
المهدي والسنة يفسر بعضها بعضا ومن الأحاديث الدالة على ذلك الحديث الذي رواه الحارث ابن أبي أسامة الذي في مسنده بسنده عن جابر رضي الله عنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "ينزل عيسى ابن مريم فيقول أميرهم المهدي: تعال صل بنا فيقول: لا إن بعضهم أمير بعض تكرمة الله لهذه الأمة" وهذا الحديث قال فيه ابن القيم في المنار المنيف إسناده جيد. انتهى"

هذا رابط كتاب المنار المنيف و فيه رأي ابن القيم الجوزيه بصحة اسناد هذا الحديث

http://arabic.islamicweb.com/Books/t...book=92&id=130


ثم يقول الشيخ السلفي عبدالمحسن العباد في نفس الكتاب بعد ان استعرض جمله من الاحاديث الصحيحه الوارده في المهدي: " أقول بل الذي لاشك فيه أنه يستنبط من الأحاديث الصحيحة في شأن المهدي حصول الإخبار من الذي لا ينطق عن الهوى صلى الله عليه وسلم بوجود إمام للمسلمين عند نزول عيسى بن مريم يوافق اسمه اسم النبي صلى الله عليه وسلم واسم أبيه اسم أبي الرسول الله صلى الله عليه وسلم ومن أهل بيته ويقال له المهدي والواجب على كل مسلم أن يصدق أخبار الرسول صلى الله عليه وسلم"

سئل بن باز عن صحة الاخبار الوارده في المهدي المنتظر فقال: " المهدي المنتظر صحيح ، وسوف يقع في آخر الزمان قرب خروج الدجال ، وهو نزول عيسى عند اختلاف بين الناس, عند موت خليفة فيخرج المهدي، ويبايع، ويقيم العدل في الناس سبع سنوات أو تسع سنوات، وينـزل في وقته عيسى بن مريم - عليه السلام- هذا جاءت به الأحاديث الكثيرة"

وهذا ربط كلام بن باز

http://www.binbaz.org.sa/mat/18130

قال ابن حجر المكي الهيثمي في كتابه "القول المختصر في علامات المهدي المنتظر" :
"قد تواترت الاخبار و استفاضت بكثرة رواياتها عن المصطفى صلى الله عليه و سلم بمجيء المهدي, و انه من أهل بيته, وأنه يملك سبع سنين, و انه يملأ الارض عدلا, و انه يخرج مع عيسى عليه الصلاة و السلام, فيساعده على قتل الدجال (بباب) لد في أرض فلسطين, و انه يؤم المسلمين, و عيسى يصلي خلفه"

وقال السيوطيفي كتابه "العرف الوردي في اخبار المهدي" وفي "شرح المواهب" نقلاً عن أبي الحسين الآبري في (مناقب الشافعي)قال: "تواترت الأخبار أن المهدي من هذه الأمة وأن عيسى يصلي خلفه"

وفي الصواعق لابن حجر الهيثمي قال ما نصه:
قال (أبو الحسين الآبري): "قد تواترت الأخبار واستفاضت بكثرة رواتها عن المصطفى صلى اللّه عليه وسلم بخروج المهدي وأنه من أهل بيته وأنه يملك سبع سنين وأنه يملأ الأرض عدلاً وأنه يخرج مع عيسى صلى اللّه على نبينا وعليه أفضل الصلاة والسلام فيساعده على قتل الدجال بباب لد بأرض فلسطين وأنه يؤم هذه الأمة ويصلي عيسى خلفه"

وقال ابن حجر ايضا في نفس الكتاب: "الذي يتعين اعتقاده ما دلت عليه الأحاديث الصحيحة من وجود المهدي المنتظر الذي يخرج الدجال وعيسى في زمانه ويصلي عيسى خلفه"

وقد صدّر ابن خلدون الفصل الذي عقده في مقدمته للمهدي بقوله:
" اعلم أن في المشهور بين الكافة من أهل الإسلام على مر الأعصار أنه لابد في آخر الزمان من ظهور رجل من أهل البيت يؤيد الدين ويظهر العدل ويتبعه المسلمون ويستولي على الممالك الإسلامية ويسمى بالمهدي ويكون خروج الدجال وما بعده من أشراط الساعة الثابتة في الصحيح على أثره أن عيسى ينزل من بعده فيقتل الدجال أو ينزل معه فيساعده على قتل ويأتم بالمهدي في صلاته ويحتجون في الشأن بأحاديث خرجها الأئمة وتكلم فيها المنكرون لذلك وربما عارضوها ببعض الأخبار"

قال يوسف بن يحيى المقدسي الشافعي السلمي في مقدمة كتابه "عقد الدرر في اخبار المنتظر":
" وجمعت ما تيسر وحضر، من الأحاديث الواردة في حق الإمام المهدي المنتظر، منبئة باسمه وكنيته وحليته وسيرته مبينة أن عيسى ابن مريم عليه السلام يصلي خلفه ويتابعه ونزل في نصرته، مفصحة بما خصه الله تعالى من أنواع الكرامة والفضل، موضحة لما يمحو الله تعالى به من الظلم والجور، ويظهر به من البركة والعدل، مما نقلت الأمة بروايتهم المسندة، وأودعته الأئمة في كتبهم المعتمدة، محذوفة أسانيد أحاديثه طلبا للأيجاز و التخفيف"

ولقد أفرد الشافعي السلمي فصلا كاملا لاثبات صلاة عيسى عليه السلام خلف المهدي المنتظر.
و ذكر هذه الأحاديث:

عن حذيفة رضي الله عنه، قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "يلتفت المهدي، وقد نزل عيسى ابن مريم، كأنما يقطر من شعره الماء، فيقول المهدي: تقدم صل بالناس. فيقول عيسى: أما أقيمت الصلاة لك. فيصلي خلف رجل من ولدي" أخرجه الحافظ أبو القاسم سليمان بن أحمد الطبراني، في معجمه، وأخرجه الحافظ أبو نعيم، في مناقب المهدي

عن أبي سعيد الخدري رضي الله عنه قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "منا الذي يصلي عيسى ابن مريم خلفه ".أخرجه الحافظ أبو نعيم، في مناقب المهدي

وعن ابن عباس رضي الله عنهما قال: المهدي منا، يدفعها إلى عيسى ابن مريم عليه السلام.
أخرجه الإمام أبو عبد الله نعيم بن حماد

عن جابر بن عبد الله رضي الله عنه، قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "لا تزال طائفة من أمتي تقاتل على الحق، حتى ينزل عيسى ابن مريم عند طلوع الفجر، ببيت المقدسي ينزل على المهدي، فيقال: تقدم يا نبي الله، فصل بنا. فيقول: هذه الأمة أمر بعضهم على بعض ".
أخرجه الإمام أبو عمر وعثمان بن سعيد المقري في سننه

هل تريد المزيد؟

اقتباس :
و أما بالنسبة للقائمة التي وضعتها ، فليس عندي ملاحظات عليها إلا اثنتين :

اقتباس :
الأولى : أن الحسن بن علي رضي الله عنه ، يدخل ضمن الخلفاء الراشدين و إن كانت مدة خلافته لا تتعدى الشهرين و ذلك أنه أتمّ الثلاثين سنة التي أخبر عنها الرسول بأنها زمن الخلافة الراشدة الأولى و التي بعدها يأتي النظام الملكي ثم تعود الخلافة من جديد في آخر الزمن .. و كثير من الناس يقولون أن عمر بن عبد العزيز هو خامس الخلفاء الراشدين نظرا إلى أن الحسن بن علي لم يحكم إلا مدّة لا تذكر .. و لكن في رأيي أنه يدخل لأنه متمم الثلاثين السنة الواردة في الحديث المشار إليه .

هل تريد ان تحذف اسم عمر بن عبدالعزيز و تضع الحسن بن علي؟ ام تضيف الاثنان معا؟

اقتباس :
الثانية : المهدي محمد بن عبد الله ، ليس من الثابت أنه سيكون الأخير .. قد يكون الأخير و قد لا يكون الأخير ، لكن قطعا هو ضمن الخلفاء الراشدين .

لكنك قلت في مشاركه سابقه لك:
اقتباس :
إن كان المهدي سيعاصر المسيح عليه السلام فسيكون هو آخر المقصودين في الحديث المشار إليه ..

لقد استعرضنا رأي علمائك و ما تواتر لديكم بأن المهدي المنتظر سيعاصر المسيح عيسى و ان المسيح سيصلي خلفه.
هل تقر بأن الامام المهدي آخر الخلفاء الاثنى عشر الآن و توافق علمائك؟ ام لك رأي آخر يخالف هذه الآراء؟؟

اقتباس :
و الأمر الآخر ،،

اقتباس :
من الروايات التي تذكر المهدي هذا الحديث الذي نصه :-

"يكون اختلاف عند موت خليفة فيخرج من بني هاشم فيأتي مكة فيستخرجه الناس من بيته بين الركن والمقام فيجهز إليه جيش من الشام حتى إذا كانوا بالبيداء خسف بهم فيأتيه عصائب العراق وأبدال الشام وينشأ رجل بالشام أخواله من كلب فيجهز إليه جيش فيهزمهم الله فتكون الدائرة عليهم فذلك يوم كلب الخائب من خاب من غنيمة كلب فيستفتح الكنوز ويقسم الأموال ويلقي الإسلام بجرانه إلى الأرض فيعيشون بذلك سبع سنين أو قال تسع "
الراوي: أم سلمة المحدث: الهيثمي - المصدر: مجمع الزوائد - الصفحة أو الرقم: 7/318
خلاصة حكم المحدث: رجاله رجال الصحيح

فالمهدي يظهر بعد موت خليفة ،، و هذا معناه أن هناك خلفاء قبل المهدي ... و نادرا ما يستخدم الرسول كلمة " خليفة " إلا و يقصد الخلفاء لأنه بإمكانه أن يقول : عند موت حاكم ... و عليه ، فلا عجب أن يكون هناك خلفاء قبل المهدي و ربما كان هناك خليفة راشد قبله ..!

و هذا من ضمن الأمور التي لفتت إنتباهي عند قراءتي للأحاديث التي تتكلم عن المهدي ، و جدت أنه يظهر بعد موت خليفة ، و يحدث إختلاف بين الناس عند موت ذلك الخليفة ، فجعلني أتساءل : هل معنى هذا أن الخلافة سترجع قبل المهدي ، حتى يسمي الرسول الحاكم "خليفة " ؟؟!! في حين كان بمقدوره أن يقول : " يكون اختلاف عند موت ملك " أو " يكون اختلاف عند موت حاكم " ..!!!

و أخبرتك سابقا أن الروايات التي تتحدث عن الغيبيات المستقبلية كثيرة و غالبها ضعيف ، فمن استعجل المستقبل قبل أوانه سيجد صعوبة في الجزم بالمستقبل ، إلاّ أن يتمكّن من جمع جميع الروايات الصحيحة و الربط بينها ، وهذا اجتهاد لا أرى منه جدوى و هناك ما هو أهم ..!!

عفوا أخي استدلالك واهٍ وضعيف من عدة وجوه:

اولا: كلمة خليفة في الفكر السني ليس لها اي دلالات مثل ما تريد ان ترمي اليه. معاويه و يزيد كان يطلق عليهما "خليفه المسلمين" و "أمير المؤمنين" و أحيانا "أمام المسلمين". بدليل اغلب علمائكم اعتبر يزيد و معاويه و مروان بن الحكم من الخلفاء الاثنى عشر الذين يعز بهم الله الدين كما ورد في صحيح مسلم.

ثانيا: كلمة "حاكم" لم تكن تستعمل في صدر التاريخ الاسلامي الاول.

ثالثا و الأهم: خروج المهدي المنتظر يكون في زمن ظلم و جور و فساد في الارض, اذن الخليفة الذي تتحدث عنه سيكون حتما خليفة جور و ظلم.

اعرف ماذا تريد ان تثبت بهذا الاستدلال السطحي


توقيع : خادم المرتضى
أَفَمَن يَمْشِي مُكِبًّا عَلَى وَجْهِهِ أَهْدَى أَمَّن يَمْشِي سَوِيًّا عَلَى صِرَاطٍ مُّسْتَقِيمٍ
الملك (22)
من مواضيع : خادم المرتضى 0 شبهة: رواية المعصوم عن الصحابي
0 رد شبهات النواصب, شبهة كثرة زواج و طلاق الامام الحسن عليه السلام
0 تراث أهل البيت عليهم السلام و البخاري, بلغة الأرقام
0 تكلم الانجليزيه عمليا
0 الجوزجاني امام السنة و الجماعة الناصبي

الحبر السائل
مــوقوف
رقم العضوية : 48447
الإنتساب : Feb 2010
المشاركات : 531
بمعدل : 0.10 يوميا

الحبر السائل غير متصل

 عرض البوم صور الحبر السائل

  مشاركة رقم : 62  
كاتب الموضوع : خادم المرتضى المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 17-05-2010 الساعة : 11:12 AM


[QUOTE=خادم المرتضى;1123100]

اقتباس :
هذا الموضوع عنوانه أسئلة للسنه عن المهدي المنتظر, و أنت تعلم يقينا بأننا نتحدث عن المهدي المنتظر و ليس عن غيره, و عليه كان استشهادك بالحديث الصحيح في صلاة المسيح خلف المهدي و هذا كان رأيك و استنتاجك في مشاركه سابقه لك:
تقول الآن بأن الحديث الصحيح في صلاة المسيح فقط ذكر امامهم منهم و انه لا يشترط ان يكون هو المهدي نفسه,
لماذا استشهدت به اذن في مشارتك السابقه اذا علمت بأن موضوعنا عن المهدي المنتظر؟!
سأعتبر هذا تراجعا منك, او خلط و سوء استدلال ينم فقط عن ضعف في معلوماتك.

أنت من طرحت موضوع أن المهدي أفضل من المسيح محتجا أن المسيح يصلي مؤموما مع المهدي ... و ارجع إلى المشاركات الأولى

فكان ردي على أساس الرواية المطروحة و لم أرد بالنظر إلى صحة الرواية من عدمها أو بالتحدث عن الإمام المقصود في الحديث ، بل رددت على اعتبار أنه المهدي .. لأن هذا هو المشهور عند العوام ، و لكن عندما تسألني ، فأنا أجيبك بما أراه دقيقا و صحيحا.. فأنا كنت أبيّن دلالات الحديث الذي أشرت إليه أكثر من كوني أبحث عن أسانيد الأحاديث ،، فبغض النظر عن الإمام المقصود في الرواية فصلاة المسيح خلفه هو تشريف لأمة محمد ..


اقتباس :
لكني أميل الى الرأي الاول اي هو تراجع منك,
لأني اعلم و انت تعلم جيدا مغزى ان يصلي المسيح عليه السلام خلف الامام المهدي المنتظر.

تراجع عن ماذا ؟؟!!

ماذا تقول ؟؟!!!


اقتباس :
سأتكرم عليك و اضع بعض اقوال علمائك في صلاة المسيح خلف الامام المهدي المنتظر
ورد البخاري في باب نزول عيسى بن مريم هذا الحديث عن ابي هريره قال: "قال رسول الله صلى الله عليه و سلم : كيف انتم اذا نزل ابن مريم فيكم, و إمامكم منك؟ "



لاحظ أنه قال : إمامنا منا ... أي من الناس و لم يقل و إمامكم من أهل بيتي ؟؟

فهل أهل البيت منا ؟؟

لاحظ قال : و إمامكم منكم .. منكم ... منكم .. منكم أيها المسلمون ... منكم .. و لم يقل و إمامنكم منا أهل البيت !!!!!!!!!!!!!!!!!

اقتباس :

و روى مسلم في صحيحه هذا الحديث عن جابر أنه سمع النبي صلى الله عليه و سلم قال: لا تزال طائفه من أمتي يقاتلون على الحق ظاهرين الى يوم القيامه. قال فينزل عيسى بن مريم عليه السلام فيقول أميرهم: تعال صل لنا فيقول: لا ان بعضكم على بعض أمراء تكرمة الله هذه الامه"


و أيضا قال أميرهم ... و لم يذكر شخصية الأمير ..

و لاحظ أن الحديث يؤكد كلامي أن الإمام مبهم ، قد يكون المهدي و قد يكون غيره ، و الأمر الآخر أن صلاة المسيح خلف ذلك الأمير الذي هو منا نحن ، هو تكرمة الله لهذه الأمة بنص الحديث الشريف ..!!!

اقتباس :

لقد علّق على هذين الحديثين الشيخ عبدالمحسن بن حمد العباد و هو سلفي, في كتابه "عقيدة أهل السنة و الأثر في المهدي المنتظر" اذ قال:
" فهذه الأحاديث التي وردت في الصحيحين تدل على أمرين:
أحدهما: أنه عند نزول عيسى بن مريم عليه الصلاة والسلام من السماء يكون المتولي لأمرة المسلمين رجل منهم،
والثاني: أن حضور أميرهم للصلاة وصلاته بالمسلمين وطلبه من عيسى عليه الصلاة والسلام عند نزوله أن يتقدم ليصلي لهم يدل على صلاح في هذا الأمير وهدى، وهي وإن لم يكن فيها التصريح بلفظ المهدي إلا أنها تدل على صفات رجل صالح يؤم المسلمين في ذلك الوقت وقد جاءت الأحاديث في السنن و المسانيد وغيرها مفسرة لهذه الأحاديث التي في الصحيحين ودالة على أن ذلك الرجل الصالح يسمى محمد ابن عبد الله من ولد الحسن بن علي ويقال له
المهدي والسنة يفسر بعضها بعضا ومن الأحاديث الدالة على ذلك الحديث الذي رواه الحارث ابن أبي أسامة الذي في مسنده بسنده عن جابر رضي الله عنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "ينزل عيسى ابن مريم فيقول أميرهم المهدي: تعال صل بنا فيقول: لا إن بعضهم أمير بعض تكرمة الله لهذه الأمة" وهذا الحديث قال فيه ابن القيم في المنار المنيف إسناده جيد. انتهى"

هذا رابط كتاب المنار المنيف و فيه رأي ابن القيم الجوزيه بصحة اسناد هذا الحديث



ثم يقول الشيخ السلفي عبدالمحسن العباد في نفس الكتاب بعد ان استعرض جمله من الاحاديث الصحيحه الوارده في المهدي: " أقول بل الذي لاشك فيه أنه يستنبط من الأحاديث الصحيحة في شأن المهدي حصول الإخبار من الذي لا ينطق عن الهوى صلى الله عليه وسلم بوجود إمام للمسلمين عند نزول عيسى بن مريم يوافق اسمه اسم النبي صلى الله عليه وسلم واسم أبيه اسم أبي الرسول الله صلى الله عليه وسلم ومن أهل بيته ويقال له المهدي والواجب على كل مسلم أن يصدق أخبار الرسول صلى الله عليه وسلم"


لاحظ أن كلامه لا يختلف أبدا عن كلامي ... و كأنك تريد أن تؤكد صحة ما أقوله ..!!!!

و لاحظ آخر جملة ،، يقول فيها أن المسلم إذ يصدق بالمهدي فهو تصديق لأخبار الرسول بذلك .. و هو كما قلت لك أن المهدي يدخل ضمن تصديق الرسول فيما أخبر به من غيبيات مستقبلية ..

و الأمر الآخر ،، لاحظ أن عبد المحسن قال أن الأحاديث الصحيحة لم تصرّح باسم ذلك الإمام الذي هو منّا - و هذا ما قلته بالضبط - ، و لكنه احتاج إلى أن يجمع الأحاديث الصحيحة بأحاديث إسنادها أقل من صحيح ليقول أنه المهدي ..

و أنا أعلم أن هناك أحاديث حسنة و ضعيفة و موضوعة كثيرة تتحدث عن المهدي ، و لكن كان طلبي هو في حديث صحيح يصرح أن ذلك الإمام هو المهدي .. و هذا لم أجده أنا في بحثي ..

فالحديث أعلاه جيد الإسناد و ليس صحيح الإسناد و هناك فرق ..!!

اقتباس :
سئل بن باز عن صحة الاخبار الوارده في المهدي المنتظر فقال: " المهدي المنتظر صحيح ، وسوف يقع في آخر الزمان قرب خروج الدجال ، وهو نزول عيسى عند اختلاف بين الناس, عند موت خليفة فيخرج المهدي، ويبايع، ويقيم العدل في الناس سبع سنوات أو تسع سنوات، وينـزل في وقته عيسى بن مريم - عليه السلام- هذا جاءت به الأحاديث الكثيرة"



هذا هو المشهور عند الجميع ،، لكن ما أريده هو الحديث الصحيح الصريح بذلك ..


اقتباس :
قال ابن حجر المكي الهيثمي في كتابه "القول المختصر في علامات المهدي المنتظر" :
"قد تواترت الاخبار و استفاضت بكثرة رواياتها عن المصطفى صلى الله عليه و سلم بمجيء المهدي, و انه من أهل بيته, وأنه يملك سبع سنين, و انه يملأ الارض عدلا, و انه يخرج مع عيسى عليه الصلاة و السلام, فيساعده على قتل الدجال (بباب) لد في أرض فلسطين, و انه يؤم المسلمين, و عيسى يصلي خلفه"

اقتباس :

وقال السيوطيفي كتابه "العرف الوردي في اخبار المهدي" وفي "شرح المواهب" نقلاً عن أبي الحسين الآبري في (مناقب الشافعي)قال: "تواترت الأخبار أن المهدي من هذه الأمة وأن عيسى يصلي خلفه"

وفي الصواعق لابن حجر الهيثمي قال ما نصه:
قال (أبو الحسين الآبري): "قد تواترت الأخبار واستفاضت بكثرة رواتها عن المصطفى صلى اللّه عليه وسلم بخروج المهدي وأنه من أهل بيته وأنه يملك سبع سنين وأنه يملأ الأرض عدلاً وأنه يخرج مع عيسى صلى اللّه على نبينا وعليه أفضل الصلاة والسلام فيساعده على قتل الدجال بباب لد بأرض فلسطين وأنه يؤم هذه الأمة ويصلي عيسى خلفه"

وقال ابن حجر ايضا في نفس الكتاب: "الذي يتعين اعتقاده ما دلت عليه الأحاديث الصحيحة من وجود المهدي المنتظر الذي يخرج الدجال وعيسى في زمانه ويصلي عيسى خلفه"

وقد صدّر ابن خلدون الفصل الذي عقده في مقدمته للمهدي بقوله:
" اعلم أن في المشهور بين الكافة من أهل الإسلام على مر الأعصار أنه لابد في آخر الزمان من ظهور رجل من أهل البيت يؤيد الدين ويظهر العدل ويتبعه المسلمون ويستولي على الممالك الإسلامية ويسمى بالمهدي ويكون خروج الدجال وما بعده من أشراط الساعة الثابتة في الصحيح على أثره أن عيسى ينزل من بعده فيقتل الدجال أو ينزل معه فيساعده على قتل ويأتم بالمهدي في صلاته ويحتجون في الشأن بأحاديث خرجها الأئمة وتكلم فيها المنكرون لذلك وربما عارضوها ببعض الأخبار"

قال يوسف بن يحيى المقدسي الشافعي السلمي في مقدمة كتابه "عقد الدرر في اخبار المنتظر":
" وجمعت ما تيسر وحضر، من الأحاديث الواردة في حق الإمام المهدي المنتظر، منبئة باسمه وكنيته وحليته وسيرته مبينة أن عيسى ابن مريم عليه السلام يصلي خلفه ويتابعه ونزل في نصرته، مفصحة بما خصه الله تعالى من أنواع الكرامة والفضل، موضحة لما يمحو الله تعالى به من الظلم والجور، ويظهر به من البركة والعدل، مما نقلت الأمة بروايتهم المسندة، وأودعته الأئمة في كتبهم المعتمدة، محذوفة أسانيد أحاديثه طلبا للأيجاز و التخفيف"




أيضا كل هؤلاء يتحدثون من منطلق المشهور ،، و لم يورد أحدهم الحديث الصحيح الذي يقول ذلك !!!


اقتباس :
ولقد أفرد الشافعي السلمي فصلا كاملا لاثبات صلاة عيسى عليه السلام خلف المهدي المنتظر.
و ذكر هذه الأحاديث:
عن حذيفة رضي الله عنه، قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "يلتفت المهدي، وقد نزل عيسى ابن مريم، كأنما يقطر من شعره الماء، فيقول المهدي: تقدم صل بالناس. فيقول عيسى: أما أقيمت الصلاة لك. فيصلي خلف رجل من ولدي" أخرجه الحافظ أبو القاسم سليمان بن أحمد الطبراني، في معجمه، وأخرجه الحافظ أبو نعيم، في مناقب المهدي
عن أبي سعيد الخدري رضي الله عنه قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "منا الذي يصلي عيسى ابن مريم خلفه ".أخرجه الحافظ أبو نعيم، في مناقب المهدي
وعن ابن عباس رضي الله عنهما قال: المهدي منا، يدفعها إلى عيسى ابن مريم عليه السلام.
أخرجه الإمام أبو عبد الله نعيم بن حماد
عن جابر بن عبد الله رضي الله عنه، قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "لا تزال طائفة من أمتي تقاتل على الحق، حتى ينزل عيسى ابن مريم عند طلوع الفجر، ببيت المقدسي ينزل على المهدي، فيقال: تقدم يا نبي الله، فصل بنا. فيقول: هذه الأمة أمر بعضهم على بعض ".
أخرجه الإمام أبو عمر وعثمان بن سعيد المقري في سننه
هل تريد المزيد؟




هذه الأحاديث مررت عليها عند بحثي ،، أنا هنا أتحدث بلغة الباحث الذي يهمه صحة الأدلة و الروايات ..
أخبرتك من البدء أن الروايات في المهدي كثيرة جدا لكن غالبها بإسناد أقل من الصحيح ..

و تلك التي أعلاه لو قرأت تخريجها لوجدت أن أرقاها هي أن يكون جيدا مع تعليقات على بعض رواتها ..

و لكن تُشكر أن حاولت البحث عن ما طلبته منك ، لكن أنا قرأت كل ذلك ..

عموما ،، هذه ليست القضية لأنه كما أخبرتك أن المهدي من ضمن الخلفاء سواء سيكون آخرهم أو لن يكون آخرهم ..

الخلافة الراشدة كما في الأحاديث الصحيحة كالتالي :

أ- حياة الرسول صلى الله عليه و آله و سلم و إشرافه على الأمة .

1- الخلافة الراشدة الأولى ( مدتها ثلاثون سنة )
2- الخلافة الراشدة الثانية

ب- حياة المسيح عليه السلام و إشرافه على الأمة.

فالخلافة الراشدة تقع بين حكم رسولين ، بين محمد و عيسى عليهما الصلاة و السلام ..

اقتباس :
هل تريد ان تحذف اسم عمر بن عبدالعزيز و تضع الحسن بن علي؟ ام تضيف الاثنان معا؟



أضيف الاثنين معا ..

اقتباس :
لكنك قلت في مشاركه سابقه لك:
لقد استعرضنا رأي علمائك و ما تواتر لديكم بأن المهدي المنتظر سيعاصر المسيح عيسى و ان المسيح سيصلي خلفه.
هل تقر بأن الامام المهدي آخر الخلفاء الاثنى عشر الآن و توافق علمائك؟ ام لك رأي آخر يخالف هذه الآراء؟؟

لم أرى من كلام هؤلاء العلماء إلا أخذهم بالمشهور عند الناس ، و الاستدلال بأية رواية دون الاهتمام بصحتها ،، كونهم يرونها أمورا مستقبلية غيبية فلم يلقوا بالا لإسنادها ..

بالنسبة لي : لا مانع أن يكون المهدي معاصرا للمسيح لكني إلى الآن لم أجد الدليل الصحيح الصريح بذلك ..

اقتباس :
عفوا أخي استدلالك واهٍ وضعيف من عدة وجوه:
اولا: كلمة خليفة في الفكر السني ليس لها اي دلالات مثل ما تريد ان ترمي اليه. معاويه و يزيد كان يطلق عليهما "خليفه المسلمين" و "أمير المؤمنين" و أحيانا "أمام المسلمين". بدليل اغلب علمائكم اعتبر يزيد و معاويه و مروان بن الحكم من الخلفاء الاثنى عشر الذين يعز بهم الله الدين كما ورد في صحيح مسلم.

في الفكر السني ؟؟!!

هذا حديث للرسول و ليس قول لعالم سني حتى تقول أنه في الفكر السني ؟؟

بل الرسول هو من قال أنه عند موت خليفة .. فالرسول هو من اعتبر ذلك الحاكم خليفة !!!!

فهل تقصد أن الرسول تفكيره سني ؟؟ أم هل الرسول يعتبر كل حاكم خليفة ؟؟

الرسول هو المتحدث هنا ،، فتنبه ..!!

اقتباس :
ثانيا: كلمة "حاكم" لم تكن تستعمل في صدر التاريخ الاسلامي الاول.



من قال لك هذا ؟؟

بالعكس ،، كلمة حاكم هي كلمة عربية ، مشتقة من فعل " حكم "

و الرسول استخدم الكثير من المصطلحات ، فاستخدم " خليفة " و استخدم " أمير " و استخدم " والي " و استخدم " حاكم " و استخدم " سلطان" و استخدم " ولي الأمر " و " إمام " و غيرها .. و لكل كلمة دلالتها لأن الرسول أوتي جوامع الكلم و يستخدم الكلمة المناسبة للرجل المناسب في المكان المناسب ..


و أذكر حديثا على سبيل المثال ..

يقول الرسول صلى الله عليه و آله و سلم : " أفضل الجهاد كلمة حق عند سلطان جائر "

فلاحظ أن الرسول هنا وصف الحاكم بالسلطان .. إشارة إلى أنه يحكم بحكم السلاطين ...

و لم يقل الرسول : " أفضل الجهاد كلمة حق عند خليفة جائر " .. لأن المعنى لا يستقيم .. لأن الخليفة ليس كالسلطان ليس كالملك ..!!



فغالبا ما يسمى الرسول الحاكم الظالم بـ " السلطان " و الحاكم العادل بـ " الخليفة " و الحاكم بشكل عام بـ " الأمير " .. وهكذا ..

اقتباس :
ثالثا و الأهم: خروج المهدي المنتظر يكون في زمن ظلم و جور و فساد في الارض, اذن الخليفة الذي تتحدث عنه سيكون حتما خليفة جور و ظلم.

اقتباس :




ليس شرطا ...

فهذا الظلم لا يشترط أن يكون من المسلمين على المسلمين ..

بل الظلم يكون من غير المسلمين على المسلمين ، فهناك ظلم اليهود على المسلمين ، و هناك ظلم المسيحين على المسلمين ، و هناك ظلم أصحاب الأديان الأخرى على المسلمين ،، فالمسلمون مظلومون في كل مكان ..

فلا يعني هذا أن الظلم من المسلمين على المسلمين أنفسهم .. و لذلك تجد المهدي سيحارب أسباب الظلم و هم اليهود و النصارى و لم نسمع أن المهدي يحارب إخوانه المسلمين ..!!!!!! بل المسلمون يسارعون بمبايعته للجهاد معه ضد ذلك الظلم ..

فلا مانع أن يكون حاكم المسلمين يحكم بالعدل داخل دائرة الدولة الإسلامية مع كون المسلمين متعرضين للظلم الخارجي من أعداء الإسلام ..

اقتباس :

اعرف ماذا تريد ان تثبت بهذا الاستدلال السطحي

تقول استدلال سطحي و أنت ردودك أسطح من أن أصفها ..!!!

تقول بأن كلمة حاكم لم تكن معرفة في زمن الرسول ، و تقول بأن المهدي يظهر في زمن ظلم و بالتالي لا بد أن يكون المسلمون هم الظالمون ، و تقول بأن أي شخص خليفة في الفكر السني برغم أن الرسول هو المتحدث ... تصف الآخر بأن استدلاله هو السطحي ..!!!

فعلا ،، و لله في خلقه شؤون ..!!


من مواضيع : الحبر السائل 0 " العدالـة " تحت المجهر ..!
0 صلاة الإمامية !!

الصورة الرمزية عبد الحسن2
عبد الحسن2
المستبصرون
رقم العضوية : 19912
الإنتساب : Jun 2008
المشاركات : 1,321
بمعدل : 0.22 يوميا

عبد الحسن2 غير متصل

 عرض البوم صور عبد الحسن2

  مشاركة رقم : 63  
كاتب الموضوع : خادم المرتضى المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 17-05-2010 الساعة : 01:16 PM


بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

سؤالين إلى الحبر السائل للتأكد فقط ولا أريد التعقيب عليه لعدم تشتيت الموضوع
أنت ذكرت هذا في نقاشك:
اقتباس :


و هذا من ضمن الأمور التي لفتت إنتباهي عند قراءتي للأحاديث التي تتكلم عن المهدي ، و جدت أنه يظهر بعد موت خليفة ، و يحدث إختلاف بين الناس عند موت ذلك الخليفة ، فجعلني أتساءل : هل معنى هذا أن الخلافة سترجع قبل المهدي ، حتى يسمي الرسول الحاكم "خليفة " ؟؟!! في حين كان بمقدوره أن يقول : " يكون اختلاف عند موت ملك " أو " يكون اختلاف عند موت حاكم " ..!!!

فهل من الممكن ذكر مصدر الحديث الذي فيه موت شخص ما ويكون الخلاف بعده؟ .
------
السؤال الثاني: يقال أنه في صحيح أحمد كان هناك حديثا أسقط بما معناه:
اقتباس :
مسند أحمد بن حنبل: عن النبي صلى الله عليه وآله وسلم: يحكم الحجاز رجل اسمه على اسم حيوان إذا رأيته حسبت في عينيه الحول من البعيد وإذا اقتربت منه لا ترى في عينيه شيئاً، يخلفه أخ له اسمه عبد الله، بشّروني بموته أبشّركم بظهور الحجّة.


فما مدى صحة هذا؟ وتستطيع أن تؤجل الرد إذا كان الوقت ضيقأ
ودمتم


توقيع : عبد الحسن2
اللهم صل وسلم على محمد وآل محمد
اللهم صل وسلم على محمد وآل محمد
اللهم صل وسلم على محمد وآل محمد
---
" فَمَنْ يَكْفُرْ بِالطَّاغُوتِ وَيُؤْمِنْ بِاللَّهِ "
لا اله الا الله محمد رسول الله
إمام زماني حجة الله
المستبصر عبد الحسن
من مواضيع : عبد الحسن2 0 مشروع تجريم مشايخ التكفير ومنعهم من دخول الإتحاد الأوروبي
0 حوار حول أحاديث الدجال في مصادر الفريقين
0 تم تفريغ سلسلة القادمون في منتدى الامام المهدي
0 أسس قدوم الدجال (القادمون) القسم الخامس والأخير
0 أسس قدوم الدجال (القادمون) القسم الرابع

الصورة الرمزية نعــــــمــة
نعــــــمــة
المستبصرون
رقم العضوية : 49573
الإنتساب : Apr 2010
المشاركات : 279
بمعدل : 0.05 يوميا

نعــــــمــة غير متصل

 عرض البوم صور نعــــــمــة

  مشاركة رقم : 64  
كاتب الموضوع : خادم المرتضى المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 17-05-2010 الساعة : 05:51 PM


السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

مرحبا اخي الكريم

اقتباس :
أهلا أخت نعمه
هل تستطيعين أن تذكري من القرآن الكريم و السنه النبويه تسعة فقط من عباد الله الصلحين, استخلفهم الله عز و جل في الأرض, و يكون عاشرهم الامام المهدي المنتظر؟

لست على ثقه كبيرة بأنني فهمت قصدك من السؤال .... اذا تعني بالاستخلاف في الارض كما قولي بسيدنا المهدي المنتظر فلم يذكر ذلك نصا في

القران الكريم الا لسيدنا ادم عليه السلام وسيدنا داود عليه السلام ... فالاستخلاف في الارض يعني اصطفاء الله تعالى لهؤلاء ... وهم الانبياء ... اما من

سائر العباد الصالحين ... فما اعرفه بان سيدنا المهدي المنتظر هو من خلفاء الله في الارض اذ ان الله اصطفاه واختاره لهذه المهمة ... فأنا لست على قدر

كبير من العلم .... ولكن اذا لديك ما تفيدني به عن خلفاء الله في الارض فساكون شاكرة لك ...

تحياتي

نعمة


من مواضيع : نعــــــمــة 0 عيد الفطر
0 نصيحة من أخت مستبصره
0 القول الحسن في عدد زوجات الإمام الحسن عليه السلام
0 الحمدلله على هداه
0 السجود على التربة

الحبر السائل
مــوقوف
رقم العضوية : 48447
الإنتساب : Feb 2010
المشاركات : 531
بمعدل : 0.10 يوميا

الحبر السائل غير متصل

 عرض البوم صور الحبر السائل

  مشاركة رقم : 65  
كاتب الموضوع : خادم المرتضى المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 17-05-2010 الساعة : 08:28 PM


[quote=عبد الحسن2;1123282]


اقتباس :
أنت ذكرت هذا في نقاشك:
فهل من الممكن ذكر مصدر الحديث الذي فيه موت شخص ما ويكون الخلاف بعده؟ .

ذكرت مصدر الحديث أثناء المشاركة ، فارجع إلى تلك المشاركة ..

و هناك طرق أخرى للحديث من مصادر مختلفة ..


اقتباس :
السؤال الثاني: يقال أنه في صحيح أحمد كان هناك حديثا أسقط بما معناه:

فما مدى صحة هذا؟ وتستطيع أن تؤجل الرد إذا كان الوقت ضيقأ

هذه رواية مكذوبة منسوبة إلى مسند أحمد كذبا و لا محل لها في مسند أحمد ...



من مواضيع : الحبر السائل 0 " العدالـة " تحت المجهر ..!
0 صلاة الإمامية !!

الصورة الرمزية خادم المرتضى
خادم المرتضى
محـــــاور عقائدي
رقم العضوية : 49696
الإنتساب : Apr 2010
المشاركات : 988
بمعدل : 0.18 يوميا

خادم المرتضى غير متصل

 عرض البوم صور خادم المرتضى

  مشاركة رقم : 66  
كاتب الموضوع : خادم المرتضى المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 17-05-2010 الساعة : 09:13 PM


بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الأخ الحبر السائل

اقتباس :
لاحظ أنه قال : إمامنا منا ... أي من الناس و لم يقل و إمامكم من أهل بيتي ؟؟

فهل أهل البيت منا ؟؟

لاحظ قال : و إمامكم منكم .. منكم ... منكم .. منكم أيها المسلمون ... منكم .. و لم يقل و إمامنكم منا أهل البيت !!!!!!!!!!!!!!!!!



لا اعرف ما هو مستوى علمك و تعليمك, لكن حتما تحصيلك للعلم سيء جدا.
مقارنة بعيسى المسيح عليه السلام, و إمامكك منكم أي من أمة محمد,
و اهل البيت من أمة محمد. إلا اذا كنت تعتقد بأن آل بيت الرسول ليس من أمة محمد.
فلقد وصفتم اتباع محمد و آله من قبل بالمجوس!

اقتباس :
فالحديث أعلاه جيد الإسناد و ليس صحيح الإسناد و هناك فرق ..!!

الأحاديث جيدة الاسناد يؤخذ بها في مذهبك. يعتبرها علماء الحديث عندكم هي درجه بين الصحيح و الحسن.


اقتباس :
هذا هو المشهور عند الجميع ،، لكن ما أريده هو الحديث الصحيح الصريح بذلك ..

راح تعبني معاك

قال الحافظ أبو الحسين محمد بن الحسين الآبري السجزي صاحب كتاب "مناقب الشافعي" المتوفى سنة 363هـ:
"وقد تواترت الأخبار واستفاضت عن رسول الله صلى الله عليه وسلم بذكر المهدي، وأنه من أهل بيته، وأنه يملك سبع سنين، وأنه يملأ الأرض عدلاً، وأن عيسى عليه السلام يخرج فيساعده على قتل الدجَّال، وأنه يؤم هذه الأمّة، ويصلي عيسى خلفه"

ونقل عنه هذه العبارة ابن قيم الجوزية في المنار المنيف (ص 142) مسلِّماً بها، وكذلك فعل ابن حجر العسقلاني في تهذيب التهذيب (9/126) والسيوطي في العرف الوردي المطبوع ضمن الحاوي للفتاوي (2/85)، وابن حجر الهيتمي في الصواعق المحرقة (ص 197) والقول المختصر في علامات المهدي المنتظر (ص 23)، والقرطبي في التذكرة في أحوال الموتى وأمور الآخرة (ص 17)، والسفاريني في لوامع الأنوار البهيَّة (2/86)، والبرزنجي في الإشاعة لأشراط الساعة، (ص87، 112)، والكتاني في نظم المتناثر (ص239)
ونقلت لك من قبل كلام الشيخ السلفي عبدالمحسن العباد و الشيخ السلفي الآخر عبدالعزيز بن باز

هذا هو المتواتر لدى علمائك و لدى العامة ايضا. كفاك عنادا.


اقتباس :
هذه الأحاديث مررت عليها عند بحثي ،، أنا هنا أتحدث بلغة الباحث الذي يهمه صحة الأدلة و الروايات ..

لا اعتقد بأنك باحث, الكتاب يقرأ من عنوانه.


اقتباس :
عموما ،، هذه ليست القضية لأنه كما أخبرتك أن المهدي من ضمن الخلفاء سواء سيكون آخرهم أو لن يكون آخرهم ..

بل هذه هي القضية, الامام المهدي المنتظر هو آخر الخلفاء الإثنى عشر الذين بشر بهم الرسول صلى الله عليه و آله.
يخرج آخر الزمان, يخرج آخر الزمان, يخرج آخر الزمان. كررتها و سأكررها ان اقتضت الحاجه, ففي التكرار تعليم "للباحثين الشطار"

اقتباس :
فالخلافة الراشدة تقع بين حكم رسولين ، بين محمد و عيسى عليهما الصلاة و السلام ..

هل تستطيع ان تدعم هذه العباره بأدلة مقنعه و بآراء علمائك؟
لأني ما سمعتها من احد قبلك. لكن:
هل تعتقد أن آخر الانبياء هو عيسى عليه السلام؟

لكن كلامك فيه بعض الصحه, اذ لن تجد هذه الخلافه الراشده الى في المذهب الحق الامامي الاثنى عشري. لكن عيسى عليه السلام لن يقود هذه الامه. يقودها امامنا منا عربي محمدي علوي فاطمي حسيني قائم آل محمد وارث الانبياء و المرسلين, سيدي وإمامي محمد بن الحسن العسكري, حجة الله الباقية, عجل الله فرجه و سهّل مخرجه.



اقتباس :
[center]

في الفكر السني ؟؟!!

هذا حديث للرسول و ليس قول لعالم سني حتى تقول أنه في الفكر السني ؟؟

بل الرسول هو من قال أنه عند موت خليفة .. فالرسول هو من اعتبر ذلك الحاكم خليفة !!!!

فهل تقصد أن الرسول تفكيره سني ؟؟ أم هل الرسول يعتبر كل حاكم خليفة ؟؟

الرسول هو المتحدث هنا ،، فتنبه ..!!


أوتعلم؟
لما كتبت هذه العباره "الفكر السني" لم اكتبها هكذا لأني آثرت ان احترم الاخوان السنه.
لكن ان كانت هذه طريقتك بالفهم والاستيعاب وانت ممثلهم هنا سأكتبها كاملة.

(وإن قال الرسول صلى الله عليه و آله كلمة خليفه)
فكلمة خليفة في الفكر السني الغبي المتاهفت السمج
ليس لها اي دلالات مثل ما تريد ان ترمي اليه!
تذكر الخليفة يزيد لعنه الله و الخليفه مروان و الخليفه عبدالملك الخ الخ الخ

اقتباس :
من قال لك هذا ؟؟

بالعكس ،، كلمة حاكم هي كلمة عربية ، مشتقة من فعل " حكم "

و الرسول استخدم الكثير من المصطلحات ، فاستخدم " خليفة " و استخدم " أمير " و استخدم " والي " و استخدم " حاكم " و استخدم " سلطان" و استخدم " ولي الأمر " و " إمام " و غيرها .. و لكل كلمة دلالتها لأن الرسول أوتي جوامع الكلم و يستخدم الكلمة المناسبة للرجل المناسب في المكان المناسب ..


و أذكر حديثا على سبيل المثال ..

يقول الرسول صلى الله عليه و آله و سلم : " أفضل الجهاد كلمة حق عند سلطان جائر "

فلاحظ أن الرسول هنا وصف الحاكم بالسلطان .. إشارة إلى أنه يحكم بحكم السلاطين ...

و لم يقل الرسول : " أفضل الجهاد كلمة حق عند خليفة جائر " .. لأن المعنى لا يستقيم .. لأن الخليفة ليس كالسلطان ليس كالملك ..!!



فغالبا ما يسمى الرسول الحاكم الظالم بـ " السلطان " و الحاكم العادل بـ " الخليفة " و الحاكم بشكل عام بـ " الأمير " .. وهكذا ..

قلت لك سابقا في الفكر السني المتحجر كلمة خليفة, و سلطان, وأمير, ووالي و حاكم وامام تطلق على من هب و دب. فيزيد هو الامام يزيد, الامير يزيد, السلطان يزيد و الخليفه يزيد. تذكرني بقولك الآينشتايني "كل صحابي صاحب و ليس كل صاحب صحابي" و بالمثل المصري "اقلب القدر على تمها تطلع البنت لأمها"

اقتباس :
ليس شرطا ...

فهذا الظلم لا يشترط أن يكون من المسلمين على المسلمين ..

بل الظلم يكون من غير المسلمين على المسلمين ، فهناك ظلم اليهود على المسلمين ، و هناك ظلم المسيحين على المسلمين ، و هناك ظلم أصحاب الأديان الأخرى على المسلمين ،، فالمسلمون مظلومون في كل مكان ..

فلا يعني هذا أن الظلم من المسلمين على المسلمين أنفسهم .. و لذلك تجد المهدي سيحارب أسباب الظلم و هم اليهود و النصارى و لم نسمع أن المهدي يحارب إخوانه المسلمين ..!!!!!! بل المسلمون يسارعون بمبايعته للجهاد معه ضد ذلك الظلم ..

فلا مانع أن يكون حاكم المسلمين يحكم بالعدل داخل دائرة الدولة الإسلامية مع كون المسلمين متعرضين للظلم الخارجي من أعداء الإسلام ..

[size=6]

كلام انشائي من عقل مضطرب.
لا أعجب الآن لم يمجد الاخوه السنه يزيد الظالم الباغي, و الحجاج, و صدام, و صلاح الدين, وغيرهم من "المسلمين" الظلمه. فكلمة ظالم عندكم لا تطلق الا على اليهود و النصارى أما الخليفة "المسلم" الظالم الباغي الفاسق تصبرون عليه وان ضربكم على مؤخراتكم!


توقيع : خادم المرتضى
أَفَمَن يَمْشِي مُكِبًّا عَلَى وَجْهِهِ أَهْدَى أَمَّن يَمْشِي سَوِيًّا عَلَى صِرَاطٍ مُّسْتَقِيمٍ
الملك (22)
من مواضيع : خادم المرتضى 0 شبهة: رواية المعصوم عن الصحابي
0 رد شبهات النواصب, شبهة كثرة زواج و طلاق الامام الحسن عليه السلام
0 تراث أهل البيت عليهم السلام و البخاري, بلغة الأرقام
0 تكلم الانجليزيه عمليا
0 الجوزجاني امام السنة و الجماعة الناصبي

الصورة الرمزية خادم المرتضى
خادم المرتضى
محـــــاور عقائدي
رقم العضوية : 49696
الإنتساب : Apr 2010
المشاركات : 988
بمعدل : 0.18 يوميا

خادم المرتضى غير متصل

 عرض البوم صور خادم المرتضى

  مشاركة رقم : 67  
كاتب الموضوع : خادم المرتضى المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 17-05-2010 الساعة : 09:26 PM


السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
اللهم صل على محمد و آل محمد الطيبين الأخيار

أهلا بالأخت نعمه وشكرا على الرد

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نعمة حسين [ مشاهدة المشاركة ]
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

مرحبا اخي الكريم

لست على ثقه كبيرة بأنني فهمت قصدك من السؤال .... اذا تعني بالاستخلاف في الارض كما قولي بسيدنا المهدي المنتظر فلم يذكر ذلك نصا في

القران الكريم الا لسيدنا ادم عليه السلام وسيدنا داود عليه السلام ... فالاستخلاف في الارض يعني اصطفاء الله تعالى لهؤلاء ... وهم الانبياء ... اما من

سائر العباد الصالحين ... فما اعرفه بان سيدنا المهدي المنتظر هو من خلفاء الله في الارض اذ ان الله اصطفاه واختاره لهذه المهمة ... فأنا لست على قدر

كبير من العلم .... ولكن اذا لديك ما تفيدني به عن خلفاء الله في الارض فساكون شاكرة لك ...

تحياتي

نعمة

أجل أعني كما قولك باستخلاف الله عز و جل المهدي المنتظر في الارض.
علما بأن هذه الخلافه لم تذكر نصا في القرآن الكريم.

كل ما أردت ان اصل اليه و أوضحه لكِ هو أن الله عز و جل
يصطفي و يستخلف من عباده المخلصين في الارض,
و ليس بالضروره ان يذكروا بالقرآن نصا. وان الاستخلاف يكون بالوصيه من النبي الى وصيه بأمر الله عز وجل.
كوصية الرسول الاعظم صلى الله عليه و آله للأمام علي بن ابي طالب عليه السلام بالولاية على المسلمين صراحةً في عدة مواضع في حياته صلى الله عليه و آله

قال تعالى: { وَوَصَّى بِهَا إِبْرَاهِيمُ بَنِيهِ وَيَعْقُوبُ يَا بَنِيَّ إِنَّ اللّهَ اصْطَفَى لَكُمُ الدِّينَ فَلاَ تَمُوتُنَّ إَلاَّ وَأَنتُم مُّسْلِمُونَ } البقره (132)

و لم يكن ابراهيم الخليل و آله عليهم السلام افضل من سيد الخلق جميعا محمد و آله صلى الله عليهم جميعا.


توقيع : خادم المرتضى
أَفَمَن يَمْشِي مُكِبًّا عَلَى وَجْهِهِ أَهْدَى أَمَّن يَمْشِي سَوِيًّا عَلَى صِرَاطٍ مُّسْتَقِيمٍ
الملك (22)
من مواضيع : خادم المرتضى 0 شبهة: رواية المعصوم عن الصحابي
0 رد شبهات النواصب, شبهة كثرة زواج و طلاق الامام الحسن عليه السلام
0 تراث أهل البيت عليهم السلام و البخاري, بلغة الأرقام
0 تكلم الانجليزيه عمليا
0 الجوزجاني امام السنة و الجماعة الناصبي

الحبر السائل
مــوقوف
رقم العضوية : 48447
الإنتساب : Feb 2010
المشاركات : 531
بمعدل : 0.10 يوميا

الحبر السائل غير متصل

 عرض البوم صور الحبر السائل

  مشاركة رقم : 68  
كاتب الموضوع : خادم المرتضى المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 18-05-2010 الساعة : 12:26 AM


[quote=خادم المرتضى;1123692]

أراك بدأت تخرج عن أدب الحوار و هذا سينهي حواري معك ...!
اقتباس :
لا اعرف ما هو مستوى علمك و تعليمك, لكن حتما تحصيلك للعلم سيء جدا.
مقارنة بعيسى المسيح عليه السلام, و إمامكك منكم أي من أمة محمد,
و اهل البيت من أمة محمد. إلا اذا كنت تعتقد بأن آل بيت الرسول ليس من أمة محمد.
فلقد وصفتم اتباع محمد و آله من قبل بالمجوس!




منكم : أي من عامة المسلمين . بيد أن الرسول عندما يتحدث عن المهدي يقول : المهدي منا أهل البيت ..

حيث نجد الرسول صلى الله عليه و آله و سلم يقول : " لو لم يبق يوم من الدنيا إلا يوم لطوّل الله ذلك اليوم ، حتى يبعث الله رجلا من أهل بيتي ، يوطئ اسمه اسمي ، و اسم أبيه اسم أبي ، يملأ الأرض قسطا و عدلا كما ملئت ظلما و جورا " .. و الحديث رواه أحمد في مسنده و الترمذي و أبوداود في سننهما عن علي بن أبي طالب رضي الله عنه ..

و هنا نجد الرسول يقول أن ذك الرجل : من أهل بيته .. و في روايات أخرى : منا أهل البيت

و في روايات أخرى : المهدي مني ..

أما في الرواية التي علّقت عليها ، فنجد الرسول يقول : و إمامكم منكم ...و هذه الصيغة تختلف ضمنيا عن الصيغ الأخرى التي يقول فيها أن المهدي منه أو من أهل بيته ...!!!!!!

إلاّ لو كانت : منكم = منا ..!!!!

اقتباس :
الأحاديث جيدة الاسناد يؤخذ بها في مذهبك. يعتبرها علماء الحديث عندكم هي درجه بين الصحيح و الحسن.

نحن نتحدث عن أمور مستقبلية ، فحتى لو أخذنا بحديث إسناده جيد سينكشف أنه غير صحيح لأنه أمر واقعي سيحدث ، لذا لا يمكن الجزم بالمستقبل اعتمادا على رواية درجتها ليست درجة الصحيح ... فإن قالت رواية جيدة الإسناد أن المهدي يظهر و عمره أربعين سنة ثم ظهر و عمره ثلاثين سنة ، فإن ذلك الحديث الجيد سينكشف زيفه ، و كذلك خدع الناس لأنهم ظنوه يكون في الأربعين فإذ بالواقع خلاف الرواية ... لذا فالجزم بالمستقبل لا يتأتّى إلا بالصحيح من الروايات ، و إنّ غدا لناظره قريب ..!

اقتباس :
هل تستطيع ان تدعم هذه العباره بأدلة مقنعه و بآراء علمائك؟
لأني ما سمعتها من احد قبلك

كلامي لم يكن رأيا أو نقلا عن قول علماء ، بل هو حديث صحيح عن رسول الله صلى الله عليه و آله و سلم ..

حيث قال المصطفى صلى الله عليه و آله و سلم : " الخلافة ثلاثون سنة ثم يكون ملكا بعد ذلك " .. و الحديث في سنن الترمذي الجزء الرابع ، ص : 436 و في مسند أحمد الجزء الخامس ، ص : 221 و في مصادر عدّة ..

و قال الرسول صلى الله عليه و آله و سلم : " ‏تكون النبوة فيكم ما شاء الله أن تكون ثم يرفعها إذا شاء أن يرفعها ثم تكون خلافة على منهاج النبوة فتكون ما شاء الله أن تكون ثم يرفعها إذا شاء الله أن يرفعها ثم تكون ملكا ‏ ‏عاضا ‏ ‏فيكون ما شاء الله أن يكون ثم يرفعها إذا شاء أن يرفعها ثم تكون ملكا ‏ ‏جبرية ‏ ‏فتكون ما شاء الله أن تكون ثم يرفعها إذا شاء أن يرفعها ثم تكون خلافة على منهاج النبوة ثم سكت" رواه أحمد في مسنده ، المجلد الرابع .

ففي هذا الحديث بيّن الرسول لصاحبته ما سيؤول إليه مستقبل الأمة ، بأنه ستكون هناك خلافة راشدة على منهاج النبوة ثم يصبح الحكم ملكا عضا ثم ملكا جبريا ثم يعود نظام الحكم إلى الخلافة الراشدة على منهاج النبوة ..

و هذا الحديث من الأدلة على صدق الرسول ، فصدقا و حقا كانت الخلافة راشدة مدة ثلاثين سنة بدءا من خلافة أبي بكر و انتهاء بخلافة الحسن بن علي ،، ثم تحوّل نظام الحكم إلى الملك حيث أصبحت ملكا لبني أمية و لبني العباس و للعثمانين ثم أصبح حكما جبريا كما هو في أيامنا ، ثم إذا شاء الله سيعود نظام الحكم إلى الخلافة الراشدة ..

من أجل ذلك قلت لك أن الخلافة الراشدة سترجع قبل المهدي ، و عند موت أحد الخلفاء الراشدين سيختلف الناس و بعدها يظهر المهدي و يبايعه الناس ...

اقتباس :

. لكن:
هل تعتقد أن آخر الانبياء هو عيسى عليه السلام؟

عيسى عليه السلام أرسله الله قبل محمد و قد بلّغ للناس رسالة الله و انتهت رسالته بعد رفع الله له . ثم بعث الله محمدا خاتم النبيين و المرسلين ، و رسالته هي الخاتمة .. و عند نزول المسيح سيصلي حسب صلاتنا و ليس حسب صلاتهم في الانجيل ، و سيعبد الله وفق شريعة الله في القرآن و ليس وفق شريعة الله في الإنجيل .. فهو لا ينزل كرسول برسالة سماوية ..


اقتباس :
لكن كلامك فيه بعض الصحه, اذ لن تجد هذه الخلافه الراشده الى في المذهب الحق الامامي الاثنى عشري.



فعلا .. فجميع الخلفاء الذين تقولون عنهم قد حكموا و كانت خلافتهم راشدة ..!!

اقتباس :
لكن عيسى عليه السلام لن يقود هذه الامه. يقودها امامنا منا عربي محمدي علوي فاطمي حسيني قائم آل محمد وارث الانبياء و المرسلين, سيدي وإمامي محمد بن الحسن العسكري, حجة الله الباقية, عجل الله فرجه و سهّل مخرجه.

سيقودها القائم كما قادها أبوه الحسن العسكري .. اليس كذلك ؟؟!!


اقتباس :
أوتعلم؟
لما كتبت هذه العباره "الفكر السني" لم اكتبها هكذا لأني آثرت ان احترم الاخوان السنه.
لكن ان كانت هذه طريقتك بالفهم والاستيعاب وانت ممثلهم هنا سأكتبها كاملة.
(وإن قال الرسول صلى الله عليه و آله كلمة خليفه)
فكلمة خليفة في الفكر السني الغبي المتاهفت السمج
ليس لها اي دلالات مثل ما تريد ان ترمي اليه!
تذكر الخليفة يزيد لعنه الله و الخليفه مروان و الخليفه عبدالملك الخ الخ الخ

أخبرتك أن الحديث على لسان رسول الله ، و هو يستخدم كلمة " خليفة " في بعض الأحاديث ، و أحاديث يستخدم كلمة " أمير " و بعض الأحاديث يستخدم كلمة " سلطان " و لكل كلمة دلالتها الخاصة بها ، لمن يعي ما يقول و ما نشير إليه ..

اقتباس :

قلت لك سابقا في الفكر السني المتحجر كلمة خليفة, و سلطان, وأمير, ووالي و حاكم وامام تطلق على من هب و دب. فيزيد هو الامام يزيد, الامير يزيد, السلطان يزيد و الخليفه يزيد. تذكرني بقولك الآينشتايني "كل صحابي صاحب و ليس كل صاحب صحابي" و بالمثل المصري "اقلب القدر على تمها تطلع البنت لأمها"


و ما شأن الرسول بالفكر السني ..!!!

نحن هنا لا نتحدث عن كلام أحد العلماء السنة حتى تبرر قوله بكونه متحجر الفكر ،، نحن هنا نتحدّث عن قول الرسول : يختلف الناس عند موت خليفة ... فهل يقصد الرسول بأن الخليفة هو من هبّ و دبّ من الناس ..؟؟!!!


اقتباس :
كلام انشائي من عقل مضطرب.

لا أعجب الآن لم يمجد الاخوه السنه يزيد الظالم الباغي, و الحجاج, و صدام, و صلاح الدين, وغيرهم من "المسلمين" الظلمه. فكلمة ظالم عندكم لا تطلق الا على اليهود و النصارى أما الخليفة "المسلم" الظالم الباغي الفاسق تصبرون عليه وان ضربكم على مؤخراتكم!

خارج سرب الموضوع ..!


من مواضيع : الحبر السائل 0 " العدالـة " تحت المجهر ..!
0 صلاة الإمامية !!

الصورة الرمزية خادم المرتضى
خادم المرتضى
محـــــاور عقائدي
رقم العضوية : 49696
الإنتساب : Apr 2010
المشاركات : 988
بمعدل : 0.18 يوميا

خادم المرتضى غير متصل

 عرض البوم صور خادم المرتضى

  مشاركة رقم : 69  
كاتب الموضوع : خادم المرتضى المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 18-05-2010 الساعة : 12:54 AM


اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الحبر السائل

لن اعلق على ماقلت, لأني رددت من كتبك و آراء علمائك, و سأدع القراء يحكِّمون عقولهم

اذن تقول:
الاثنى عشر خليفة الذين يعز بهم الله عز وجل الدين كما في صحيح مسلم هم:

1. ابو بكر بن ابي قحافه
2. عمر بن الخطاب
3. عثمان بن عفان
4. علي بن ابي طالب
5. الحسن بن علي
6. عمر بن عبدالعزيز
7..................
8..................
9..................
10.................
11.................
12. المهدي المنتظر (الرأي المشهور عند الجمهور من أهل السنه والجماعه)

قلت بأن الخلافه على منهاج النبوه 30 سنه,
كما في الحديث المروي في مسند أحمد,
ثم ملك عضوض ثم ملكا جبريا. ثم خلافه راشده. ومن خلاله, تبين لك صدق الرسول الأعظم صلى الله عليه و آله.

اقول: لماذا استثنيت عمر بن عبدالعزيز الذي عاش في زمن الملك العضوض وجعلته خليفه راشد؟


توقيع : خادم المرتضى
أَفَمَن يَمْشِي مُكِبًّا عَلَى وَجْهِهِ أَهْدَى أَمَّن يَمْشِي سَوِيًّا عَلَى صِرَاطٍ مُّسْتَقِيمٍ
الملك (22)
من مواضيع : خادم المرتضى 0 شبهة: رواية المعصوم عن الصحابي
0 رد شبهات النواصب, شبهة كثرة زواج و طلاق الامام الحسن عليه السلام
0 تراث أهل البيت عليهم السلام و البخاري, بلغة الأرقام
0 تكلم الانجليزيه عمليا
0 الجوزجاني امام السنة و الجماعة الناصبي

الحبر السائل
مــوقوف
رقم العضوية : 48447
الإنتساب : Feb 2010
المشاركات : 531
بمعدل : 0.10 يوميا

الحبر السائل غير متصل

 عرض البوم صور الحبر السائل

  مشاركة رقم : 70  
كاتب الموضوع : خادم المرتضى المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 18-05-2010 الساعة : 01:03 AM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خادم المرتضى [ مشاهدة المشاركة ]
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الحبر السائل

لن اعلق على ماقلت, لأني رددت من كتبك و آراء علمائك, و سأدع القراء يحكِّمون عقولهم

اذن تقول:
الاثنى عشر خليفة الذين يعز بهم الله عز وجل الدين كما في صحيح مسلم هم:

1. ابو بكر بن ابي قحافه
2. عمر بن الخطاب
3. عثمان بن عفان
4. علي بن ابي طالب
5. الحسن بن علي
6. عمر بن عبدالعزيز
7..................
8..................
9..................
10.................
11.................
12. المهدي المنتظر (الرأي المشهور عند الجمهور من أهل السنه والجماعه)

قلت بأن الخلافه على منهاج النبوه 30 سنه,
كما في الحديث المروي في مسند أحمد,
ثم ملك عضوض ثم ملكا جبريا. ثم خلافه راشده. ومن خلاله, تبين لك صدق الرسول الأعظم صلى الله عليه و آله.


اقول: لماذا استثنيت عمر بن عبدالعزيز الذي عاش في زمن الملك العضوض وجعلته خليفه راشد؟



لأن حديث الأثني عشر خليفة يصف أشخاص و لا يصف نظام الحكم ..

فقد يكون نظام الحكم ملكي و لكن الحاكم يحكم بحكم الخلافة الراشدة و هذا ما كان في عهد عمر بن عبد العزيز ..

و لم يشترط الحديث التزامن بحيث يكون كل خليفة لاحق للذي سبقه ،، و إنما قال أن هناك 12 خليفة راشد على مدى تاريخ الأمة الإسلامية في القادم من الأيام ..



من مواضيع : الحبر السائل 0 " العدالـة " تحت المجهر ..!
0 صلاة الإمامية !!
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدلالية (Tags)
اسئلة للسنة, بخصوص المهدي المتظر



تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 07:32 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024
جميع الحقوق محفوظة لـ منتديات أنا شيعـي العالمية


تصميم شبكة التصاميم الشيعية