1338 - أيوب بن صالح الأودي (2) ان عمر بن عبد العزيز،
قال ابن المبارك حدثنا داود بن عبد الرحمن (1) باب العين 1339 - أيوب بن عبد الله اللخمي سمع ابن عمر قال وقعت في سهمي يوم جلولاء جارية كأن عنقها إبريق فضة فما ملكت نفسي حتى قبلتها والناس ينظرون إلى، قاله لنا حجاج بن منهال عن حماد بن سلمة عن علي بن زيد عن أيوب.
و ارجو منك ان ترد على ما قلته : هل يقدم راي الترمذي و بن شيبة على :
1.احمد 2. البخاري 3. ابو حاتم 4. ابو زرعة 5. الذهبي 6. ابن حجر 7. الفسوي 8. العجلي 9. المزي 10. الجوجزاني 11. ابن سعد 12. المري 13. مسلم (انه مقرون ) 14. الالباني (انه مقرون) 15. ابن حبان 16. العقيلي 17. ابن خزيمة 18. الدارقطني 19. سفيان الثوري 20. يحيى بن سعيد 21. ابن كثير
بالنسبة لردك السابق فساعيد جوابي لنك تعيد جوابك :
هروووووووووب واضح مما تحديتك به في الرد السابق لي :
و لم يعد يهمني ما تاتي به من الوثائق لان تضعيف هؤلاء لعلي هو كافي
و الان اطلب منك ان تجاوب و لا تتهرب :
ما معنى المقرون و عند المتابعة
و ان كررت نفس الاجابة كعادتك ساعتبره هرووووووووب من الاجابة .
هذا ما انا قلته و اعادتك للجواب يثبت لي و للبقية انك تتهرب و لا تجاوب و انما تعيد و تكرر و هذا اسلوب المفحم الذي لا اجابة له .
و اما هذا الرد فانك لم تاتي بشيء فشعيب الارنؤوط يقول انه ضعيف فانت اتيت بحجة لي لا علي !!!مرة اخرى !!!!
و لذلك نضيف شعيب الارنؤوط الى جملة من ضعفو زيد بن علي :
1.احمد 2. البخاري 3. ابو حاتم 4. ابو زرعة 5. الذهبي 6. ابن حجر 7. الفسوي 8. العجلي 9. المزي 10. الجوجزاني 11. ابن سعد 12. المري 13. مسلم (انه مقرون ) 14. الالباني (انه مقرون) 15. ابن حبان 16. العقيلي 17. ابن خزيمة 18. الدارقطني 19. سفيان الثوري 20. يحيى بن سعيد 21. ابن كثير 22. شعيب الارنؤوط
و اكرر الرواية ليست مروية في صحيح البخاري و لكن في التاريخ الكبير و فيه الضعيف و الصحيح
و كذلك الادب المفرد .
لم يقل احدا ان الترمذي مدلس ...
ولكن قالوا ان البخاري مدلس ..
ثم هل تعلم ماذا يقول الترمذي عن صحيحه ؟؟؟؟
وقال الحاكم سمعت عمر بن علك يقول مات البخاري ولم يخلف بخرسان مثل أبي سعيد في العلم والحفظ والورع والزهد بكى حتى عمي وصار ضريرا سنين وقال فيها أيضا قال أبو نصر عبد الرحيم بن عبد الخالق اليوسفي الجامع يريد كتاب الترمذي على أربعة أقسام قسم مقطوع بصحته وقسم على شرط أبي داود والنسائي كما بينا وقسم أخرجه الصدر وأبان عن علته وقسم رابع أبان عنه فقال ما أخرجت في كتابي هذا إلا حديثا قد عمل به بعض الفقهاء
ويقول ايضاً صنفت كتابي هذا وعرضته على علماء الحجاز والعراق وخرسان فرضوا به ومن كان في بيته هذا الكتاب يعني الجماع فكأنما في بيتهنبي يتكلم انتهى
المصدر : توضيح الأفكار - الأمير الصنعاني - 1 م 170 - الرابط هنا
المصدر : سير اعلام النبلاء - 13 /274 - الرابط هنا
=======
اترى ان يكون قول الترمذي على صحيحه عبثاً ؟؟؟؟ وهو يخرج احاديث عن الضعفاء ..؟؟؟؟
واضيف لك ايضا ولكي تعلم من هم علمائك الذين تفتخر بهم
البخاري
يقول ابن حجر العسقلاني في كتابه طبقات المدلسين ج1 ص24
ق س محمد بن إسماعيل بن إبراهيم بن المغيرة البخاري الامام وصفه بذلك أبو عبد الله بن مندة في كلام له فقال فيه اخرج البخاري قال فلان وقال لنا فلان وهو تدليس ولم يوافق بن مندة على ذلك والذي يظهر أنه يقول فيما لم يسمع وفيما سمع لكن لا يكون على شرطه أو موقوفا، قال لي، أو قال لنا ، وقد عرفت ذلك بالاستقراء من صنيعه .
احمد بن حبنل
وقال الحسين بن علي الكرابيسي في الطعن في أحمد : أيش نعمل بهذا الصبي ؟ إن قلنا : ( مخلوق ) قال : بدعة. وإن قلنا : ( غير مخلوق ) قال : بدعة
تاريخ بغداد 8|65
وقال ابن أبي خيثمة : قيل لابن معين : إن أحمد يقول : إن علي بن عاصم ليس بكذاب. فقال : لا والله ، ما كان علي عنده قط ثقة ، ولا حدَّث عنه بشيء ، فكيف صار اليوم عنده ثقة
تهذيب التهذيب 7|304.
عن أبي بكر الأثرم ، قال : سمعت أحمد بن حنبل يُستفتَى ، فيكثر أن يقول : لا أدري
فتاوى ومسائل ابن الصلاح 1
=========
الان قل لنا هل يقدم راي الترمذي على البخاري واحمد أم لا ؟؟؟؟
بسمه تعالى
المسألة انتقائية و هوائية عندهم
على سبيل المثال عندما يريدون ظُلْم الزهراء يقدمون الشعبي الذي قال أن الزهراء رضيت على أبو بكر على صحيحة البخاري الذي قال أن الزهراء لم ترضى على أبو بكر ..
و هنا يقدمون البخاري على غيره ...
و هذا يبين منهجهم الهوائي الغير مرتكز على أسس ثابتة ...
"
أحسنتم و أجدتم الاخوة المكرمين الطالب و نهروان ..موفقين دوماً
1.احمد 2. البخاري 3. ابو حاتم 4. ابو زرعة 5. الذهبي 6. ابن حجر 7. الفسوي 8. العجلي 9. المزي 10. الجوجزاني 11. ابن سعد 12. المري 13. مسلم (انه مقرون ) 14. الالباني (انه مقرون) 15. ابن حبان 16. العقيلي 17. ابن خزيمة 18. الدارقطني 19. سفيان الثوري 20. يحيى بن سعيد 21. ابن كثير
بالنسبة لردك السابق فساعيد جوابي لنك تعيد جوابك :
هروووووووووب واضح مما تحديتك به في الرد السابق لي :
و لم يعد يهمني ما تاتي به من الوثائق لان تضعيف هؤلاء لعلي هو كافي
و الان اطلب منك ان تجاوب و لا تتهرب :
ما معنى المقرون و عند المتابعة
و ان كررت نفس الاجابة كعادتك ساعتبره هرووووووووب من الاجابة .
هذا ما انا قلته و اعادتك للجواب يثبت لي و للبقية انك تتهرب و لا تجاوب و انما تعيد و تكرر و هذا اسلوب المفحم الذي لا اجابة له .
و اما هذا الرد فانك لم تاتي بشيء فشعيب الارنؤوط يقول انه ضعيف فانت اتيت بحجة لي لا علي !!!مرة اخرى !!!!
و لذلك نضيف شعيب الارنؤوط الى جملة من ضعفو زيد بن علي :
1.احمد 2. البخاري 3. ابو حاتم 4. ابو زرعة 5. الذهبي 6. ابن حجر 7. الفسوي 8. العجلي 9. المزي 10. الجوجزاني 11. ابن سعد 12. المري 13. مسلم (انه مقرون ) 14. الالباني (انه مقرون) 15. ابن حبان 16. العقيلي 17. ابن خزيمة 18. الدارقطني 19. سفيان الثوري 20. يحيى بن سعيد 21. ابن كثير 22. شعيب الارنؤوط
و اكرر الرواية ليست مروية في صحيح البخاري و لكن في التاريخ الكبير و فيه الضعيف و الصحيح
و كذلك الادب المفرد .
و الانقطاع موجود بين زيد و عاتكة .
نيجب على مااتينا به ونزيد بالاخير
ولماذا يهمني كلامك اذن انت تكذب ارجع الى الوثائق تجد بعض من حددتهم انت وسابين غدا بالتفصيلول ولاتكرر
اقول اعتبر ماتعتبر يكفي مااتينا به من وثائق وبينا انك ناسخ ولاتفهم ماتقول وكذذذذذذذذذذذذذذذذذاب
ابن حجر لم يضعفه بل قال صدوق
الذهبي قال صالح الحديث وقال احد الحفاظ وقال هو الامام العالم الكبيركان من اوعيه العلم على تشيع قليل فيه
وقال صويلح الحديث
الجوزجاني لاياخذ بتضعيفاته عادته لانه ناصبي معروف
ابن سعد لم يضعفه لانه هو من روى ولم يقل شي
وروى له البخاري ومسلم والترمذي وابن ماجه اصحاب الكتب السته وهذا ملخص ويكفيك مااتتك الضربه الاخيره لاتصر لانك اصبحت سمج
وسننقل ونبقى ننقل الى ان تاتي بجديد
نعيد لقمه الجهل
فتح الباري بشر صحيح البخاري
لابن حجر العسقلاني
المجلد الرابع عشر
ص256
يذكر حديث ويقول
فيه علي بن زيد وهو صدوقـــــــــــــــــــــــــــــــــــ كثير الاوهام
والوثيقه
المرسل الخفي
تاليف الشريف العوني
ص306
ومنها مااخرجه ابن سعد في الطبقات
ويذكر حديثا فيه علي ابن زيد
ويقول اسناده صحيح الى علي ابن زيد ابن جدعان
ويترجم علي ابن زيد ويقول في ص307
قال عنه الذهبي صالح الحديث وقال احد الحفاظ وقال هو الامام العالم الكبيركان من اوعيه العلم على تشيع قليل فيه
وقال صويلح الحديث
قلت والان الكلام لصاحب الكتاب واحسب الذهبي اوفق من الحافظ ابن حجر في تلخيص حكم علي ابن زيد من اقوال النقاد ومن نظر في اقوال النقاد في علي ابن زيد وجد انها في الغالب دائره بين التضعيف الخفيف اووصفه بانه صدوق
او لاباس به ونحوها
بل ربما وصفه الناقد الواحد مره بمثل قولهم ليس بالقوي التي هي من
اخــــــــــــــــــــف التضعيف ووصفه بمثل قولهم لاباس به
والوثيقه
إمتاع الأسماع - المقريزي - ج 9 - الصفحة 329
السر، حديث أنس " أحفظ سري تكن مؤمنا " أخرجه أبو يعلى والخرائطي، وفيه علي بن زيد، وهو صدوق كثير الأوهام، وقد أخرج أصله الترمذي وحسنه، ولكن لم يسق هذا المتن، بل ذكر بعض الحديث ثم قال: وفي الحديث طول.
وحديث " إنما يتجالس المتجالسان بالأمانة، فلا يحل لأحد أن يفشي على صاحبه
روى له :( البخاري في الأدب المفرد - مسلم - أبو داود - الترمذي - النسائي - ابن ماجه )
أحمد بن عبد الله العجلى : يكتب حديثه ، و ليس بالقوى .
و قال فى موضع آخر : كان يتشيع ، لا بأس به .
و قال يعقوب بن شيبة : ثقة ، صالح الحديث
والان الامام مسلم روى عنه حتى لو مقرونا فهو من رجاله
سلسلة الاحاديث الصحيحة
لمحمد ناصر الدين الالباني
الجزءالاول
حديث-491
( أفضل الجهاد كلمة عدل ( وفي رواية : حق ) عند سلطان جائر )
ورد من حديث أبي سعيد الخدري ، وأبي أمامة ، وطارق بن شهاب ، وجابر بن عبد الله ، والزهري مرسلا .
1- حديث أبي سعيد : وله عنه طريقان :
الأولى : عن عطية العوفي عنه مرفوعا بالرواية الأولى .
أخرجه أبو داود ( 4344 ) ، والترمذي ( 2 / 26 ) ، وابن ماجه ( 4011 ) ، وقال الترمذي : حسن غريب من هذا الوجه .
قلت : عطية ضعيف ، ولكن يقوي حديثه هنا الطريق الآتية ، وهي :
الثانية : عن علي بن زيد بن جدعان عن أبي نضرة عنه مرفوعا .
أخرجه الحاكم ( 4 / 505 - 506 ) والحميدي في " مسنده " ( 752 ) وأحمد ( 3 / 19 و61 ) بالروايتين ، وللحاكم الأخري ، وقال : تفرد به ابن جدعان ولم يحتج به الشيخان .
قال الذهبي في " تلخيصه " : ( قلت : هو صالح الحديث ) .
وقال في " الضعفاء " : حسن الحديث ، صاحب غرائب ، احتج به بعضهم . وقال أبو زرعة : ليس بقوي . وقال أحمد : ليس بشيء ) .
وأقول (اي الالباني) : هو حسن الحديث عند المتابعة كما هنا
والوثيقه
اقول انا الطالب313 كلم اقول هو حسن الحديث هذا رأي الالباني
والالباني قوى الحديث الاول الذي هو عن عطيه العوفي بالحديث الثاني المروي عن علي ابن زيد ابن جدعان
==============
وسنضيف الترمذي
الجامع الكبير
للترمذي
المجلد الخامس
ص213
3148 حدثنا ابن أبي عمر حدثنا سفيان عن علي بن زيد بن جدعان عن أبي نضرة عن أبي سعيد قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم أنا سيد ولد آدم يوم القيامة ولا فخر وبيدي لواء الحمد ولا فخر وما من نبي يومئذ آدم فمن سواه إلا تحت لوائي وأنا أول من تنشق عنه الأرض ولا فخر قال فيفزع الناس ثلاث فزعات فيأتون آدم فيقولون أنت أبونا آدم فاشفع لنا إلى ربك فيقول إني أذنبت ذنبا أهبطت منه إلى الأرض ولكن ائتوا نوحا فيأتون نوحا فيقول إني دعوت على أهل الأرض دعوة فأهلكوا ولكن اذهبوا إلى إبراهيم فيأتون إبراهيم فيقول إني كذبت ثلاث كذبات ثم قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ما منها كذبة إلا ما حل بها عن دين الله ولكن ائتوا موسى فيأتون موسى فيقول إني قد قتلت نفسا ولكن ائتوا عيسى فيأتون عيسى فيقول إني عبدت من دون الله ولكن ائتوا محمدا قال فيأتونني فأنطلق معهم قال ابن جدعان قال أنس فكأني [ ص: 289 ] أنظر إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم قال فآخذ بحلقة باب الجنة فأقعقعها فيقال من هذا فيقال محمد فيفتحون لي ويرحبون بي فيقولون مرحبا فأخر ساجدا فيلهمني الله من الثناء والحمد فيقال لي ارفع رأسك وسل تعط واشفع تشفع وقل يسمع لقولك وهو المقام المحمود الذي قال الله عسى أن يبعثك ربك مقاما محمودا قال سفيان ليس عن أنس إلا هذه الكلمة فآخذ بحلقة باب الجنة فأقعقعها قال أبو عيسى هذا حديث حسن وقد روى بعضهم هذا الحديث عن أبي نضرة عن ابن عباس
يقول
اسناد
هذا حديث حسن
وفي سنده علي ابن زيد ابن جدعان
والوثيقه
ونضيف التالي
روى له :( البخاري في الأدب المفرد - مسلم - أبو داود - الترمذي - النسائي - ابن ماجه )
والان
الذهبي وابن حجر وضع من الوثائق ماقالوا وبالذات الذهبي وابن حجر
الجوزجاني لاياخذ به كثيرا ولايهم توثيقه ابدا
ابن سعد اورد الروايه ولم يعلق وبينا من هو
مسلم روى والالباني روىوسنكمل البقيه غدا
البقى التالي
===============================
وهذا كلامك لنبحث فيه
.احمد
وقال أحمد بن حنبل : ضعيف ، وروى عباس عن يحيى : ليس بشيء ، ومرة قال : هو أحب إلي من ابن عقيل ، وعاصم بن عبيد الله .
2. البخاري
خرج له ولم يقل شي
. ابو حاتم
قال أبو زرعه وأبو حاتم : ليس بقوي
ولم يقل انه ضعيف
5. الذهبي
اتينا بجوابه من الوثائق وهو يوثقه
6. ابن حجر
قال انه صدوق
7. الفسوي
اختلط في كبره(يعني اقول التالي لم يقل انه ضعيف بل قال في كبره اختلط اذن لاياخذ بكلامه)
8. العجلي
يكتب حديثه ، و ليس بالقوى
9. المزي
المزي ينقل اراء العلماء لاراء له
. الجوجزاني
لاياخذ بجرحه عند اكثر العلماء بالدليل
11. ابن سعد
هو الذي اخرج الحديث وسكت عنه لابجرح وتعديل والسكوت علامه الرضا
12. المري
من هذا لااعرفه هههههههههههههههههههههههههههه
13. مسلم (انه مقرون ) 14
روى له مسلم وان كان مقرونا
. الالباني (انه مقرون)
هو حسن الحديث عند المتابعة
.
ونسيت شعبه ابنالحجاج الذي هو امير المؤمنين بالحديث عندكم
شعبة : حدثنا علي بن زيد -وكان رفاعا- وقال مرة : حدثنا قبل أن يختلط .
العرض العادي
