[خادم السيدة نرجس]

نعم اخي العزيز انا خادم لك
سوف اعطيك ادلة ومؤيدات المرجع الديني الاعلى اية الله العظمى السيد محمود الحسني (دام ظله)
والادلة يا اخي العزيز تجدها على هذا الرابط
http://www.**********.com/vb/showthread.php?t=91517

[حيدر القرشي]

طيب انت لم تفهم كلامنا
الان نسئلك هل الاب له ولاية تكوينية ام لا؟؟

[خادم السيدة نرجس]

رغم انك لم تجبني عن سؤالي لكن انا سوف اجيب عن سؤالك
تقوم الحياة الاجتماعية الانسانية على العهد لفرد معين بتنظيم شؤون بقية الافراد ، عن طريق حفظ حقوقهم وتنظيم حدود حرياتهم ومسؤولياتهم تجاه بعضهم البعض ؛ ويطلق على هذه المهمة الاجتماعية اسم ( الولاية الشرعية ) . والولاية شأن من الشؤون الفطرية التي تعارف عليها الافراد في كل مجتمع انساني . ولذلك نبع اهتمام الاسلام بالولاية من خلال كونه دين الفطرة التي عبر عنها القول المجيد : ( فأقم وجهك للدين حنيفاً ، فطرة الله التي فطر الناس عليها ، لا تبديل لخلق الله ، ذلك الدين القيم ، ولكن أكثر الناس لايعلمون ) . وهذا الشعور الفطري هو الذي دفع الانسان لتنظيم شؤونه الاسرية والاجتماعية
فيا عزيزي ان ولاية الاب هية ولاية تشريعية

[حيدر القرشي]

اذن بطل كلام سيدك ان له(للاب) ولاية تكوينية

[السراجي]

تعريف ولاية الفقيه:
هي ولاية وحاكمية الفقيه الجامع للشرائط في عصر غيبة الإمام الحجة(عج)حيث ينوب الولي الفقيه عن الإمام المنتظر(عج)في قيادة الأمة وإقامة حكم اللّه على الأرض.

لإثبات الولاية للفقيه العادل:
1- الدليل الأوّل:
بعد النيابة الخاصة للنواب الأربعة، انتهت القيادة بالنيابة عن الإمام المهدي(عج)إلى الفقهاء العدول الجامعين للشرائط وهذا ما نصّ عليه الإمام نفسه وذلك في التوقيع المشهور: »أما الحوادث الواقعة فارجعوا فيها إلى رواة حديثنا فإنَّهم حجتي عليكم وأنا حجة الله«.
والمقصود بالحوادث هي المشكلات الأساسية للمجتمع الإسلامي والأمور السياسية والاجتماعية والوقوف في وجه أنواع التسلط الطاغوتي على المسلمين.
وإلاّ فإنّ أحكام الصلاة والصوم والحج هي من الأمور المعروفة، والمتداولة طوال أكثر من ألف عام، ولذلك ليس فيها شيء جديد ينطوي تحت عنوان (حادث).
2- الدليل الثاني:
رواية عمر بن حنظلة: قال الإمام الصادق (ع) بعد سؤال عن رجلين تنازعا: »ينظر إلى من كان منكم ممن قد روى حديثنا ونظر في حلالنا وحرامنا وعرف أحكامنا فليرضوا به حكماً فإني جعلته عليكم حاكماً«..
فولاية الفقيه تعتبر ولاية مجعولة من قبل الإمام المعصوم (ع) بقوله: »جعلته«.

[نحن الصادقون]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على محمد وال محمد
وعجل فرج قائم ال محمد

تكملة البحث الذي كتبه العضو ** الراجي رحمه ربه **

بارك الله به
وجعله في ميزان حسناته

النقطة الرابعة : صاحب الجواهر والسيد الخوئي(قدس سرهم) وولاية الفقيه :
والكلام هنا في عدة خطوات :-

1. مما لا ينكر أنه في الفترة الزمنية المتأخرة ظهر العديد من العلماء العاملين ممن يعتقد بولاية الفقيه العامة .

2- وقد ثبت ظاهرا وواقعا أن من بين هؤلاء العلماء هو الأعلم بالفقه والأصول .

3- وقد ثبت أيضاً أن ذلك الأعلم واقعاً وظاهراً هو الأعدل والأتقى والأنقى .

4- وكان ذلك العالم مصداقاً للإيثار والتضحية والإحساس المرهف لمعاناة المجتمع من الآفات المعنوية والأخلاقية وغيرهما ، وقد ترجم هذا خلال تطبيقه في الواقع حيث التفاعل بالقول والعمل .

5- من الواضح جداً ارتباط المجتمع وتعاطفه مع مرجع التقليد الذي يقول ويعمل بالولاية العامة لأن مثل هذا المرجع يمثل القدوة
الحسنة والمثال الأعلى للمجتمع لأنه يشعر ويحس بما يحسه ويشعر به المجتمع ويتألم لألمه .

6- إن مثل هذا المرجع المثالي الذي يتصف بمخالفة الهوى وإطاعة أمر المولى والعدالة والإيثار والتضحية ، لا يتوقع منه إصدار الأوامر على نحو اللغوية فضلاً عن تقديم المصالح الخاصة الدنيوية على المصالح العامة للمجتمع .

7- بناءاً على ما ذكرناه في الخطوة السابقة ، لا يصح النقض بما ذكره السيد الخوئي(قدس سره) عن صاحب الجواهر ( قدس سره ) في كتاب مصباح الفقاهة/ الجزء الخامس: {… نعم نسب إلى بعض معاصري صاحب الجواهر أنه (أي العالم المعاصر) كان يقول بالولاية العامة للفقيه وكونه مستقلا في التصرف في أموال الناس وأنفسهم ، وعندما اجتمع (صاحب الجواهر) مع(العالم المعاصر) في مجلس ، قال صاحب الجواهر(لذلك العالم المعاصر) : زوجتك طالق .
قال (العالم المعاصر) : إن كنت متيقناً باجتهادك لا اجتنبت من زوجتي } .
لأنه يمكن أن يجاب على النقض كالآتي :-

أولا: بأنه لو سلّم بصحته ، فإنه لا يضر بالكبرى الثابتة عقلاً وشرعاً نعم يمكن أن يقدح بالصغرى ، لكن مع هذا يقال إن التطبيق للصغرى من قبل السيد الخوئي وصاحب الجواهر(قدس سرهم) غير تام ، لأننا ذكرنا سابقاً أن المرجع الفقيه لا يتصور ولا يتوقع منه إصدار الأوامر على نحو اللغوية ، فهو يطبق صلاحياته مثلاً عند وقوع التزاحم بين المصالح العامة الدينية والاجتماعية مع المصالح الشخصية فيتصرف بتقديم الأهم من المصالح العامة على المهم من المصالح الشخصية حتى لو استلزم التصرف بالنفس أو بالمال للأفراد ، وعليه يمكن أن ينقض على السيد الخوئي وصاحب الجواهر (قدس سرهم) بأنه لو وَجَب وتعين على زيد أن يكون مجتهداً أو توقفت حياة ابن زيد على أن يكون زيد مجتهداً ولا يوجد أمام زيد اختيار أو طريق آخر ، وكان بإمكان زيد الوصول إلى مرتبة الاجتهاد بشرط أن يطلق زوجته ، ففي هذه الحالة إذا قيل ، يجب على زيد تطليق زوجته وان لم يفعل طلقها الحاكم الشرعي ، فإنه يقال بالوجوب أيضاً وتصدي الحاكم الشرعي في الموارد الأخرى فيقدم المصالح العامة الدينية والاجتماعية على المصالح الشخصية ولو كان التصرف بالأنفس أو الأموال للأفراد .

ثانياً: ربما ينقض على السيد الخوئي (قدس سره) بما ذكر في مباني العروة الوثقى ، كتاب النكاح ، صفحة(185) : { … وقد لا يكون الاحتياط كذلك بأن يعلم المجتهد بالحكم إلا أنه لا يريد إبراءه وإظهاره للناس لمانع خارجي كحفظ المصالح العامة أو ما شبهه} .
ومن الواضح أن القول بالاحتياط في كثير من الموارد يكون تصرفاً بالأنفس أو بالأموال وإتلافها للأفراد كما لو أفتى بالاحتياط في اعتبار نجاسة العصير العنبي المغلي بالنار أو نجاسة ماء الاستنجاء أو عدم جواز الوضوء به ، وكما لو أفتى بالاحتياط بإعادة الوضوء أو الغسل أو الاحتياط بالكفارة ففي كل ذلك بعد التزام المكلف بالفتوى يعتبر إتلافاً لأموال الناس بعد أن كان الدليل الشرعي على خلاف الاحتياط ، فيكون تصرفاً وإتلافاً للماء أو العصير العنبي أو للأموال التي تدفع في الكفارة أو غيرها فمثلاً :
يذكر السيد الخوئي (قدس سره) كما نقل في مباني العروة الوثقى/ كتاب النكاح / الجزء الثاني/ صفحة(235) في مسألة ، كفارة خدش المرأة وجهها في المصاب حتى أدمته ، ونتفها رأسها فيه وكفارة شق الرجل ثوبه على زوجته أو ولده وإنها ككفارة اليمين ، حيث قال(قدس سره) : {… كان الأوجه ما اختاره صاحب المدارك من إنكار الوجوب } . أي يختار في بحثه الخارج الاستدلالي ما اختاره صاحب المدارك من عدم وجوب الكفارة .
بينما نجده (قدس سره) يفتي في رسالته العملية بوجوب الكفارة ، ففي منهاج الصالحين/ الجزء الثاني/ صفحة(331)/ مسألة (1569) قال (قدس سره) : {… وفي نتف أو خدش وجهها إذا أدمته أو شق الرجل ثوبه في موت ولده أو زوجته كفارة يمين } . وهكذا الكثير من الموارد التي يختلف الحكم بها في الرسالة العملية عن الحكم في البحوث الاستدلالية .

النقطة الخامسة: الحذر من المنتفعين :

وللحديث بقيه
ونسالكم الدعاء

[خادم السيدة نرجس]

اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرج قائم ال محمد
الحمد الله الذي كشف الحقائق وكشف جهل الاخ حيدر القريشي الذي لا يميز بين الكلام وحتى لا يميز بين السنن الطبيعية ولا يميز بين الولاية التشريعية والولاية التكويني الاصلية والثانوية
حتى وقع في محذور ونفى الولاية التكوينية الثانوية التي تخص اهل البيت وانا من هذا المكان ادعوه الى التوبة والاستغفار
وكل من يطلع على النقاش سيرى الحقيقة

[السراجي]

عزيزي واخي (حيدر القرشي) كلام الفقيه واضح ليس للأب ولايه تكونية فقط الولاية التكونية لله وللرسول (صلى الله عليه واله) واهل بيته الاطهار (عليهم السلام) لا أقل ولا أكثر......بدون اللف والدوران....نسأل الهداية للجميع.

[حيدر القرشي]

انت جاهل فالكلام معك غير مفيد كلامنا خالي من ادعائك وقد تم فضح كبيركم باشكالين
الاول فيما يخص ان الولاية الفقيه ضرورية والثانية عدم صحة ولاية التكوينية للاب

اشكال الاول::::::لا وجود لقانون كوني في اطاعة الولد لوالده
ولا توجد ولاية تكوينية للاب على ابنه والا لزم عدم التخلف وهذا مستحيل
التوضيح اكثر يتبين ان الصرخي لم يفهم ما هي ولاية التكوينية فلهذا مثل لها بولاية الاب
لان ولاية التكوينية معناه لغة هي:التمكن من الإحداث في الكون والتسلط عليه
معنى الولاية التكوينية اصطلاحاً :

قد اختلفت كلمات العلماء في معنى هذا الاصطلاح الجديد , والظاهر:بأنها القدرة على فعل المعجزات ـ أي:خرق نواميس الطبيعة ـ والتسلط على الظواهر الكونية , وما يتعلق بعالم الوجود , كالاحياء والإماتة , والقبض والبسط , والإيجاد والخلق والمنع ونحو ذلك
وهذا لاوجودله في ولاية الاب بل ولاية الاب تشريعية يمكن للانسان ان لا يطيعه
اما في ولاية التكوينية الاختيار مسلوب
وعدم فهمه لولاية التكوينة لزم منها اتيانه بادلة ضعيفة
والا لا تثبت ولاية التكوينية بالادلة التي اتى بها وهي تحتاج الى برهان عقلي

[السراجي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حيدر القرشي [ مشاهدة المشاركة ]

انت جاهل فالكلام معك غير مفيد كلامنا خالي من ادعائك وقد تم فضح كبيركم باشكالين الاول فيما يخص ان الولاية الفقيه ضرورية والثانية عدم صحة ولاية التكوينية للاب اشكال الاول::::::لا وجود لقانون كوني في اطاعة الولد لوالده ولا توجد ولاية تكوينية للاب على ابنه والا لزم عدم التخلف وهذا مستحيل التوضيح اكثر يتبين ان الصرخي لم يفهم ما هي ولاية التكوينية فلهذا مثل لها بولاية الاب لان ولاية التكوينية معناه لغة هي:التمكن من الإحداث في الكون والتسلط عليه معنى الولاية التكوينية اصطلاحاً : قد اختلفت كلمات العلماء في معنى هذا الاصطلاح الجديد , والظاهر:بأنها القدرة على فعل المعجزات ـ أي:خرق نواميس الطبيعة ـ والتسلط على الظواهر الكونية , وما يتعلق بعالم الوجود , كالاحياء والإماتة , والقبض والبسط , والإيجاد والخلق والمنع ونحو ذلك وهذا لاوجودله في ولاية الاب بل ولاية الاب تشريعية يمكن للانسان ان لا يطيعه اما في ولاية التكوينية الاختيار مسلوب وعدم فهمه لولاية التكوينة لزم منها اتيانه بادلة ضعيفة والا لا تثبت ولاية التكوينية بالادلة التي اتى بها وهي تحتاج الى برهان عقلي

انت لماذا تغالط الاب له ولاية تشرعيه وليست تكونية....راجع الكلام جيدا... واذا لم تراجع سوف انشر لك البحث من جديد....