[الابنودي]

دائما نبحر في عالم الخيال وعالم الوهم ولم نعيش الواقع نحن الشيعة ونكون جريئين باتخاذ قراراتنا علنا وتتلخص فكرة موضوعي ب
مرجعياتنا الدينيه والسيد السستاني قدس ايراني الجنسيه وماسبقه من السيد ابوالحسن والحكيم والخوئي والسبزواري قدس جميعا فلا توجد عندنا حساسيه من الجنسية الايرانيه هذا اولا
مرجعنا السياسيون بريطانيون ومن جنسيات اوربيه فمن العبادي مرورا بالجعفري وانتهاء بعبطان جنسياتهم غير عراقيه يعني هم مواطنون يتبعون لدول اخرى عندما تنتهي مهمتهم المبعوثين من اجلها سوف يرجعون الى اهليهم وعوائلهم هذا ثانيا
نحن شيعة العراق نتبع الاثنين ،وبذلك ولاؤتنا مرتبكه بين مرجعيتين سياسيه ودينيه كل واحد لها جنسيتها واكيد لها انتماؤها الوطني
فماأريد ان اقوله لماذا نحن لا نحسم امرنا اما نكون مع المرجعية الدينيه في كل شئ ونتخلى عن المرجعية السياسيه ونعلنها بقوة نحن ايرانيون ومصيرنا مشترك ونتوحد كشعبين بشعب واحد والمرجعيه هي واحده خاصة ان السيد الخامنائي اعلنها ان له الشرف ان يكون جندي في الفتوى الكفائية للسيد السستاني وبذلك ننقلب على السياسين ونطردهم واجنداتهم الخارجيه الى دولهم ونسقط مشروع الغرب
او العكس نتبع مرجعيتنا السياسيه الغربيه الحاكمه ونتخلى من ايران وكل شئ يربطنا بهم ونتبع العالم الغربي المتمثل بالقادة السياسين الحاكمين اليوم اصحاب الجنسيات الغربيه
قد يفهمني البعض خطأ
ولكن لنضع النقاط
هناك مشروعين في العراق مشروع ايراني ومشروع غربي علينا ان نختار بشجاعة حتى لايطول القتل بنا والعب علينا
ا

[اين طريق الحق]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته في البدء نبارك لعودة المنتدى الى عمله.
الاخ الابنودي
يبدو انك جعلت كل السياسيين هم في خدمة الغرب، مع احترامي لك فانت مخطأ في هذا الامر، فهناك من السياسيين من هم يأخذون رأي ايران ولا يتخذوا موقف إلا بعد ان يأخذوا مشورة ايران، وهناك سياسيون يأخذون رأي المرجعية في النجف.
اذاً فهناك سياسيون ينفذون رأي المرجعية، فهذا يعني اننا لانستغني عن السياسيين فهناك من يأخذ رأي المرجعية.
ولعلك جعلت في العراق مشروعين لاثالث لهما، مشروع امريكي ومشروعي ايراني، وبالتأكيد نحن لانقف مع المشروع الامريكي، وربما لانؤيد المشروع الايراني وما تربطنا معه من اهداف ولكن نختلف ببعضها، فهو ربما يريد حماية مصالحه والتي يرونها في خدمة الدين والمذهب، اما العراق فيرى ان هذه الاهداف تضر بمصلحة العراق، والدليل هناك امور تختلف رؤية المرجعية في النجف عن رؤية ايران، ومن هذه الامور ان ايران ترى ان المصلحة كانت تقتضي بقاء المالكي في السلطة في بادء الامر، بينما كان موقف المرجعية رافض لبقاء المالكي.
وهناك سؤال اطرحه دائماً وهو، ان في العراق حركات كثيرة تعلن ولائها لايران وتعتبر قائدها السيد علي خامنئي، منها كتائب حزب الله وحركة النجباء وعصائب اهل الحق وغيرها، فسؤالي هنا لماذا ايران لاتجمع كل هذه الحركات تحت قيادة واحدة، فكثرة الحركات تولد الضعف، حيث ان كل حركة تصبح اعدادها قليلة ولايوجد تنسيق حقيقي بين كل حركة للاشتراك بالمعركة بقوة، بينما اذا كانت قوة واحدة تصبح قوة اعداها كبيرة ولديها القدرة على خوض معارك ومسك الارض، كحزب الله فهو قوة واحدة قوية متماسكة.
واخيراً مع احترامي لك فتقسيمك للمشروعين خاطئ فلشيعة العراق كلمة وقرار وان شاء الله التوفيق والسداد للجميع.

[جعفر المندلاوي]

السلام عليكم ..
الأخ الابنودي ،، قلت في كلامك :
((مرجعياتنا الدينيه والسيد السستاني قدس ايراني الجنسيه وماسبقه من السيد ابوالحسن والحكيم والخوئي والسبزواري قدس جميعا فلا توجد عندنا حساسيه من الجنسية الايرانيه هذا اولا))
((بذلك ولاؤتنا مرتبكه بين مرجعيتين سياسيه ودينيه كل واحد لها جنسيتها واكيد لها انتماؤها الوطني )) .

المعروف ان المرجعبات السياسية ليس لها مبادئ وقيم في كل دول العالم ،، بل هناك مصالح تحركها ، والعراق ليس بدعا منهم..
ولكن هذا لا ينسحب على المرجعيات الدينية التي لا تؤمن - كما هو الدين الحنيف - بالقطرية والقومية والحدود الوهمية بين بني البشر ،،
فلا مجال لخلط الاوراق هنا هذا أولا
وثانيا : متى رايت السيد السيستاني يعمل لغير العراق وينتمي لغير العراق شعورا وحرصا وفعلا وعملا .. !! لتتهمه بولائه لغير العراق؟؟

[الباحث الطائي]

بسمه تعالى

الاخ الابنودي ، حتى ولو اخذنا بطلبك بعدم سوء الظن وأن نفهمك خطأ ،
فهذا لا يعني ان يكون اصل طرحك مبني على اساس خاطئ من الفهم ،
وعليه فالاخ جعفر المندلاوي قد بين لكم ما يخص وضع المرجعية العراقية بما يكفي للتوضيح لكم ( ولو على الاقل )

المشكلة ان جنابكم يضع عناوين اكبر من حجمها بكثير وفي منتدى راقي كمنتديات انا شيعي العالمية ،
وإلا ما معنى عنوان موضوعكم ( للمتنورين واصحاب العقول فقط ) !!!
فهنا من قال اولا ان جنابك من المتنورين واصحاب العقول حتى تزاحمهم بهذا الفكر والفهم المتدني كثيرا على فرض حسن النية .
اخي اسمعها نصيحة من اخ مع الاحترام لجنابكم ، حاول ان تستفهم وتتعلم من الاخوة هنا وبطريقة تعبير تناسب مقامكم الثقافي دينيا وسياسيا وما يتعلق بهما قبل ان تطرح عناوين وتوجه نقود لا تناسبكم ولا تناسب من يطلع او تخصه ،
وعدى ذالك فلا مجال للجهل والجهال ان يتفلسفون على مصائبنا ومشاكلنا ، فهل انت منتبه لما نقول
فلا تاخذك العزة بالاثم اذا وجدت غلضة في الرد فهي في صالحك وصالحنا جميعا .

انظر الى عنوان طرحكم السابق قبل فتره وعنوانه كان ( لا ينتقدني الا بعثي او جاهل او عميل ) !!!
فقد اتهمت كل من سوف ينتقد طرحك مقدما وباسلوب اتهامي استفزازي كبير ، وياريت كان لكم فهم وعلم وطرح قيّم ولو قليل حتى يمكن ان يشفع ولو قليلا لمثل هذا العنوان وما يحمله من انتقاد مقدما لكل من سوف ينتقد او يعلق ، ولقد اكرمتكم الاشرافية والادارة بابقاء الطرح ، ووسعكم بعض المتداخلين بالتجاوب رغم سوء عنوانه العام فضلا عن تفاصيل طرحه .

بالمناسبة لست بمحل الاخذ والرد في طرحكم هنا ، ولكن للتنبيه فقط !!!

والسلام عليكم

[ابو سجأد]

لنفترض اننا قبلنا باحد المشروعين الايراني او الغربي هل سيستقر وضع العراق ؟
واعود لاسال واقول اساسا ماسبب هذا الوضع فمشروعنا غربي لمدة 35 سنة فما حدث لما هذا الدمار ؟ وبعدها اصبح الشيعة موالين لايران فلماذا لايستقر الوضع اذن ؟!!

اعد التفكير مرة اخرى وانظر للعراق من عدة جوانب وزوايا وسترى الحقيقة اخي وابعد عنك فكرة الامرين لاثالث لهم .

انصحك بقراءة مشاركة الاخ الطائي رقم 12 عن صديقه الحكيم الامريكي في موضوع صورة مخطط يهودي

ربي يوفق الجميع

[الابنودي]

الاخ اين طريق الحق
الاخ المندلاوي الاخ ابوسجاد
يعني نحن متفقون ان الحشد الشعبي بكل مسمياته وتحت فتوة السيد السستاني مظافا اليه ابطال المقاومة جميعا يمثلون المشروع الشعبي الشيعي المقاوم للاحتلال والتكفير وهذا يتماشى مع موقف جمهورية ايران الاسلاميه
ويتعارض مع مشروع امريكا المتمثل بتدخلاتها والحكومة الحاليه ومن سبقها حكومات احتلال امريكي مفروض بجنسيات بريطانيه
اذن نحن امام خيار واحد لاغيره هو اعلان البراءة من حكومتنا الامريكيه بجنسيات غربيه
والوقوف بشجاعة وبقوه وبدون ازدواجيه مع المشروع المقاوم المتمثل بجمهورية ايران
هذا الموقف لايستطيع ان يتبناه مثلي فهو بحاجة الى موقف ثوري من جهة هي الان فيى الساحة المقاومه وهي المرجعيه الدينيه مظافا لها المقاومة الشيعيه البطله المدعومة من ايران كما قالها السيد حسن نصر الله في بداياته انا انا اتبع ولاية الفقيه في ايران
فلماذا لانقولها نحن ونعلنها شعبيا ومرجعيا نحن مع ايران ونتبرء عما سواها حتى نكون واضحين الموقف
حاثين خطى الشيعة بهذا الاتجاه

[الابنودي]

الاخ الباحث الطائي
بعد التحية
افترض اني مخالف لك هل عندك اهليه غير هذا الاسلوب الحواري
واذا كنت ترى نفسك في موقع ما لاتجبر الناس على ان تكون بموقعك
واذا ترى ان مستواك لايتلائم مع ما اكتب فانت غير مجبر على التداخل بمواضيعي
ولااعتقد ان غيرتك على المنتدى اكبر من ادارته ومراقبيه
مرة اخرى انت غير مجبر للمداخله
انا ارى ما لاترى لاني اعيش في الخارج واسمع واستنتج وفضائي التفكيري واسع لاني اختلط مع مجتمعات ذو عقول وافكار مختلفه
قد لاتتوفر عندك لانك تعيش قدسية الكتب التاريخيه المدونه من ناس كتبتها لك تنسخها لتحاور بها الاخرين ليس الا
وهذه الكنب ربما بواسطتك وبواسطة عيرك ممن ينسخ يريد اعداء الدين ان يوصلوها لنا
فبالعرافي على كيفك ويانه يمعود تره احنه دافعين ثمن تشيعنه سابفا والان
مرة احرى اعذرك تعيش حوار الكتب ولاتستطيع ان تعيش الواقعيه
شكرا

[الباحث الطائي]

بسمه تعالى

اقتبس من مداخلة الاخ الابنودي مايلي :
افترض اني مخالف لك هل عندك اهليه غير هذا الاسلوب الحواري*

اقــول : هذا السؤال او الاعتراض يوجه لجنابكم ، بسبب سوء عناوين طروحكم التي بيناها لكم ، وعليه انت تعكس المسالة !
-----------------------------------------

اقتباس :
واذا كنت ترى نفسك في موقع ما لاتجبر الناس على ان تكون بموقعك*

اقــول : من اجبرك لتكون بموقع غيرك ، ولكن ان تحترم في طرحك عقول الاخرين ولا تستفز اراء المنتقدين استباقا كما في عنوان طرحكم السابق ( لا ينتقدني الا بعثي او جاهل او عميل ) !!! - ومن جنابكم وما هو مقامكم حتى يكون منتقدكم كما وصفت ، انا/ نحن لو وجدنا عنوانكم عام ورؤيتكم تمثل رايكم مع احترام رؤى الاخرين ومرونة استقبال النقد لما حصل مثل هذا الرد فارجوا الانتباه لما تحاول الزيغ منه !!!
--------------------------------------

اقتباس :
واذا ترى ان مستواك لايتلائم مع ما اكتب فانت غير مجبر على التداخل بمواضيعي*

اقــول : اما انّ مستواي لا يتلائم مع ما تكتب فنعم بحسب ظني بعد اطلاعي ،
واما أني غير مجبر على التدخل بمواضيعيك ، فاعلم ان " الباحث الطائي " هنا وفي غير محل متى ما رأى واجب اخلاقي او ديني او وطني مهم يستوجب التدخل فلا يبالي مهما كان المقابل ، ولعل الاخوة في القسم السياسي والقسم المهدوي ممن يعلم مسبقا بوضعي لا يحتاج ايضاح ، وعلى مثل حالنا هذا الكثير من الاخوة الاكارم هنا وفي منتديات اخرى .
---------------------------------------------

اقتباس :
ولااعتقد ان غيرتك على المنتدى اكبر من ادارته ومراقبيه*
مرة اخرى انت غير مجبر للمداخله*

اقول : غيرتي وغيرة بقيّة الغيارى من نفس غيرة المنتدى بعنوان مشرفيه واداريه ، فلا انفصال ولا تفضيل ، ولكن فقط هناك عناوين رسمية وعناوين عامة ، فتامل قبل ان تتململ .
------------------------------------------

اقتباس :
انا ارى ما لاترى لاني اعيش في الخارج واسمع واستنتج وفضائي التفكيري واسع لاني اختلط مع مجتمعات ذو عقول وافكار مختلفه*

اقــول : قولكم " انا ارى ما لا ترى " يذكرني بقول السامري صاحب موسى ع ( قَالَ بَصُرْتُ بِمَا لَمْ يَبْصُرُوا بِهِ فَقَبَضْتُ قَبْضَةً مِّنْ أَثَرِ الرَّسُولِ فَنَبَذْتُهَا وَكَذَٰلِكَ سَوَّلَتْ لِي نَفْسِي )
وها انت تظن بعيشك في الخارج وما تسمع وتنستنتج ما لم نحط نحن به علما ، فقبضت منه قبضا يسيرا ، فنبذته في طروحك المثلى ، ، وكذالك سوّلت لك نفسك بما تظن انك تصنع حسنا ، يا صاحب الفضاء التفكيري الاوسع ، المختلط مع مجتمعات ذوي عقول وافكار مختلفة !!! ..... هذا لعله يمكن تقبله قليلا زمن ايام الحصار على شعب العراق في عهد صدام المقبور ، والان اصبح العالم كقرية صغيرة ، وتداول المعلومات متنوع وسريع ، ولكن يظهر جنابكم لا زال يفكر ويقايس بعقل الناس قبل 20 سنة تقريبا !!! التي كانت تعيش في الخارج وتطلع على اعلام اوسع ممن هم في الداخل .
ثم من قال لك اين اعيش انا ، وانك تحصل على علمك وتعيش محيطك الذي قد لا يتوفر عندي او غيري !!!
------------------------------------

اقتباس :
قد لاتتوفر عندك لانك تعيش قدسية الكتب التاريخيه المدونه من ناس كتبتها لك تنسخها لتحاور بها الاخرين ليس الا*
وهذه الكنب ربما بواسطتك وبواسطة عيرك ممن ينسخ يريد اعداء الدين ان يوصلوها لنا
فبالعرافي على كيفك ويانه يمعود تره احنه دافعين ثمن تشيعنه سابفا والان*

اقــول : مولاي اي كتب انا اعيش قدسيتها ، اذا كانت كتب وروايات ال البيت ع فيما يتعلق بالقضية المهدوية وعلامات الظهور ومختلف كتب الدين والعقائد ، فهذه مسالة دينية ومصدرها واساسها هذه الكتب واعلام الطائفة التي اشبعوها دراسة لفهمها وتفهيمها ، ولا اظن جنابكم تقصد هذا الا اذا كنت متوهم كثيرا !!!

وعدى ذالك ، فلست بسياسي محترف ( ولكن لست بساذج متفرج ) ، ولست منتمي لجهة سياسية ما ، ودخولي على الخط السياسي لمقتضيات تداخل القضية المهدوية بالحيثية السياسية ، بالاضافة الى الاهتمام الخاص بها لما لها اثر مهم بحياتنا ، ونحن بالعموم نناقش هنا ما يتصل بحيثيات ذات علاقة اخلاقية ودينية ، وبالنتيجة تعليقكم هنا اعلاه من صنع مخيلتكم ولا دليل عليه ، وثمن تشيعكم الذي دفعتموه سابقا والان له حسابه وثوابه عند الله ، ولكن نحن بمحل المنطق والصح والخطأ لا فقط حسن النيات فارجوا الانتباه .
---------------------------------

اقتباس :
مرة احرى اعذرك تعيش حوار الكتب ولاتستطيع ان تعيش الواقعيه*
شكرا*

اقــول : مضحكة احيانا اجوبة بعض الاخوة ، على كل حال قد راينا الواقعية الحق على يديك ، فلعلّ بصرت بما لم نبصر .
نسال الله ان يوفقك ويوفقنا للصواب ، وارجوا اعادة النظر في طريقة طرحكم ، ولا نريد ان ينتقل الحوار الى خلافات شخصية ولكن تم جرنا اليها ، وبخدمتكم . والسلام عليكم
----------------------------------

قد يسال الاخوة المتابعون لماذا اعطي اهتمام كبير وتفصيل على كل الرد السابق للاخ الابنودي او غيره في المستقبل .
الجواب: على الاقل السماح لعضو مشارك ان يصادر استباقا ردود المناقشين ، ويفرض عنوانه الصلف على المتابعين . فضلا عن تفاصيل طرحه التي قد لا تتناسب وعقيدتنا او اخلاقنا ومقدساتنا او اي عنوان وحيثية مهمة في العالم الفكري ، يجب ان توقف عند حدها وينبه صاحبها بالتي هي احسن او غيرها من طريقة مناسبة ، وهذه مسؤلية اخلاقية عامة لكل مشترك هنا ( فضلا عن الادارة ) ، ولعل السيد المدير المؤسس نجف الخير اذكر انه في مراسلات خاصة سابقة معه لقضايا من هذه النوع ابلغني هو وبعض الاخوة المشرفين بان الشبكة " تعتمد " اولاً واساسا على اعضائها في النقاش / التعامل مع كل صاحب طرح خلافي معترض عليه ولا يتناسب وعقيدتنا واخلاقنا ومصالحنا العامة . . . ولعل المشرف او الاداري ليس مختص كفاية للرد او ملتفت لكل الجزئيات العلمية في الطروح ... فنرجوا من الاخ الابنودي وبقية الاخوة الانتباه ، ولو انهم اغلبهم منتبهين ان شاء الله .

والسلام عليكم

[الابنودي]

الاخ الباحث الطائي
ارجو قراءة عنوان الموضوع ولمن موجه
فهو للمتنورين واصحاب العقول
يعني للناس الواقعين والمحاورين
اني التقي يوما من امثالك الكثير
ممن نصب نفسه كانبياء الله او ممن نصب نفسه كحملة الوحي والقران فيكفر من يشاء ويطلق التسميات على من يشاء مستخفا بكتاب الله
نصيحتي لك عندما تريد ان تنتقد انسان انتقده بما شئت مما تراه
واترك الاستشهاد بكتاب الله لانه رحمة للعالمين ولاتستطيع انت ان تصف به احدا لان كل من استعمل كتاب الله لتجريح الاخرين ولنصرت نفسه وهواه انتهى ،، فلاتكون كالتكفيرين يأخذون متشابهه لان مبدء الحكم بالبينة والدليل والمشاهده ،،
فاستشهادك باية السامري وكانك موسى كليم الله او لا تليق بك وانت تدعي انك باحث مهدوي ومنهجك حسيني
لان الله عندما ارسل كليمه موسى عليه السلام اوصاه بالين مع فرعون
فان كنت لاتستطيع مناقشة انسان عبر كي بورد فكيف تستطيع ان تحاور الناس بما تدعي وجها لوجه
بالعراقي راح تشرد الناس من المهدي اذا انت لن تستطيع ان تستوعب شيعي محروك قلبه
فكيف تستوعب بوذي او سيخي او قبطي نصراني
اما هذا المنتدى فانا عضوا فيه قبلك وممكك ان ترى سنة اشتراكي
قد يكون كلامي لم تألفه لانك متعود على الثناء فقط ولكن ينفعك مستقبلا
تقبل سلامي وتحياتي

[الباحث الطائي]

بسمه تعالى

انتهت ردودنا على مشاركاتكم هنا ، فقد بينّا ما يكفي ، ولا احتاج دفاع او توضيح للمطلعين .

عنوان طرحكم : ليس للمتنورين واصحاب العقول ، بل للمتنورين واصحاب العقول فقط !!! ( لعلك تكتشف الفارق )


قيمة وحقيقة كل شخصية كاتبة ليس فيما يدّعي او يُدّعى لها او عليها ، بل نفس طرحه وتاريخه هو الكاشف .

والسلام عليكم