منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   alslf2010 في نقاش مفتوح مع الشيعة في موقعهم (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=112647)

عابر سبيل سني 26-01-2011 01:49 AM

بسم الله الرحمن الرحيم


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة alslf2010 http://www.imshiaa.com/vb/anashia/buttons/viewpost.gif
ولكني لم اجد انه احق بالخلافة بمرتبة الخليفة الاول


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحزان الشيعة (المشاركة 1311029)
و أنا في رايي المتواضع بأن كل عاقل منصف سوف يرى حادثة تبليغ سورة براءة فقط هي خير دليل على عدم كفاءة ابوبكر للخلافة [/center]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

هنا لب الموضوع

وياليت اختنا الكريمة ان تلخصي هذه الحادثة

ثم بعد ذلك نرى الرد من طارح الموضوع المتحدي وهل هو جاد في طرحه ام يراوغ

تحياتي واحترامي

أحزان الشيعة 26-01-2011 12:17 PM

و عليكم السلام و رحمة الله وبركاته

حياكم الله أخي الفاضل عابر سبيل سني

قصة تبليغ سورة براءة تتلخص في


مسند أحمد - مسند العشرة المبشرين بالجنة - مسند الخلفاء الراشدين - ومن مسند أبي بكر الصديق (ر)

4 - حدثنا : ‏ ‏وكيع ‏ ‏قال : قال : ‏ ‏إسرائيل ‏ ‏قال : ‏أبو إسحاق ‏ ‏، عن ‏ ‏زيد بن يثيع ‏ ‏، عن ‏ ‏أبي بكر ‏ ‏أن النبي ‏ ‏(ص)‏ ‏بعثه ‏ ‏ببراءة ‏ ‏لأهل ‏ ‏مكة ‏ ‏لا يحج بعد العام مشرك ولا يطوف ‏ ‏بالبيت ‏ ‏عريان ولا يدخل الجنة إلاّّ نفس مسلمة من كان بينه وبين رسول الله ‏(ص)‏ ‏مدة ‏ ‏فأجله إلى ‏ ‏مدته ‏ ‏والله بريء من المشركين ورسوله ، قال : فسار بها ثلاثاًً ثم قال ‏لعلي ‏‏(ع) :‏ ‏الحقه ‏ ‏فرد ‏ ‏على ‏ ‏أبابكر ‏ ‏وبلغها أنت ، قال : ففعل قال : فلما قدم على النبي ‏(ص)‏ ‏أبوبكر ‏ ‏بكى قال : يا رسول الله حدث في شيء قال : ما حدث فيك إلاّّ خير ولكن أمرت أن لا يبلغه إلاّ أنا أو رجل مني.



و العقلاء سوف يتدبرون هذا الموقف


و خاصة حين قال رسول الله صلى الله عليه و آله و سلم أنه قد جاء أمر بأن لا يبلغ عنه إلا هو أو رجل منه !


و ليس كما يدعي القوم بأن هذا من عادة العرب أن يرسل الرجل أحد من عشيرته و أهله !

فلو كان كذلك فإن رسول الله صلى الله عليه و آله و سلم خير العرب و أعظمهم و أعلمهم بأعرافهم

و لكن النبي الأعظم أراد أن يبين لأمته أمرا بشكل عملي و هو أن الذي ينوب عنه و يبلغ عنه و يخلفه فقط علي ابن ابي طالب لا أحد سواه

لهذا فقد كان ابوبكر و عمر خاصة يخضعان لمواقف شتى لتوضيح هذا الأمر

و كأن رسول الله صلى الله عليه و له و سلم يرى ماذا سيحل بأهل بيته من هذين الشيخين

كدليل على ذلك فتح خيبر كيف عادا و كل منهما يجبن أصحابه و يجبنونه

و أيضا موقفهما من سرية اسامة كيف تخلفا و لم يأتمرا بأمر النبي الأعظم صلى الله عليه و آله و سلم فحقت عليهما اللعنة









الطالب313 26-01-2011 08:05 PM

والله عجيب كل مره يجي واحد وعبالنه فارس من فرسان السمنه ويطلع كعبول
شلون بالله كتب الموضوع بس دخانا وانطيناه كم وثيقه الاخ انهزم تالي وياهم لااله الا الله

النجف الاشرف 27-01-2011 05:53 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أهلا بالزميل سلف ....
بدايه أتمنى من كل قلبي ان يكون عندك عقل تفكر به ولا ترميه في سلة المهملات مثلما يفعل شيخك عثمان الخميس وباقي الحرافيش .... ^_^
ولا ازيد على الموالين الكرام حفظهم الله بما اتحفونا به من ادله .....
تقول ان القران الكريم فيه تفصيل كل شي جيد جدا ولا أعترض بل ولا يعترض شيعي على قولك البته ولكن هل هذا التفصيل في كل شي بعباره اخرى هل التفصيل لكل عموم ورد فيه بصوره يستطيع كل مسلم ان يفهمها ؟؟
وبعد اجابتك على سؤالنا نبدا معك ونوصلك الى بر الامان ان كنت راغبه وان كنت من امثال الخميس يكذب على نفسه صدقني مواقع كثيره توجد تستطيع ان تذهب تنثر بها فهنا حوار علمي اولا وعقلي ثانيا ولا مجال للعاطفه

والسلام عليكم

يبقى صوت الجعفرية 27-01-2011 08:49 PM

راجع حديث الغدير من موقع الغدير من الوصلات التالية ...





http://www.imshiaa.com/vb/index_files/image005.gif
تعتبر واقعة غدير خمّ من أهمّ قضايا الامة الاسلامية ؛ فهي الواقعة التي تحدد اتجاه مسير الأمة الاسلامية و مستقبلها ، بل و مستقبل العالم وهي من الأحداث التاريخية الهامة و المصيرية التي أدلى بها رسول الله ( ص ) في السنة الأخيرة من حياته المباركة ولأهمية هذا الموضوع تم انشاء هذا الموقع لتبيان أحداث هذه الواقعة .

معنى كلمةالغدير :
تعني كلمة الغدير في اللغة، مسيل ينزل منه الماء ، وكان غدير خم مكان يجتمع فيه ماء المطر و لذلك اشتهر بغدير خم.



موقع غدير خم الجغرافي :
يقع غدير خم بمسافة 3-4 كيلومترات تقريباً شمال شرق من ميقات الجحفة، ويقع ميقات الجحفة في سهل منبسط شرق مدينة رابغ، ويبعد عن المدينة المنورة حوالي 183 كيلومتر في غرب شبه الجزيرة العربية ، والجحفة هي إحدى الخمس مواقيت للاحرام .

ما الذي حدث في غدير خم ؟
لما وصل رسول الله يوم الاثنين 18 من ذي الحجة من السنة العاشرة للهجرة الى غدير خم، نزل اليه جبرائيل الأمين عن الله بقوله : « يا ايها الرسول بلغ ما انزل اليك من ربك فان لم تفعل فما بلغت رسالته و الله يعصمك من الناس»سورة المائدة – الآية 67.
أمر الله رسوله أن يبلّغ الناس بما أنزل ، فأمر رسول الله أن يرد من تقدّم و يحبس من تأخّر عنهم .
فأمر اصحابه أن يهيئوا له مكان تحت الأشجار و يقطعوا الأشواك و يجمعوا الأحجار من تحتها. في ذاك الوقت، نودي الى فريضة الظهر فصلاها في تلك الحرارة الشديدة مع الجماعة الغفيرة التي كانت حاضرة . ومن شدة الحرارة كان الناس يضعون رداءهم على رؤوسهم والبعض تحت أقدامهم من شدة الرمضاء . وليحموا الرسول من حرارة الشمس وضعوا ثوباً على شجرة سمرة كي يظللوه، فلمّا انصرف من صلاته، قام خطيباً بين الناس على أقتاب الأبل و أسمع الجميع كلامه وكان بعض الناس يكررون كلامه حتى يسمعه الجميع .
فبدأ بخطبة الناس، وهذه فقرة من خطبته المباركة:
الحمد لله و نستعينه و نؤمن به، و نتوكل عليه، و نعوذ بالله من شرور أنفسنا، و من سيئات أعمالنا الذي لاهادي لمن ضل، و لامضل لمن هدى، و أشهد أن لا اله الا الله، و أن محمداً عبده و رسوله – أما بعد-:
أيها الناس قد نبّأني اللطيف الخبير وأنى أوشك أن أدعي فأجيب و إني مسؤول و أنتم مسؤلون فماذا أنتم قائلون ؟
قال الحاضرون: نشهد أنك قد بلّغت و نصحت و جهدت فجزاك الله خيراً.
ثم قال رسول الله: ألستم تشهدون أن لاإله إلا الله، وأن محمداً (ص) عبده و رسوله، وأن جنته حق و ناره حق و أن الموت حق و أن الساعة آتية لاريب فيها و أن الله يبعث من في القبور؟
قال: أللهم اشهد.
ثم أخذ الناس شهود على ما يقول ثم قال: أيها الناس ألا تسمعون؟
قالوا: نعم يا رسول الله .
قال: فأني فرط على الحوض، و أنتم واردون على الحوض، و إن عرضه ما بين صنعاء و بصرى فيه أقداح عدد النجوم من فضة فانظروا كيف تخلّفوني في الثقلين .
فنادى مناد: وما الثقلان يا رسول الله؟ .
قال الرسول: الثقل الأكبر كتاب الله طرف بيد الله عز وجل وطرف بأيديكم فتمسكوا لاتضلوا، و الآخر الأصغر عترتي، و إن اللطيف الخبير نبأني انهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض فسألت ذلك لهما ربي، فلا تقدّموهما فتهلكوا، و لاتقصروا عنهما فتهلكوا
ثم أخذ بيد علي فرفعها حتى يراه الناس كلهم فسأل الرسول الحضور : أيها الناس ألست اولى بكم من أنفسكم؟ .
فأجابوا: نعم يا رسول الله .
فقال: إن الله مولاي و أنا مولى المؤمنين و أنا أولى بهم من أنفسهم .
ثم قال: " فمن كنت مولاه فعلي مولاه " يقولها ثلاث مرات " فمن كنت مولاه فعلي مولاه " " فمن كنت مولاه فعلي مولاه" " فمن كنت مولاه فعلي مولاه" ثم قال " اللهم وال من والاه وعاد من عاداه و انصر من نصره و اخذل من خذله "
ثم خاطب الناس: يا أيها الناس، ألا فليبلّغ الشاهد الغائب .
ولمّا تفرّقوا حتى نزل جبرائيل بقوله من الله « اليوم أكملت لكم دينكم و أتممت عليكم نعمتي و رضيت لكم الإسلام دينا» سورة المائدة – الآية 3 فلما نزلت هذه الآية قال النبى: الله أكبر على اكمال الدين و إتمام النعمة و رضي الرب برسالتي ولولاية علي من بعدي.
ثم طفق القوم يهنّئون أمير المؤمنين صلوات الله وسلامه عليه، وممن هنأه في مقدّم الصحابة: أبوبكر وعمر. وقال عمر: بخٍ بخٍ لك يابن أبي طالب أصبحت و أمسيت مولاي و مولى كل مؤمن و مؤمنة .
وفي هذا الوقت، حسان بن ثابت الذي كان من شعراء العرب، أذن من الرسول (ص) أن يقول في ما سمع من رسول الله (ص) في هذا الموقف حول الإمام علي (ع)، فقال الرسول الأكرم (ص): "قل على بركة الله"، فقام حسان وقال: "يا معشر المشيخة قريش أتبعها قولي بشهادة من رسول الله ماضية" ثم أنشد:
"يناديهم يوم الغدير نبيهم بخم فاسمع بالرسول مناديا"


ولإثبات وقوع الحدث نورد من ذكرها من ‏أئمّة المؤرِّخين :

البلاذري في أنساب الأشراف ،وابن قتيبة في المعارف والإمامة والسياسة ، والطبريّ في كتاب مفرد ، وابن زولاق الليثي المصري في تأليفه ، والخطيب ‏البغدادي في تاريخه ، وابن عبدالبَرّ في الاستيعاب ،والشهرستاني في الملل والنحل ، وابن عساكر في ‏تاريخه ، وياقوت الحَمَوي معجم الأدباء من الطبعة الأخيرة ، وابن الأثير في أُسد الغابة ، وابن أبي الحديد في شرح نهج البلاغة ، وابن خلّكان في تاريخه ، واليافعي في مرآة الجنان ، وابن الشيخ البَلَوي في ألف باء، وابن كثير الشامي في البداية والنهاية ، وابن خلدون في مقدّمة تاريخه ، وشمس الدين الذهبي في تذكرة الحفّاظ ، والنويري في نهاية الأَرَب في فنون الأَدَب ، وابن حجر العسقلاني في الإصابة وتهذيب التهذيب ، وابن الصبّاغ المالكي في‏ الفصول المهمّة ، والمقريزي في الخطط ، وجلال الدين السيوطي في غير واحد من كتبه ، والقرماني الدمشقي في أخبارالدول ، ونور الدين الحَلَبي في السيرة الحَلَبيّة ، وغيرهم .



و من ذكرها من أئمّة الحديث :

إمام الشافعية أبو عبداللَّه محمد بن إدريس الشافعي كما في نهاية ابن الأثير ، وإمام الحنابلة أحمد بن حنبل في مسنده ومناقبه ، وابن ماجة في سننه ، والترمذي في صحيحه ، والنسائي في الخصائص ، وأبو يعلى ‏الموصلي في مسنده ، والبغوي في السنن ، والدولابي في الكنى‏ والأسماء ، والطحاوي في مشكل الآثار ،والحاكم في المستدرك ، وابن المغازلي الشافعي في‏ المناقب ، وابن مندة الأصبهاني بعدّة طرق في تأليفه ، والخطيب ‏الخوارزمي في المناقب ومقتل الإمام السبط عليه السلام ، والكنجي في كفاية الطالب ، ومحبّ الدين الطبريّ في الرياض ‏النضرة وذخائر العقبى‏ ، والحمّوئي في فرائد السمطين ، والهيثميّ في مجمع الزوائد ، والذهبي في التلخيص ، والجَزْري في أسنى المطالب ، وأبو العبّاس القسطلاني في المواهب ‏اللدنيّة ، والمتّقي الهندي في كنز العمّال ، والهَرَويّ القاري في المرقاة في شرح المشكاة ، وتاج الدين المناوي في‏ كنوز الحقائق في حديث خير الخلائق وفيض القدير ، والشيخ ‏القادري في الصراط السويّ في مناقب آل النبيّ ، وباكثير المكّي في وسيلة المآل في مناقب ‏الآل ، وأبو عبداللَّه الزرقاني المالكي في شرح المواهب ، وابن حمزة الدمشقي الحنفي في كتاب البيان والتعريف ، وغيرهم .


و من ذكرها من أئمّة التفسير :
الطبريّ في تفسيره ،والثعلبي في تفسيره ، والواحدي في أسباب‏ النزول ، والقرطبي في تفسيره ، وأبو السعود في تفسيره ، والفخر الرازي في تفسيره الكبير ، وابن كثير الشامي في‏ تفسيره ، والنيسابوري المتوفّى‏ في القرن الثامن في تفسيره ، وجلال الدين السيوطي ‏في تفسيره ، والخطيب الشربيني في تفسيره ، والآلوسي البغدادي في ‏تفسيره ، وغيرهم .


رواة الحديث :
نرى في النظرة الأولى أسامي أهل بيت رسول الله، ومنهم :
الإمام علي (ع)، فاطمة الزهراء (ع)، الإمام الحسن (ع) و الإمام الحسين(ع)

ومن بعدها نرى 110 أشخاص من صحابة رسول الله و منهم أصحابه البارزين مثل:
1ـ ابوبكر بن ابي قحافه 2 ـ عمر بن ‌الخطاب 3ـ عثمان بن عفان 4 ـ عايشه بنت ابي‌بكر
5ـ سلمان فارسى 6 ـ ابوذر غفارى 7ـ عمار ياسر 8- زبير بن عوام
9ـ عباس بن عبدالمطلب 10- ام سلمه 11- زيد بن ارقم 12- جابربن‌عبدالله انصارى
13ـ ابوهريره 14ـ عبدالله بن عمر بن الخطاب و الخ. . .
وقد کانوا کلهم من الحاضرين فی موقع الغدير و نقلوا حديث الغدير دون أي واسطة.

ثم من بين التابعين ، 83 شخص الذين نقلوا هذا الحديث و نذكر من بينهم:
1ـ اصبغ بن نباته 2- سالم ‌ بن ‌عبدالله ‌بن ‌عمر بن الخطاب 3ـ سعيد بن جبير
4 ـ سليم بن قيس 5- عمر بن عبدالعزيز(الخليفه الاموي) و الخ. . .
و فی المرحلة التالية ، جمع كبير من علماء السنة كتبوا حديث الغدير في كتبهم .
و كثير من محدثين الشيعه نقلوا هذا الحديث في كتب مختلفة .
على أساس ما نقلنا ، كثير من كبار أهل السنة و محدثيهم، بعد أن دقّقوا في طرق نقل هذا الحديث، إحتسبوه حديث حسن و كثير من العلماء حكموا أنه رواية صحيحة وحتى بعض من علماء السنة ذكروا بأنه من الاحاديث المتواترة لأنه قد نقل من طرق متعددة .
و علماء الشيعة متفقون على تواتر هذا الحديث .


النتيجة :

واقعة الغدير هي الواقعة التي أكمل الله فيها الدين وأتم فيها النعمة ،فهي اليوم الذي أمر الله نبيه (ص) أن يتوج فيه الإمام علي بن أبي طالب عليه السلام بتاج الخلافة والإمامة ، وهذه الواقعة هي مفترق طرق بين المذاهب الإسلامية، ويمكن القول : إن الكتب والمؤلفات التي كُتبت حول هذا الموضوع بالذات وحول الإمامة والخلافة بصورة عامة قد جاوزت العد والضبط والإحصاء من إثبات أو رد أومناقشة وما يدور في هذا الفلك وهذه الواقعة من أشهر الحوادث بين المفسرين والمحدثين والمؤرخين ـ وتعتبر عندهم من أصح الأحاديث لتواتر الروايات الواردة حول الحديث .

هذا مجمل القول في واقعة الغدير ، و حديث الغدير هو أحد الأدلة المعتبرة في اثبات امامة و خلافة الامام علي بن أبي طالب عليه السلام و هناك الكثير من الأدلة الأخرى القرآنية و الحديثية التي رواها علماء المسلمين و هذا الموقع معني بواقعة الغدير ، و لزيادة المعرفة و التدقيق في تفاصيل الواقعة نصا وسندا و معنى و دلالة راجع الكتب و المحاضرات الموجودة في أعلى الموقع .

حماد الامارة 28-01-2011 09:50 PM

اخوان وين المحاور شنو صارلة شي لو الهروب افضل

alslf2010 30-01-2011 03:41 PM

شكر واستغراب الى الزملاء الشيعة
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اولا اود ان اشكر الزميلة الكريمة احزان الشيعة والتي اتمنى ان يمن الله عليها بالفرح والسرور بدل الاحزان فقد اوفت بالرد الجميل مع الادلة المقنعة والتي تدل وبشكل صريح على انها مليئة بالعلم كما اني اود ان اسجل استغرابي على بعض النقاط التي يتكلم بها الزملاء الشيعة من امثال الهروب وامثالها والتي لا تدل على حوار يراد منه الوصول الى حل لهذه الازمة بين المسلمين وعليه اود ان يكون نقاشي مع الزميلة العزيزة احزان الشيعة فقط والان اريد ان اكتب بعض ملاحظاتي من اجل ان اختم هذه النقطة التي افتتحت الموضوع بها

صحيح ما ذكرتي زميلتي العزيزة من الادلة والتي تذكر بشكل صريح ان سيدنا علي بن ابي طالب له مناقب وسوابق لا يختلف عليها اثنان ولكني اريد منك فقط ان تذكري لي كيف نوضف هذه الادلة والبراهين على جعل سيدنا علي بن ابي طالب الخليفة الاول

وشكرا لمن لا يرد على الموضوع باستثناء الزميلة احزان الشيعة

الطالب313 30-01-2011 04:57 PM

هذا كلام العاجز عن الرد لو كنت محاورا لرددت على كلمن اجابك ومن ثم اين كنت قال رسول الله (رحم اللهع امرا جب الغيبه عن نفسه) ومن ثم سالتك سوال جوهري اي الادله عندك تثبت ان ابى بكر هو الاول من الخلفاء اجب اولا واثبت ان غير علي هو الامام والخليفه ومن ثن حاور على كلام سيدكمال(اثبت العرش ثم انقش)اجب والا اعتبرك هاربا والسلام

النجف الاشرف 30-01-2011 08:25 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
لا باس يا تلميذ الخميس ... ويا موالين اصبروا قليلا فهذا الرجل مثله مثل غيره ياتي يجعجع ومن ثم نختنق من التراب الذي يخلفه عند ركضه في الطريق السريع ^_^
الاخوان الاعزاء الحوار محصور فيما بين الاخت احزان ومابين الزميل السلف وانا ادير الحوار ولكم الحق في أضافه ادله في نفس محور الكلام ولا يكون الزميل السلف ملزما بالاجابه عليها

والسلام عليكم

الطالب313 30-01-2011 08:59 PM

اقول كلمه واحده ساجعل صفحات هذا الحوار اتوقع انها ستعبر50 صفحه من الادله وساعميه بها


الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 02:46 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025