منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   الزنديق شيخ النواصب ابن تيمية يقول : لم يثبت لعلي فضلا في الجهاد (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=104117)

ذو الفقارك ياعلي 15-09-2010 11:10 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة yasser-syr (المشاركة 1223177)

لا أخوي بالنظر بكتب عقيدتكم



لم يطعن لكن قال أنه أخطأ ........و ليس هنالك أي عيب بالخطأ و هو بشر عادي ممكن أن يصيب و ممكن أن يخطئ
و ليس لديه عصمة و قد أثبت لك في المشاركة 64 كيف أن الله تعالى خاطب أهل البيت بآيات تحذرهم من فعل الكبائر
ولو كان كلامكم بالعصمة صحيح لما خاطب الله أهل البيت بتلك الآيات لأنهم معصومين

وهابي = اكذب اكذب حتى يصدق الناس

لسان الميزان الجزء 6 صفحة 319
1144 - يوسف والد الحسن بن يوسف بن علي بن المطهر الحلي الرافضي المشهور وكان رأس الشيعة الإمامية في زمانه وله معرفة بالعلوم العقلية شرح مختصر بن الحاجب الموصلي شرحا جيد بالنسبة إلى حل الفاظة وتوضيحه وصنف كتابا في فضائل علي رضي الله عنه نقضه الشيخ تقي الدين بن تيمية في كتاب كبير وقد أشار الشيخ تقي الدين السبكي إلى ذلك في أبياته المشهورة حيث قال وابن المطهر لم يظهر خلافه ولابن تيمية رد عليه أي الرد واستيفاء أجوبة لكنا نذكر بقية الأبيات في ما يعاب به بن تيمية من العقيدة طالعت الرد المذكور فوجدته كما قال السبكي في الاستيفاء لكن وجدته كثير التحامل إلى الغاية في رد الأحاديث التي يوردها بن المطهر وان كان معظم ذلك من الموضوعات والواهيات لكنه رد في رده كثيرا من الأحاديث الجياد التي لم يستحضر حالة التصنيف مظانها لأنه كان لاتساعه في الحفظ يتكل على ما في صدره والإنسان عامد للنسيان وكم من مبالغة لتوهين كلام الرافضي ادته أحيانا إلى تنقيص علي رضي الله عنه.



جاوب على سؤالنا إلى متى تظل هاربا

أحزان الشيعة 15-09-2010 02:19 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة yasser-syr (المشاركة 1223177)



لم يطعن لكن قال أنه أخطأ ........


نعلم أن الزنديق الحراني يقول هذا

و لكن هل أنت تقول كما قال شيخك أن أمير المؤمنين علي سلام الله عليه أخطأ في حروبه

ملاحظة

لنترك العصمة هنا لأننا نتكلم عن انتقاص شيخك للخليفة الرابع و الذي هو عندكم من الصحابة

و هو عند أهل السنة من أعظم و أجل الصحابة و من أهل البيت عليهم السلام
وهو من أصحاب الكساء الذين أذهب الله عنهم الرجس و طهرهم تطهيرا
فهل أنت من قول شيخك أن الخليفة الرابع أخطأ في حروبه ؟

أحزان الشيعة 15-09-2010 02:30 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ذو الفقارك ياعلي (المشاركة 1223213)
وهابي = اكذب اكذب حتى يصدق الناس

لسان الميزان الجزء 6 صفحة 319
1144 - يوسف والد الحسن بن يوسف بن علي بن المطهر الحلي الرافضي المشهور وكان رأس الشيعة الإمامية في زمانه وله معرفة بالعلوم العقلية شرح مختصر بن الحاجب الموصلي شرحا جيد بالنسبة إلى حل الفاظة وتوضيحه وصنف كتابا في فضائل علي رضي الله عنه نقضه الشيخ تقي الدين بن تيمية في كتاب كبير وقد أشار الشيخ تقي الدين السبكي إلى ذلك في أبياته المشهورة حيث قال وابن المطهر لم يظهر خلافه ولابن تيمية رد عليه أي الرد واستيفاء أجوبة لكنا نذكر بقية الأبيات في ما يعاب به بن تيمية من العقيدة طالعت الرد المذكور فوجدته كما قال السبكي في الاستيفاء لكن وجدته كثير التحامل إلى الغاية في رد الأحاديث التي يوردها بن المطهر وان كان معظم ذلك من الموضوعات والواهيات لكنه رد في رده كثيرا من الأحاديث الجياد التي لم يستحضر حالة التصنيف مظانها لأنه كان لاتساعه في الحفظ يتكل على ما في صدره والإنسان عامد للنسيان وكم من مبالغة لتوهين كلام الرافضي ادته أحيانا إلى تنقيص علي رضي الله عنه.



جاوب على سؤالنا إلى متى تظل هاربا


الصفحة (180)
ونسبه وأصحابه إلى الاتحاد الذي هو حقيقة الإلحاد فعظم ذلك عليهم وأعانه عليه قوم آخرون ضبطوا عليه كلمات في العقائد مغيرة وقعت منه في مواعيده وفتاويه فذكروا أنه ذكر حديث النزول فنزل عن المنبر درجتين فقال كنزولي هذا فنسب إلى التجسيم ورده على من توسل بالنبي صلى الله عليه وسلم أو استغاث فأشخص من دمشق في رمضان سنة خمس وسبعمائة فجرى عليه ما جرى وحبس مرارا فأقام على ذلك نحو أربع سنين أو أكثر وهو مع ذلك يشغل ويفتي إلى أن اتفق أن الشيخ نصرا قام على الشيخ كريم الدين الآملي شيخ خانقاه سعيد السعداء فأخرجه من الخانقاه وعلى شمس الدين الجزري فأخرجه من تدريس الشريفية فيقال إن الآملي دخل الخلوة بمصر أربعين يوما فلم يخرج حتى زالت دولة بيبرس وخمل ذكر نصر وأطلق ابن تيمية إلى الشام وافترق الناس فيه شيعا فمنهم من نسبه إلى التجسيم لما ذكر في العقيدة الحموية والواسطية وغيرهما من ذلك كقوله إن اليد والقدم

http://www.islamww.com/booksww/pg.php?b=3621&pageID=180


الصفحة (181)
والساق والوجه صفات حقيقية لله وأنه مستو على العرش بذاته فقيل له يلزم من ذلك التحيز والانقسام فقال أنا لا أسلم أن التحيز والانقسام من خواص الأجسام فألزم بأنه يقول بتحيز في ذات الله ومنهم من ينسبه إلى الزندقة لقوله إن النبي صلى الله عليه وسلم لا يستغاث به وأن في ذلك تنقيصا ومنعا من تعظيم النبي صلى الله عليه وسلم وكان أشد الناس عليه في ذلك النور البكري فإنه لما عقد له المجلس بسبب ذلك قال بعض الحاضرين يعزر فقال البكري لا معنى لهذا القول فإنه إن كان تنقيصا يقتل وإن لم يكن تنقيصا لا يعزر ومنهم من ينسبه إلى النفاق لقوله في علي ما تقدم ولقوله إنه كان مخذولا حيث ما توجه وإنه حاول الخلافة مرارا فلم ينلها وإنما قاتل للرئاسة لا للديانة ولقوله إنه كان يحب الرئاسة وإن عثمان كان يحب المال ولقوله أبو بكر أسلم شيخا يدري ما يقول وعلي أسلم صبيا والصبي لا يصح إسلامه

الدررالكامنة

http://www.islamww.com/booksww/pg.php?b=3621&pageID=181



هذا هو زنديق النواصب محيي البدعة و في هذا الكتاب تجدون تاريخه الأسود


YASSER-SYR 15-09-2010 11:48 PM


المقارنة بين أبو بكر و علي ليس إنتقاص لعلي
لكن بلا شك كان أبو بكر أحق بخلافة رسول الله لعلي رضي الله عنه
و هذا ما قبله علي و بايع أبو بكر و ليس بالضرورة أن علي إذا كان إمام على حد زعمكم فهذا يعني أنه يجب أن يكون خليفة
أقرأ هذه الآية حتى تعرف

((أَلَمْ تَرَ إِلَى الْمَلَإِ مِنْ بَنِي إِسْرَائِيلَ مِنْ بَعْدِ مُوسَى إِذْ قَالُوا لِنَبِيٍّ لَهُمُ ابْعَثْ لَنَا مَلِكًا نُقَاتِلْ فِي سَبِيلِ اللَّهِ قَالَ هَلْ عَسَيْتُمْ إِنْ كُتِبَ عَلَيْكُمُ الْقِتَالُ أَلَّا تُقَاتِلُوا قَالُوا وَمَا لَنَا أَلَّا نُقَاتِلَ فِي سَبِيلِ اللَّهِ وَقَدْ أُخْرِجْنَا مِنْ دِيَارِنَا وَأَبْنَائِنَا فَلَمَّا كُتِبَ عَلَيْهِمُ الْقِتَالُ تَوَلَّوْا إِلَّا قَلِيلًا مِنْهُمْ وَاللَّهُ عَلِيمٌ بِالظَّالِمِينَ (246) وَقَالَ لَهُمْ نَبِيُّهُمْ إِنَّ اللَّهَ قَدْ بَعَثَ لَكُمْ طَالُوتَ مَلِكًا قَالُوا أَنَّى يَكُونُ لَهُ الْمُلْكُ عَلَيْنَا وَنَحْنُ أَحَقُّ بِالْمُلْكِ مِنْهُ وَلَمْ يُؤْتَ سَعَةً مِنَ الْمَالِ قَالَ إِنَّ اللَّهَ اصْطَفَاهُ عَلَيْكُمْ وَزَادَهُ بَسْطَةً فِي الْعِلْمِ وَالْجِسْمِ وَاللَّهُ يُؤْتِي مُلْكَهُ مَنْ يَشَاءُ وَاللَّهُ وَاسِعٌ عَلِيمٌ (247) ))

هذا موسى كان إمام و لكن لم يكن الملك و الملك أخذه طالوت و طالوت لم يكن لا نبي ولا رسول و لا إمام
فبماذا تجيبون ؟؟

أحزان الشيعة 16-09-2010 12:07 AM

أهلا بك بما انك أتيت فعليك الرد على هذا


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحزان الشيعة (المشاركة 1223262)

و لكن هل أنت تقول كما قال شيخك أن أمير المؤمنين علي سلام الله عليه أخطأ في حروبه


YASSER-SYR 16-09-2010 03:40 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحزان الشيعة (المشاركة 1223650)
أهلا بك بما انك أتيت فعليك الرد على هذا

علي شخص عادي يصيب و يخطئ و ليس فيه عيب و لا شك أنه أخطأ في حياته
لكن هذا لا ينتقص منه لأنه في النهاية يبقى بشر :)
و كل صحابة أشخاص عاديون يخطئون و يصيبون

النجف الاشرف 16-09-2010 03:52 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اقتباس:

المقارنة بين أبو بكر و علي ليس إنتقاص لعلي
لكن بلا شك كان أبو بكر أحق بخلافة رسول الله لعلي رضي الله عنه
و هذا ما قبله علي و بايع أبو بكر و ليس بالضرورة أن علي إذا كان إمام على حد زعمكم فهذا يعني أنه يجب أن يكون خليفة
ابو بكر عتيق الذي لم يامن رسول الله على المسلمين من ان يصلي صلاه جماعه بهم احق ممن قال في حقة الا من كنت مولاه هذا علي مولاه ؟!!!! بماذا بعلم وابو بكر اجهل المسلمين ؟! ام بحرب وهو الهارب من كل الحروب ؟! بماذا ؟!
واما قولك بيعه فالامام علي هادنه مثلما هادن رسول الله المشركين في العقبه فان كان اعتراف بهم فهذه طامه كبيره
اقتباس:

((أَلَمْ تَرَ إِلَى الْمَلَإِ مِنْ بَنِي إِسْرَائِيلَ مِنْ بَعْدِ مُوسَى إِذْ قَالُوا لِنَبِيٍّ لَهُمُ ابْعَثْ لَنَا مَلِكًا نُقَاتِلْ فِي سَبِيلِ اللَّهِ قَالَ هَلْ عَسَيْتُمْ إِنْ كُتِبَ عَلَيْكُمُ الْقِتَالُ أَلَّا تُقَاتِلُوا قَالُوا وَمَا لَنَا أَلَّا نُقَاتِلَ فِي سَبِيلِ اللَّهِ وَقَدْ أُخْرِجْنَا مِنْ دِيَارِنَا وَأَبْنَائِنَا فَلَمَّا كُتِبَ عَلَيْهِمُ الْقِتَالُ تَوَلَّوْا إِلَّا قَلِيلًا مِنْهُمْ وَاللَّهُ عَلِيمٌ بِالظَّالِمِينَ (246) وَقَالَ لَهُمْ نَبِيُّهُمْ إِنَّ اللَّهَ قَدْ بَعَثَ لَكُمْ طَالُوتَ مَلِكًا قَالُوا أَنَّى يَكُونُ لَهُ الْمُلْكُ عَلَيْنَا وَنَحْنُ أَحَقُّ بِالْمُلْكِ مِنْهُ وَلَمْ يُؤْتَ سَعَةً مِنَ الْمَالِ قَالَ إِنَّ اللَّهَ اصْطَفَاهُ عَلَيْكُمْ وَزَادَهُ بَسْطَةً فِي الْعِلْمِ وَالْجِسْمِ وَاللَّهُ يُؤْتِي مُلْكَهُ مَنْ يَشَاءُ وَاللَّهُ وَاسِعٌ عَلِيمٌ (247) ))

هذا موسى كان إمام و لكن لم يكن الملك و الملك أخذه طالوت و طالوت لم يكن لا نبي ولا رسول و لا إمام
فبماذا تجيبون ؟؟
وهل حالكم انتم مثل حال بني أسرائيل ؟! فعلا أعتراف رائع وفي الوقت نفسه تؤكد قولنا بان المرتابين قد انقلبوا وطالبوا الملك
ولكن الايه تقول ان الله من اعتبر لهم طالوت فاين اعتبر لكم عتيق السارق ؟!!!!

اقتباس:

علي شخص عادي يصيب و يخطئ و ليس فيه عيب و لا شك أنه أخطأ في حياته
لكن هذا لا ينتقص منه لأنه في النهاية يبقى بشر
و كل صحابة أشخاص عاديون يخطئون و يصيبون
شخص عادي يصيب ويخطئ ؟!!!!
بلله ممكن خطا واحد من هذه الاخطاء ؟! ومن ثم كذبت يا وهابي


الهيثمي - مجمع الزوائد - أبواب مناقب علي بن أبي طالب ( ر ) - الجزء : ( 9 ) - رقم الصفحة : ( 103 )



14610 - عن رباح بن الحارث قال‏:‏ جاء رهط إلى علي بالرحبة قالوا‏:‏ السلام عليك يا مولانا، فقال‏:‏ كيف أكون مولاكم وأنتم قوم عرب‏؟‏ قالوا‏:‏ سمعنا رسول الله (ص) يوم غدير خم يقول‏:‏ من كنت مولاه فهذا مولاه‏ ، قال رباح‏:‏ فلما مضوا تبعتهم فقلت‏:‏ من هؤلاء‏؟‏ قالوا‏:‏ نفر من الأنصار فيهم أبو أيوب الأنصاري ‏، رواه أحمد والطبراني إلا أنه قال‏:‏ قالوا‏:‏ سمعنا رسول الله (ص) يقول‏:‏ من كنت مولاه فعلي مولاه، اللهم وال من والاه وعاد من عاداه‏ ، وهذا أبو أيوب بيننا، فحسر أبو أيوب العمامة عن وجهه ثم قال‏:‏ سمعت رسول الله (ص) يقول‏:‏ من كنت مولاه فعلي مولاه، اللهم وال من والاه وعاد من عاداه‏ ،‏ ورجال أحمد ثقات‏.‏



الرابط:

http://www.al-eman.com/Islamlib/view...4&SW=14610#SR1

فهو معصوم وهو القران الناطق فاذا كان هو يخطئ فالرسول يخطئ لانه نفس الرسول بنص القران الكريم وهو القران الناطق وقرين القران بنص حديث الثقلين فاذا كان الرسول يخطئ ويسهو فاي اسلام بقى ؟!!!!!! وتقول هذا ليس نقض في علي سبحان الله اذ جاء شخص وقال عن الرسول انه يخطئ وانه كيت وكيت وهويجهله فلماذا يكفر ؟!!! ولماذا يكفر الكافر وهو عنده الرسول شخص عادي !!؟!
هل رايتم عباد الله طعن هذا النويصبي في الاسلام ؟! مع ملاحظه مهمه الى الان الوهابي مثل النعاج يهرب من سؤالنا
هل تؤيد قول النجس ابن تيمية في قوله ان الامام علي لم يثبت له فضلا في الجهاد ؟!


أحزان الشيعة 16-09-2010 07:07 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة yasser-syr (المشاركة 1223743)
علي شخص عادي يصيب و يخطئ و ليس فيه عيب و لا شك أنه أخطأ في حياته
لكن هذا لا ينتقص منه لأنه في النهاية يبقى بشر :)
و كل صحابة أشخاص عاديون يخطئون و يصيبون

لا تراوغ

قلها هكذا

الخليفة الرابع علي ابن ابي طالب أخطأ في حروبه

صريحة كما يرددها شيخك الزنديق لكي نكشف زندقتك

عبد محمد 16-09-2010 09:06 AM

اقتباس:

لا أخوي بالنظر بكتب عقيدتكم

اقتباس:




وهل سمعتنا نقول بصحة كل مافي كتبنا؟

اقتباس:

لم يطعن لكن قال أنه أخطأ ........و ليس هنالك أي عيب بالخطأ و هو بشر عادي ممكن أن يصيب و ممكن أن يخطئ
و ليس لديه عصمة و قد أثبت لك في المشاركة 64 كيف أن الله تعالى خاطب أهل البيت بآيات تحذرهم من فعل الكبائر
ولو كان كلامكم بالعصمة صحيح لما خاطب الله أهل البيت بتلك الآيات لأنهم معصومين

لماذا لم يطعن في عمر أو ابو بكر مثلا؟

أم أنه ثبت له عصمة الشيخين وفسق الإمام علي ع

أحزان الشيعة 16-09-2010 09:22 AM

أخي الفاضل عبد محمد
ابن تيمية مستحيل يطعن في أحد آخر غير محمد و آل محمد صلى الله عليه و آله وسلم

فالزنديق الحراني يمدح حتى الكافر يزيد و لم أقرأ له طعن في عمر و لا في ابي بكر و لا في معاوية

معاوية تحديدا معصوم عصمة مطلقة عند ابن تيمية !!

و أهل السنة يعترفون بخطأ عائشة و خطأ معاوية
و لكن لم يقل أحد منهم أن الإمام علي عليه السلام أخطأ في حروبه

إلا الزنديق الحراني و أعتقد أن المدافع عنه قد سقط بتأييده لقول شيخ الزنادقة فوقع في مصيدة النصب

فأهل السنة عندهم من قال ان علي اخطأ في حروبه فهو ناصبي !


الصفحة (613)

5998 - (قاتل عمار وسالبه في النار) قتلته طائفة معاوية في وقعة صفين ضربته عادية المزني برمح فسقط فجاء آخر فاحتز رأسه فاختصما إلى عمرو بن العاص ومعاوية كل يقول : أنا قتلته فقال عمرو : إنكما في النار (فائدة) قال ابن حجر : حديث تقتل عمارا الفئة الباغية رواه جمع من الصحابة منهم قتادة وأم سلمة وأبو هريرة وابن عمر وعثمان وحذيفة وأبو أيوب وأبو رافع وخزيمة بن ثابت ومعاوية وعمرو بن العاص وأمية وأبو اليسر وعمار نفسه وغالب طرقه كلها صحيحة أو حسنة وفيه علم من أعلام النبوة وفضيلة ظاهرة لعلي وعمار ورد على النواصب الزاعمين أن عليا لم يكن مصيبا في حروبه.
(طب عن عمرو بن العاص وعن ابنه) عبد الله ورواه عنه أحمد أيضا قال الهيثمي بعد ما عزاه لهما : ورجال أحمد ثقات فاقتضى أن رجال الطبراني ليسوا كذلك فعكس المصنف ولم يكتف بذلك حتى رمز لصحته.

فيض القدير للمناوي


http://www.islamww.com/booksww/pg.ph...29&pageID=2847



الصفحة (543)
مسلم وقد عين أبو سعيد من حدثه بذلك ففي مسلم والنسائي من طريق أبي سلمة عن أبي نضرة عن أبي سعيد قال حدثني من هو خير مني أبو قتادة فذكره فاقتصر البخاري على القدر الذي سمعه أبو سعيد من النبي صلى الله عليه و سلم دون غيره وهذا دال على دقة فهمه وتبحره في الاطلاع على علل الأحاديث وفي هذا الحديث زيادة أيضا لم تقع في رواية البخاري وهي عند الإسماعيلي وأبي نعيم في المستخرج من طريق خالد الواسطي عن خالد الحذاء وهي فقال رسول الله صلى الله عليه و سلم يا عمار ألا تحمل كما يحمل أصحابك قال إني أريد من الله الأجر وقد تقدمت زيادة معمر فيه أيضا فائدة روى حديث تقتل عمارا الفئة الباغية جماعة من الصحابة منهم قتادة بن النعمان كما تقدم وأم سلمة عند مسلم وأبو هريرة عند الترمذي وعبد الله بن عمرو بن العاص عند النسائي وعثمان بن عفان وحذيفة وأبو أيوب وأبو رافع وخزيمة بن ثابت ومعاوية وعمرو بن العاص وأبو اليسر وعمار نفسه وكلها عند الطبراني وغيره وغالب طرقها صحيحة أو حسنة وفيه عن جماعة آخرين يطول عدهم وفي هذا الحديث علم من أعلام النبوة وفضيلة ظاهرة لعلي ولعمار ورد على النواصب الزاعمين أن عليا لم يكن مصيبا في حروبه

فتح الباري لشرح صحيح البخاري لابن حجر العسقلاني


http://www.islamww.com/booksww/pg.ph...26&pageID=1026


فهل انكشف النواصب الزنادقة أم لا ؟

و المدافع عن الزنديق الحراني منهم طبعا فهو يقول بقول شيخه و يصر عليه !


الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 10:26 AM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025