|
سؤال لزملائي الشيعة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته يا شيعة هل لعلي فضائل في كتب الشيعة كتكم انتم بشرط ان يكون سنده متصل الي النبي صلى الله عليه وسند صحيح ان سالتم عن كتبنا فهي مليئه بفضائل له رضي الله عنه ولكن المطلوب من كتبكم هل له فضائل به بشرط ان يكون صحيح السند |
اقتباس:
سبحان الله:) لا يوجد عندكم إلا هالشبهة هل انت واعي بطرح هالشبهة زميلي الكريم؟ وان احضرنا لك ماذا سيكون ردك؟ |
ما رايك لو تاتي به وتدعنا من اخلاقكم الطيبة
هذا البداية فقط ولنا حديث اخر خول بعض الامور فقط اجني على السؤال ولا داعي لما تتفوهون به من التراهات |
اقتباس:
قصص الأنبياء : الصدوق ، عن أبيه ، عن سعد ، عن ابن محبوب ، عن هشام بن سالم ، عن يزيد الكناسي ، عن أبي جعفر ( عليه السلام ) قال : ليس تبقى الأرض يا أبا خالد يوما واحدا بغير حجة الله على الناس منذ خلق الله آدم صلوات الله عليه ، قلت : أو كان علي بن أبي طالب عليه الصلاة والسلام حجة من الله ورسوله إلى هذه الأمة في حياة النبي ( صلى الله عليه وآله ) ؟ قال : نعم وكانت طاعته واجبة على الناس في حياة رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) وبعد وفاته ، ولكنه صمت ولم يتكلم مع النبي ( صلى الله عليه وآله ) ، وكانت الطاعة لرسول الله ( صلى الله عليه وآله ) على أمته وعلى علي معهم في حال حياة رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) ، وكان علي حكيما عالما . هذه فضيلة لأمير المؤمنين ... واتحداك تضعيفها:) اللهم صل على محمد وآل محمد |
زميلي اعتقد اني طلبت الرواية وسندها الي النبي صلى الله عليه وسلم فبالله عليك عن من روى الامام جعفر هذه الروايه ؟؟؟
وهل هذا الحديث ذكر فيه ان النبي صلى الله عليه وسلم قال كذا وكذا اين قول النبي صلى الله عليه وسلم هذا القول قلنا ان الحديث الذي يذكر صلى الله عليه وسلم يعني روى فلان عن فلان عن فلان عن النبي صلى الله عليه وسلم لا عن جعفر الصادق اقول لك يا زميلي عن من روى ابا الصدوق هذه الروايه ؟؟؟ ننتظر اجابتك وان الصدوق الذي تروي عنه هو الكذوب وليس الصدوق كيف روى هذا الحديث عن النبي صلى الله عليه وسلم وهل الصدوق واباه عن من اخذوا هذه الرواية ؟؟؟ لو كان للسند قيمة لما ألغاه الشيخ الصدوق فقد صرّح في اول كتابه (من لا يحضره الفقيه) بعد ان ذكر سبب تأليفه للكتاب (وضفت له هذا الكتاب بحذف الاسانيد لئلا تكثر طرقه، وان كثرت فوائده، ولم اقصد فيه قصد المصنفين إلى ايراد جميع ما رووه، بل قصدت إلى ايراد ما افتي به، واحكم بصحته واعتقد انّه حجة بيني وبين ربي، ثم ذكر الكتب التي استخرج منها كتابه الصدوق: من لا يحضره الفقيه 1/2 ـ 3 ونقول لك يا زميلي ان الصدوق كاذب |
ما زلنا بانتظار الزملاء الافاضل للاجابه على السؤال
|
اللهم صل على محمد وآل محمد:D
بعد ان حشرته بالزواية الضيقة قال اقتباس:
يلا يا مشرفنا ارجوا تحرير كلمته هذا الي يتحدى الشيعة مصيره هالشي على العموم ترجمة رجال السند سعد هو ، يقول الشيخ: سعد بن عبدالله القمي : يكنى أبا القاسم ، جليل القدر واسع الاخبار كثير التصانيف ثقة فمن كتبه كتاب الرحمة ، وهو يشتمل على كتب جماعة ويقول السيد الخوئي في معجم الرجال : وهذا مما لم يعرف له وجه فان سعد بن عبدالله ممن لا كلام ولا إشكال في وثاقته الحسن بن محبوب: يقول الشيخ: الحسن بن محبوب السراد ، ويقال له الزراد ، يكنى أبا علي ، مولى بجيلة كوفي ، ثقة ، روى عن أبي الحسن الرضا عليه السلام وروى عن ستين رجلا من أصحاب أبي عبدالله عليه السلام ، وكان جليل القدر ، يعد في الاركان الاربعة في عصره هشام بن سالم قال الشيخ النجاشي: هشام بن سالم الجواليقي ، مولى بشر بن مروان ، أبو الحكم ، كان من سبي الجوزجان ، روى عن أبي عبدالله وأبي الحسن عليهما السلام . ثقة ثقة ، له كتاب يرويه جماعة . يزيد أبو خالد الكناسي: يقول السيد الخوئي في معجم الرجال: علق المجلسي في مرآة العقول على الرواية الاولى ، وقال : حسن كالصحيح ، وعلق على الثانية فقال : صحيح ، وذكر في رجاله أنه ممدوح . أقول : الحكم بصحة الرواية مبني على اتحاد يزيد الكناسي مع يزيد أبي خالد القماط ، إذ لم يرد التوثيق في يزيد الكناسي بعنوانه ، وإنما ورد في يزيد أبي خالد القماط وهذا أمر غير بعيد ، وذلك فإن النجاشي ذكر أن يزيد أبا خالد القماط ، له كتاب ، ومع ذلك فلم يذكر الشيخ في رجاله إلا يزيد أبا خالد الكناسي ، فلو لم يكن الكناسي متحدا مع القماط لم يكن لترك ذكره وجه . ويؤيد الاتحاد أيضا ، أن يزيد أبا خالد القماط ، كوفي ، على ما صرح به فالحاصل انه يزيد الكناسي هو يزيد القماط بالاتحاد وترجمته قال النجاشي : " يزيد أبوخالد القماط ، مولى بني عجل بن لجيم : كوفي ، ثقة ، روى عن أبي عبدالله عليه السلام ، له كتاب يرويه جماعة يقول الوهابي الظريف: اقتباس:
فنقول حاور اطفال الشيعة وقل لهم ماهو طريقهم في ذكر الروايات:rolleyes: رواية المعصوم هو رواية ابيه وابيه هو رواية رسول الله ورواية رسول الله هو رواية جبرائيل ورواية جبرائيل هو رواية الله قلت لك راح تخسر الموضوع من اوله;) أولا كان المفروض عليك ان تعرف ماهي طرق اثبات الرواية عند الشيعة وليس عن الصحابي الذي يكون من قتلة الحسين وهو ثقة:rolleyes: مبنانا هو: ذكر ثقة الإسلام الكليني بسند صحيح:عَنْ قُتَيْبَةَ قَالَ سَأَلَ رَجُلٌ أَبَا عَبْدِ اللَّهِ ( عليه السلام ) عَنْ مَسْأَلَةٍ فَأَجَابَهُ فِيهَا فَقَالَ الرَّجُلُ أَ رَأَيْتَ إِنْ كَانَ كَذَا وَ كَذَا مَا يَكُونُ الْقَوْلُ فِيهَا فَقَالَ لَهُ مَهْ مَا أَجَبْتُكَ فِيهِ مِنْ شَيْءٍ فَهُوَ عَنْ رَسُولِ اللَّهِ ( صلى الله عليه وآله ) لَسْنَا مِنْ أَ رَأَيْتَ فِي شَيْءٍ . (الكافي ج1 – كتاب العلم – باب البدع والرأي والمقاييس –ح21) |
اقتباس:
اقتباس:
زميلي اخسر من اوله وهل الصدوق والده النبي صلى الله عليه وسلم يا زميلي اتقي الله هذا الحديث ليس له سند صحيح وان الصدوق لا نحتاج الي ترجمة علمائكم له فانما هو منالرافضه والرافضه كذابون ويا زميلي لا داعي لهذا التراهات قلنا لك نريد السند الصحيح زميلي هل تفهم في علم الحديث قبل ان تاتي وتحاور قلنا فضائل والحديث متصل سنده الي النبي صلى الله عليه وسلم عجيب والله يرةي الصدوق الذي لم يشهد النبي صلى الله عليه وسلم عن ابيه ومن يكون ابي يه رجل والصدوق معصوم سبحان الله هذا اكثر اهل الناس خطا عجيب والله ومن يكون والد الصدوق يا زميلي خادم وهل هذا كل ما لديك من الفضائل والعجيب ايضا اني لا ارى في هذا الحديث فضيلة واحد لعلي رضي الله عنه الصدوق يروي عن ابيه وهل ابيه النبي صلى الله عليه وسلم خسات يا ابن سبا نريد الحديث الصحيح فلا داعي للاستهزاء لانكم تبينون للناس ضعفكم كما حدث في قناة المستقلة فاتنا برواية صحيحة اذا سمحت لا احاديث يرويهها الصدوق وهو كذوب عن ابيه ومن يكون ابيه اجبني من يكون ابا الصدوق وهل شهدوا النبي صلى الله عليه وسلم واعلم ان جعفر الصادق لم يروي الكثير من الاحاديث عن النبي صلى الله عليه وسلم لم تجاوز الثمان احاديث فاجبنا بالله عليك ------------------ أيها الكريم ألفاظك هنا لا تصلح وغير مقبولة أبدا في أي حوار ، فإن كنت قد تعودت على مثلها في منتدياتكم فهذا شأنك وحدك وتذكر فقط أنك في موقع شيعي إمامي وليس في موقع ناصبي مشهور بالأفاظ المستهجنة السلفية والغير مقبولة ، فإن كان طبعك غلب على تطبعك في أختيار الألفاظ فهذه مشكلتك ، وهذا إنذار لك أول بخصوصه لكي لا تعود هنا لمثلها وألا سيكون هناك تصرف آخر بخصوصه والسلام ---------------------------------------- |
الحمد لله الذي جعل اعداءنا من الحمقى
بعد ان صدم من الرواية بدأ يشتم:rolleyes: اقتباس:
اقتباس:
لكن انا استشفع لهذا الطفل من المشــرف والأخ الحبيب النجف الأشرف:) حبيبي يا صغيري العزيز هل تفهم مباني الشيعة اكثر منا:rolleyes: ؟؟ ؟ ؟ بابا ركز معاي الشيعة عندها رواية الإمام الصادق هي رواية رسول الله وايضا باقي الائمة روايتهم هي رواية رسول الله :) فعندما تطلب يا صغيري رواية صحيحة فيها فضائل اميـــــر المـــؤمنين فهذه الروايات تكون صحيحة وهي رواية رسول الله صل الله عليه وآله:rolleyes: بابا فهمتني؟ اعطيك مثال بسيط بابا عشان تفهم بس شوف الحين مثلا موضوع احد الاخوة في حديث عبادة الضعيف سندا اعتبرها احد علماءك صحيحة فقط حتى يخالف امير المؤمنين وهذا مايفعله النصب:) فهذا السند: ، عن عبادة بن الوليد بن عبادة بن الصامت قال : لما حاربت بنو قينقاع رسول الله صلى الله فيا صغيري سترى انه عبادة من طبقة تلي الوسطى من التابعين وارجع لعلماءك فأنه يروي حادثة لم يعاصرها .. فهل فهمت صغيري؟؟ يارب يفهم فالحديث صحيح السند والمتن عند الشيعة .. وان تريد ان تشاكس قلها وانه الحجة انتهت من الموضـــوع:) |
كما اقول سابقا احب ان اسير مع المخالف حتى النهاية .. وحتى اجعله لا يعود للموضوع مره اخرى
تفضل هذه الرواية بمواصفاتك : الأمالي للشيخ الصدوق ص 441-442 ح588 حدثنا جعفر بن محمد بن مسرور ( رضي الله عنه ) ، قال : حدثنا الحسين ابن محمد بن عامر ، عن عمه عبد الله بن عامر ، عن محمد بن أبي عمير ، عن سليمان ابن مهران ، عن الصادق جعفر بن محمد ، عن أبيه محمد بن علي ، عن أبيه علي بن الحسين ، عن أبيه الحسين بن علي ، عن أبيه علي بن أبي طالب ( عليهم السلام ) ، قال : قال رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) : يا علي ، أنت أخي وأنا أخوك ، يا علي أنت مني وأنا منك ، يا علي أنت وصيي وخليفتي وحجة الله على أمتي بعدي ، لقد سعد من تولاك ، وشقي من عاداك الرد التالي سيكون تبيان حال الرجال:rolleyes: |
سند الرواية :
1= الحسين بن محمد بن عمران بن أبي بكر . من مشايخ الكليني - قدس سره - يروي عنه كثيرا ، وهو الحسين بن محمد ابن عمران بن أبي بكر الاشعري القمي ، الثقة 2= عبدالله بن عامر بن عمران . وقع بهذا العنوان في إسناد عدة من الروايات تبلغ مائة مورد . قال النجاشي : " عبدالله بن عامر بن عمران بن أبي عمر الاشعري ، أبو محمد شيخ من وجوه أصحابنا ، ثقة ، له كتاب نوادر ، أخبرنا الحسين بن عبيد الله في آخرين ، عن جعفر بن محمد بن قولويه ، قال : حدثنا الحسين بن محمد بن عامر ، عن عمه به " . 3=محمّد بن أبي عمير زياد بن عيسى الأزدي قال الشيخ الكشي (أجمع أصحابنا على تصحيح ما يصح عن هؤلاء وتصديقهم ، وأقرّوا لهم بالفقه والعلم ، وهم ستة نفر آخر ، دون الستة نفر الذين ذكرناهم في أصحاب أبي عبد الله ( عليه السلام ) ، منهم : يونس بن عبد الرحمن ، وصفوان بن يحيى بياع السابري ، ومحمّد بن أبي عمير ، وعبد الله بن المغيرة ، والحسن بن محبوب ، وأحمد ابن محمّد بن أبي نصر) يقول الشيخ النجاشي (جليل القدر ، عظيم المنزلة فينا وعند المخالفين ) وقال الشيخ الطوسي في الفهرست : ( وكان من أوثق الناس عند الخاصّة والعامّة ، وأنسكهم نسكا ، وأورعهم وأعبدهم ) و قال السيّد البروجردي في طرائف المقال : ( ثقة جليل القدر ، عظيم المنزلة ، من أوثق الناس عند الفرقتين ) 5= سليمان الاعمش . أبومحمد الاسدي ، مولاهم الاعمش الكوفي : من أصحاب الصادق عليه السلام ، رجال الشيخ عده ابن داود في القسم الاول ( الموثقين ) [معجم رجال الخوئي] وقال السيد الخوئي : هذا مضافا إلى أنه يكفى في الاعتماد على روايته جلالته وعظمته عند الصادق عليه السلام ، ولذلك كان من خواص أصحابه عليه السلام . وقد وقع في اسناد تفسير علي بن ابراهيم كما تقدم بعنوان سليمان الاعمش وقد التزم أن لا يروي فيه إلا عن الثقات اللهم صل على محمد وآل محمد الانوار الطاهره رغما عن انوف بنو وهبان |
الحديث صحيح والسند يعود الى الرسول صلى الله عليه واله اقتباس:
اخي العزيز ( خادم -الأئمة ) سيطرد بعد الرد الشافي اذا لم يعتذر ويتعلم الادب |
ورده لك مولاي العزيز حيدر:)
لكن ارجوك والكرام يقبلون شفاعة الموالين البسطاء امثالنا بالعلم ان لا يُطرد هذا الشخص لانه له فائده وحتى لا يخرج يتباكى انه طرد من اجل حوار الشيعة:) بارك الله فيك |
يا تقي الدين اسمع
بسم الله الرحمن الرحيم يا تقي الدين احترم عقلك ومخاطبك فان يوما تسلطتم به على الشيعة صار بعيدا احترم ولا تشتم علمائنا فانه باب ان دخلناه اظهرنا عوار جهالكم الذين صيرتهم المخادعات (علماء ) وان كنت ممن لا يعي ما يقول او ما يقال له فلا تلقي بنفسك في مهالك المحاورات العلمية واربع على ضلعك |
,والله ان الحمار ابن تيميه
احترم نفسك ايها السلفي وتادب |
ياعيني الكوبي بيست
يوم جابوا لك الاحاديث قمت تخبط :D كل الكلام الي قلته نسخته اعصره واشرب ماءه المهم لدي ملاحظة صغيرة فقط
فأيهم افضل الامام علي ام باقي القرشيين ؟؟؟؟؟؟؟!!!! :cool: |
زميلي بالله عليك لا تخرج عن الحوار
|
اقتباس:
اقتباس:
بن مسرور هو جعفر بن محمد بن مسرور، وليس هو بن قولويه كما توهم البعض، والرجل لم تثبت وثاقته ولا حسنه وقد ضعف الإمام الخوئي الطريق معجم رجال الحديث ، للخوئي ، 5/ 90 ، 8/ 21 ، 11 / 309 ، 12 /100 ، المفيد من معجم رجال الحديث ، لمحمد الجواهري ، 113 ، كتاب الصلاة ، للخوئي ، 4/ 235 ، جامع الرواة ، للأردبيلي ، 2/ 53 وكذلك سليمان بن مهران وهو الاعمش وهو علم من اعلام السلف عند اهل السنه ووجدت له مدح في كتب الشيعه ولكن لم اجد له توثيق |
اللهم صل على محمد وآل محمد:D
يقول صاحبنا السلفي اقتباس:
الإمام الصدوق قلت عنه الكذوب وتقول لم تغلط:) قلت عني سبأبي ولم تتعرض :) على العموم لم تعتذر حتى المهم يقول صاحبنا السلفي اقتباس:
اقول لا نحتاج لتوثيقة بقاعدة الإمام الصدوق بالترضي .. فكل من يترضى عنهم ثقة يا صاح والله ابتلشنا فيك:rolleyes: حتى ماتعرف قواعدنا .. احتاج تعليمك من اول حتى لا تحشر انفك في علم لا تفقهه أنّ أحمد بن محمّد بن يحيى هو من مشايخ الصدوق وقد ترضى عنه كثيراً، إلاّ في مورد واحد ترحم عليه ، وقد قررنا في محله أنّ الترضي إحدى علامات التوثيق [أصـــول علم الــرجال الصفحة 113 ] هذه قاعدة اللتزم بها الإمام الصدوق عليه السلام بذكره للروايات وذكرنا ترضيه حتى تفهم لكن الله المستعان اقتباس:
|
زميلي وان الخوئي لم يوثقه
الرواية ساقطة ايها الزميل يا ليت لو تاتي برواية اصح من هذه |
اقتباس:
هههههههههههههه اسمحلي حبي تقي الدين:D انت تفهم ؟؟ مع احترامي وتقديري لك اظن انه بينك وبين الفهم كأنه من المطلاع لي الجابرية:o السيد الخوئي لم يوثقه الإمام الصدوق وثقه:) ما الاشكال؟؟ الرواية صحيحة السند 100% الإمام الخوئي لا يعتقد بهذا المبنى وهذا اجتهاده الإمام الصدوق يعتقد بهذا المبنى وهذا اجتهاده فبما انه الرواية في كتاب الثاني فانا اللتزم فيها:rolleyes: هل فهمت ؟؟؟ نسبطها لك يا تقي الدين .. اليوم مسوي لك تنزيلات منهج البخاري والعجلي : عدم ذكر الروايات عن الإمام الصادق لانه عنده شك في لإمام الصادق منهج غيره كمــسلم وابن معين: ذكروا روايات عن الإمام الصادق وهو ثقة فلك ان تعتقد بالاجتهادين .. وبالغالب ستاخذ بالاعتقاد الثاني انه الإمام الصادق عليه السلام ثقة هل فهمت يا ابني العزيز؟؟:) ان جادلت فهذا اختيارك وتبي تسوي للشيعة مذهب يديد :D .. عمي روح نام انت وين والحوارات وين:) |
انا لله وانا اله راجعووووون هذه الرواية ساقطة
زميلي كلامك دليل ضعفك اثبت اني مخطا واتي لي المزيد من الفضائل وفرضا لو كانت صحيحة ما ابا بكر هو اخ النبي صلى الله عليه وسلم وجعفر الصادق يقول ان جدي ابو بكر انظر ا زميلي الامام المعصوم يقول ابو بكر جدي فاين عقولكم اثبت اني مخطئ واتي لي برواية صحيحة السند يا زميلي اعتقد اني اجبتك على هذه الرواية واعلم يا عمو انك اصغر من اطفالي هداك الله |
والله غضب يبي يضعفها:D
روح بابا نام احسن لك اتيناه بقواعدنا ... يقول لا الرواية ضعيفة:rolleyes: انت مجادل ولست محاور وهالنوعية لا اعتبر لها اي كرامة نشـــوفك بالمواضيع الاخرى الي انا مشـــترك فيها وانت .. على الاقل طلع لك انتصار:) |
السلام عليكم
اللهم صلي على محمد وال محمد وعجل فرجهم الشريف يا تقي الدين انت في موقع شيعي اثنى عشري لهذا من باب الاحترام لا تجاوز على علمائنا واطالبك باعتذار عن سبب الشيخ الصدوق رضوان الله عليه وكل من تسول نفسه ان يسبب احد علمائنا الاعلام يطرد لا كرامه له والسلام عليكم |
يــــرفع فوق ..
والله ابتشلنا فيكم قلت من البداية لا تطرح هالشبهات الهزيلة حتى لا تحرج امام الشيعة لكن من الي يسمع |
يااخوان الرجل يريد ادلة صحيحة السند عن فضائل الامام علي رضي اللة عنة فقط ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هذي صعبة! من اليوم ما عندكم غير هالرواية تحوسون وتدوسون فيها !! بالنسبة لنا اهل السنة مانبلش اذا طلب منا مثل هالامر فعلي رضي اللة عنة خصص له البخاري بابا كاملافي الثناء على ابي الحسن . اذا عنكم شي اوردوة او على الاقل جاوبو بالحسنى واتركوا عنكم التهديدات بالطردفهذا يدل على الضعف |
اقتباس:
هذا الرجل الجاهل بعد ان اقيمت الحجة عليه بدأ بشتم علماءنا الشيخ الصدوق رضوان الله تعالى عليه غير شتمه لي ولم يعتذر ثم ذكرنا له رواية صحيحة السند وفق منهج الإمام الصدوق صاحب الكتاب الذي ذكر الرواية بدأ بالتهريج!! فتفضل ضعف السند وإن استطعت وهذا مستحيل سنبدأ بسرد غيرها.. |
| الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام الساعة الآن: 03:24 PM. بحسب توقيت النجف الأشرف |
Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025