منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   الى سني خطير (دينك يناديك)؟؟؟؟؟؟؟؟ (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=42367)

حبك يا علي جنة 27-11-2008 03:13 PM

الى سني خطير (دينك يناديك)؟؟؟؟؟؟؟؟
 
سؤالي لك:
هل بيعة الخلفاء(ابو بكر وعمر وعثمان) كانت شورى ام وصية مع ذكر الدليل؟؟؟؟

سني خطير 27-11-2008 05:02 PM

ديني يناديني عندما قرات قلت مصيبه أحلت بنا ويجب علينا أن نقوم بنصره ديننا

ولكن أكتشفت انه سؤال عن الخلافه فالصديق رضي الله عنه لم يكن يريد توليه الخلافة بل تولاها بإجماع المسلمين على بيعته، وكان رضي الله عنه بارا راشدا وأفعاله وتصرفاته كلها تدل على ذلك،

وكذلك كلن من الخطاب وعثمان بن عفان رضوان اللهى عليهم

وأعلم بأن علي رضي الله عنه كان أيضآ من المبايعين لخلافتهم وقال:

فبايعنا أبا بكر وكان لذلك أهلا لم يختلف عليه منا اثنان، ولم يشهد بعضنا على بعض، ولم نقطع منه البراءة، فأديت إلى أبي بكر حقه وعرفت له طاعته وغزوت معه في جنوده، وكنت آخذ إذا أعطاني، وأغزو إذا أغزاني، وأضرب بين يديه الحدود بسوطي، فلما قبض ولاها عمر فأخذ بسنة صاحبه وما يعرف من أمره فبايعنا عمر لم يختلف عليه منا اثنان ولم يشهد بعضنا على بعض ولم نقطع البراءة منه، فأديت إلى عمر حقه وعرفت طاعته وغزوت معه في جيوشه، وكنت آخذ إذا أعطاني، وأغزو إذا أغزاني، وأضرب بين يديه الحدود بسوطي، فلما قبض تذكرت في نفسي قرابتي وسابقتي وسالفتي وفضلي وأنا أظن أن لا يعدل بي ولكن خشي أن لا يعمل الخليفة بعده ذنبا إلا لحقه في قبره فأخرج منها نفسه وولده، ولو كانت محاباة منه لآثر بها ولده فبرئ منها إلى رهط من قريش ستة أنا أحدهم، فلما اجتمع الرهط تذكرت في نفسي قرابتي وسابقتي وفضلي وأنا أظن أن لا يعدلوا بي، فأخذ عبد الرحمن مواثقنا على أن نسمع ونطيع لمن ولاه الله أمرنا، ثم أخذ بيد ابن عفان فضرب بيده على يده فنظرت في أمري فإذا طاعتي قد سبقت بيعتي وإذا ميثاقي قد أخذ لغيري، فبايعنا عثمان فأديت له حقه وعرفت له طاعته وغزوت معه في جيوشه، وكنت آخذ إذا أعطاني، وأغزو إذا إغزاني، وأضرب بين يديه الحدود بسوطي، فلما أصيب نظرت في أمري فإذا الخليفتان اللذان أخذاها بعهد رسول الله صلى الله عليه وسلم إليهما بالصلاة قد مضيا وهذا الذي قد أخذ له الميثاق قد أصيب، فبايعني أهل الحرمين وأهل هذين المصرين.

حبك يا علي جنة 27-11-2008 06:25 PM

الى سني خطير:
شكرا انك رردت على سؤالنا ولكن نطلب منك ان تكون أكثر تحديد أما شورى او وصية ؟؟
على العموم اني فهمت من جوابك انها شورى وللتأكيد يرجى الرد بالشورى او لا ؟؟؟؟
ملاحظة: ستعرف لماذا قلنا ان دينك يناديك فيما بعد!!

العفريت 27-11-2008 06:30 PM

الخلافة تكون لمن رضيه المسلمون وقبلوه وشهدوا له بالفضل والتقدم
وأجمع عليه والاجماع معصوم لقوله صلى الله عليه وسلم (لا تجتمع أمتي على ضلالة) أو قال على خطأ

حبك يا علي جنة 27-11-2008 06:36 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العفريت (المشاركة 547059)
الخلافة تكون لمن رضيه المسلمون وقبلوه وشهدوا له بالفضل والتقدم
وأجمع عليه والاجماع معصوم لقوله صلى الله عليه وسلم (لا تجتمع أمتي على ضلالة) أو قال على خطأ

شكرا على الرد اي انها شورى كما أعتقد؟؟
يرجى التأكيد منك ؟؟؟؟؟؟

العفريت 27-11-2008 06:42 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حبك يا علي جنة (المشاركة 547069)
شكرا على الرد اي انها شورى كما أعتقد؟؟
يرجى التأكيد منك ؟؟؟؟؟؟

أبو بكر أوصى بما كان يعلم من إجتماع المسلمين على فضل عمر وصحبته المتميزة النبي الكريم ولغيرته على الدين وهذه شورى
أم تريد الاختيار والشورى برفع الأيدي في قاعة المؤتمر اختصرت عليك الطريق؟

الوعد قدام 27-11-2008 07:04 PM

صراحه اعجبتني هذي أبو بكر أوصى بما كان يعلم
دامه يعلم الغيب اجل ليش اوصى ما يحتاج وصيه دامه يعلم انهم بيجتمعون على عمر

^_^

حبك يا علي جنة 27-11-2008 08:52 PM

الى العفريت:
اقتباس:

أبو بكر أوصى بما كان يعلم من إجتماع المسلمين على فضل عمر وصحبته المتميزة النبي الكريم ولغيرته على الدين وهذه شورى
أم تريد الاختيار والشورى برفع الأيدي في قاعة المؤتمر اختصرت عليك الطريق؟

قلنا حدد اما شورى او وصية ؟؟!!

سني خطير 27-11-2008 09:25 PM

أرد وأقوووووولك انها كانت شورى وجميع الخلفاء الراشدين الذين أتوا من بعدة كانت خلافتهم شووووورى
وأنا واثق من اجابتي.......

الوعد قداااااام أتقي الله ولا تسب بأبي بكر والصحابه حتى لاتنزل بك العقوبه وأنت لا ترضى أن نسب أحد علمائكم الاطهار كما تدعون....


تحــــياتي سنــي خطـــير

أبا علي العراقي 27-11-2008 10:08 PM

×××××××××××××××××××
×××××××××××××××××××






---------
لا تحاول ملء الفراغ فقط
بل شارك بالجواب وفي صلب الموضوع
---------------------------------------

حبك يا علي جنة 27-11-2008 10:25 PM

الى (سني خطير):
اقتباس:

أرد وأقوووووولك انها كانت شورى وجميع الخلفاء الراشدين الذين أتوا من بعدة كانت خلافتهم شووووورى
وأنا واثق من اجابتي.......
نعم انها شورى جدا جدا جدا الى حد النخاع وبدليل ثقتك العمياء بهذه الشورى وأليك الادلة:

1: قول عمر بن الخطاب عن بيعة الخليفة الاول ابو بكر (كانت فلتة وقى الله المؤمنين شرها)!!
2: قيام الخليفة الاول بتسليم الخلافة الى الخليفة الثاني عمر (وصية)ومن محاسن الصدف كاتب هذه الوصية هو الخليفة الثالث!!
3: تمني الخليفة الثاني عند موته( لوكان ابو عبيدة حيا لوليته)و(لو كان سالم مولى حذيفة حيا لوليته)!!
4: جعل الخليفة الثاني الشورى في ستة فقط مع العلم ان المهاجرين والانصار كانوا بالمئات بل بالالاف!!
فالشورى شبح مزعوم لا يوجد سوى في أدمغتكم اما التبرير بأن الشورى تتم بعد البيعة للخليفة فعلى ماذا يتشاور المساكين والخليفة قد جلس في عرشه ومدد أقدامه فأما حكم بني آمية فحدث ولا حرج وشوراكم هذه تذكرني بشعار حزب البعث في العراق:
(نفذ ثم ناقش..)!!
او المثل الشهير:
(تريد أرنب خذ أرنب......تريد غزال خذ أرنب)!!!!
قال تعالى :
(قُلْ هَلْ نُنَبِّئُكُمْ بِالْأَخْسَرِينَ أَعْمَالاً (103) الَّذِينَ ضَلَّ سَعْيُهُمْ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَهُمْ يَحْسَبُونَ أَنَّهُمْ يُحْسِنُونَ صُنْعاً (104) أُولَئِكَ الَّذِينَ كَفَرُوا بِآيَاتِ رَبِّهِمْ وَلِقَائِهِ فَحَبِطَتْ أَعْمَالُهُمْ فَلَا نُقِيمُ لَهُمْ يَوْمَ الْقِيَامَةِ وَزْناً)الكهف

حبك يا علي جنة 27-11-2008 10:46 PM

الى ابو علي العراقي:
انت تلف وتدور ولا نعلم ماذا تريد فأن كانت شورى فأول من داس عليها هو ابو بكر بوصيته لعمر ولحق به عمر فضربها بعرض الحائط
بأن جعلها في ستة فقط!!!!!!
نصيحة لكم:
(ابحثوا عن طريقة جديدة تثبتوا بها صحة خلافة الثلاثة لان الشورى قد أسقطتها أفعال خلفائكم)!!

سمو العاطفه 27-11-2008 11:20 PM

نعم فعلاً

ان كانت شورى سقط خليفتكم الثاني

وان كانت وصيه سقط خليفتكم الثالث

بارك الله فيك خيي سؤال في الصيميم

حيدر الوكيل 27-11-2008 11:33 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حبك يا علي جنة (المشاركة 547250)
الى (سني خطير):


نعم انها شورى جدا جدا جدا الى حد النخاع وبدليل ثقتك العمياء بهذه الشورى وأليك الادلة:
1: قول عمر بن الخطاب عن بيعة الخليفة الاول ابو بكر (كانت فلتة وقى الله المؤمنين شرها)!!
2: قيام الخليفة الاول بتسليم الخلافة الى الخليفة الثاني عمر (وصية)ومن محاسن الصدف كاتب هذه الوصية هو الخليفة الثالث!!
3: تمني الخليفة الثاني عند موته( لوكان ابو عبيدة حيا لوليته)و(لو كان سالم مولى حذيفة حيا لوليته)!!
4: جعل الخليفة الثاني الشورى في ستة فقط مع العلم ان المهاجرين والانصار كانوا بالمئات بل بالالاف!!
فالشورى شبح مزعوم لا يوجد سوى في أدمغتكم اما التبرير بأن الشورى تتم بعد البيعة للخليفة فعلى ماذا يتشاور المساكين والخليفة قد جلس في عرشه ومدد أقدامه فأما حكم بني آمية فحدث ولا حرج وشوراكم هذه تذكرني بشعار حزب البعث في العراق:
(نفذ ثم ناقش..)!!
او المثل الشهير:
(تريد أرنب خذ أرنب......تريد غزال خذ أرنب)!!!!
قال تعالى :

(قُلْ هَلْ نُنَبِّئُكُمْ بِالْأَخْسَرِينَ أَعْمَالاً (103) الَّذِينَ ضَلَّ سَعْيُهُمْ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَهُمْ يَحْسَبُونَ أَنَّهُمْ يُحْسِنُونَ صُنْعاً (104) أُولَئِكَ الَّذِينَ كَفَرُوا بِآيَاتِ رَبِّهِمْ وَلِقَائِهِ فَحَبِطَتْ أَعْمَالُهُمْ فَلَا نُقِيمُ لَهُمْ يَوْمَ الْقِيَامَةِ وَزْناً)الكهف

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم
احسنت اخي الفاضل حبك يا علي جنة
وفي العراق كان الشعار المرفوع نفذ ثم ناقش اما الواقع العملي فهو نفذ ولا تناقش وكذلك كان السلف والشاهد درة عمر


القائم 27-11-2008 11:45 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حبك يا علي جنة (المشاركة 547275)
(ابحثوا عن طريقة جديدة تثبتوا بها صحة خلافة الثلاثة لان الشورى قد أسقطتها أفعال خلفائكم)!!

طيب سؤال بسيط لماذا الإمام علي عليه السلام سكت عن بطلان الخلافه لأبي بكر وعمر وعثمان ؟؟؟

ثأر الزهراء 28-11-2008 12:16 AM

نحن نعتقد ببطلان خلافة عمر وأبوبكر وعثمان :

عثمان جاء إلى الحكم بشورى ستة رجال عينهم عمر وكل أهل الشورى الستة لم ينتخبوا عثمان، وإنما انتخبه ثلاثة أو اثنين منهم، فشرعية خلافة عثمان مستندة إلى عمر، وعمر جاء إلى الحكم بوصية أبي بكر، فشرعية عمر مستندة إلى أبي بكر، وجاء أبو بكر إلى الحكم بانتخاب جماعة صغيرة تحت شراسة السيف والقوة، فشرعية خلافة أبي بكر مستندة الى السلاح والقوة، ولذا قال عمر في حقه: (كانت بيعة الناس لابي بكر فلتة من فلتات الجاهلية وقى الله المسلمين شرها فمن عاد إليه فاقتلوه) (1) وأبو بكر نفسه كان يقول: (أقيلوني فلست بخيركم وعلي فيكم) (2)

(1) انظر المحرقة لابن حجر: ص 8، والملل والنحل للشهرستاني، وغيره.
(2) ذكر الحديث القوشجي في كتابه شرح التجريد.


الخليفة الشرعي هو الإمام علي بن أبي طالب"
لان الرسول عينه خليفة من بعده (1) حيث إنه صلى الله عليه وآله وسلم أشار إلى خلافته في مواطن كثيرة جدا، ومن جملتها: لما جمع الناس في منطقة بين مكة والمدينة يقال لها: غدير خم، ورفع يد علي وقال للمسلمين:
(من كنت مولاه فهذا علي مولاه، اللهم وال من والاه، وعاد من عاداه، وانصر من نصره، واخذل من خذله) ثم نزل عن المنبر وقال للمسلمين - وعددهم يزيد على مائة وعشرين ألف إنسان -: (سلموا على علي بامرة المؤمنين) فجاء المسلمون واحد بعد واحد، وهم يقولون لعلي: السلام عليك يا أمير المؤمنين، فجاء أبو بكر وعمر وسلما على علي بإمرة المؤمنين، وقال عمر: السلام عليك يا أمير المؤمنين بخ بخ لك يا ابن أبي طالب أصبحت مولاي ومولى كل مؤمن ومؤمنة (2).
فإذن الخليفة الشرعي لرسول الله صلى الله عليه وآله وسلم هو علي بن أبي طالب


(1) المصادر التي تذكر أن رسول الله صلى الله عليه وآله عين الامام علي بن أبي طالب خليفة له كثيرة جدا جدا، وفيها تاريخ ابن جرير وكنز العمال وصحيح الترمذي وابن ماجه ومسند احمد ومستدرك الحاكم وتفسير الرازي والصواعق وغيرها من مئات الكتب المعتبرة.
أقول لقد أتعب أعلام الشيعة أنفسهم الشريفة في جمع المصادر وتحقيقها، فراجع عبقات الانوار والغدير والمراجعات والبحار ونحوها.
(2) ذكره جمع كثير من المؤرخين منهم أحمد في المسند: ج 4 / 281 والرازي في تفسير قوله تعالى: (يا أيها الرسول بلغ ما انزل اليك من ربك) وتأريخ بغداد للخطيب: ج 8 / 290 والصواعق: ص 107.


abuthamer 28-11-2008 12:50 AM

×××××××××××××××××××××××××××
×××××××××××××××××××××××××××





--------
حاول أحترام الموضوع وصاحبه
بالبقاء على وحدته والفكرة فيه وعدم التشتيت
--------------------------------------------

احمد اسلام 28-11-2008 04:20 AM

اين كانت كلمة وراي علي بن ابي طالب خلال تلك السنين ؟

ولماذا وافق على الخلافه في الرابعه ورفض المطالبه بها في الاولى ؟

سمو العاطفه 28-11-2008 08:55 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد اسلام (المشاركة 547620)
اين كانت كلمة وراي علي بن ابي طالب خلال تلك السنين ؟

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد اسلام (المشاركة 547620)

ولماذا وافق على الخلافه في الرابعه ورفض المطالبه بها في الاولى ؟




ليس محور الحديث ماذكرته اخي الطــــيب ،،

فهلا تفضلت مشكوراً بالاجابه حول الاشكال الموضوع

حبك يا علي جنة 28-11-2008 12:20 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد اسلام (المشاركة 547620)
اين كانت كلمة وراي علي بن ابي طالب خلال تلك السنين ؟

ولماذا وافق على الخلافه في الرابعه ورفض المطالبه بها في الاولى ؟

سؤالك من الاساس خاطئ وهو بخلاف الامر بالمعروف والنهي عن المنكر عليك أن تسأل لماذا أغتصبت الخلافة من علي بن ابي طالب وليس لماذا سكت عنها وقد قال الامام في هذا الموضوع:
(لا يعاب المرء بتأخير حقه انما يعاب من أخذ ما ليس له)نهج البلاغة

احمد اسلام 28-11-2008 12:38 PM

اجابك الاخوه الافاضل الامر شورى واضيف الى كلامهم ايضا ..لكل مقام مقال ولكل زمن ضروفه..فهناك اوقات تمر على المسلمين يرى الخليفه ان تكون الشورى مفتوحه من بعده على اختيار خليفته وهناك اوقات وضروف قد يحدد الخليفه اسماء المرشحين للخلافه من بعده لمصلحة المسلمين وحفاظ على وحدة الامه ..

احمد اسلام 28-11-2008 12:40 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حبك يا علي جنة (المشاركة 547846)
سؤالك من الاساس خاطئ وهو بخلاف الامر بالمعروف والنهي عن المنكر عليك أن تسأل لماذا أغتصبت الخلافة من علي بن ابي طالب وليس لماذا سكت عنها وقد قال الامام في هذا الموضوع:


(لا يعاب المرء بتأخير حقه انما يعاب من أخذ ما ليس له)نهج البلاغة


لالا سؤالي هو الصحيح ولو اجبتي عليه بتجرد من العواطف لعرفتي ان علي تنازل بالخلافه في الاولى لانه عرف ان ابوبكر هو الخليفه والاحقيه له كما عرف كل المسلمين في وقتها بذلك ..ورضاه على تسلم الخلافه في الرابعه دليل على عدم اغتصاب ابوبكر لها في الاولى .

حبك يا علي جنة 28-11-2008 04:31 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد اسلام (المشاركة 547863)
اجابك الاخوه الافاضل الامر شورى واضيف الى كلامهم ايضا ..لكل مقام مقال ولكل زمن ضروفه..فهناك اوقات تمر على المسلمين يرى الخليفه ان تكون الشورى مفتوحه من بعده على اختيار خليفته وهناك اوقات وضروف قد يحدد الخليفه اسماء المرشحين للخلافه من بعده لمصلحة المسلمين وحفاظ على وحدة الامه ..

هذا كلام لا دليل عليه لا من الكتاب ولا من السنة فهو لاقيمة له!!
ولكن أسئلك اذا كانت بيعة ابو بكر فلتة وعمر وصية من ابو بكر وعثمان انتخاب ثلاثة اشخاص له فأين الشورى المزعومة؟؟؟؟

حبك يا علي جنة 29-11-2008 12:06 AM

اللهم صلي على محمد وآل محمد الطيبين الطاهرين..

شيعيه للموت 29-11-2008 03:04 AM

اللهم صلي على محمد وآل محمد صلاة كثيرة تامه باقيه كأفضل ماصليت وباركت على أحد من خلقك .. اللهم عجل فرجهم ياكريم

:
:
ألم تكن الخلافه لمن هو أعلم ...؟؟؟
كيف لا فمن هو أعلم هو من يستحق الخلافه ...

:::


يا من اذا عُدت فضائل غيره .. رجحت فضائله وكان الاول...!!!
اني لأعذر حاسديك ياعلي عن الذي اولاك ربك ذو الجلال وفضلا..َِْ
سيدي ان يحسدوك على علاك فإنما متسافل الدرجات
يحسدو من على احياؤك الموتى "بإذن الله " ونطقك مخبرا بالغائبات
عذرت فيك لمن غلا وبردك الشمس المنيرة بعد ما أفلت
وقد شهدت برجعتها الملا

::::
وبالتالي تشير كل الاصابع وكل العقول وكل شي إلى من تعددت فضائله وتعالى منصبه وعظمته ..
وهنا تنحني المكارم والأخلاق والفضائل إلى أمير المؤمنين علي ابن ابي طالب (ع) ... فهو الأجدر بينهم ... فمن استطاع ان يقول سلوني قبل أن تفقدوني .. سلوني عن طرق السماوات فأنا أعلم بها من طرق الارض ..
من هو وليد الكعبه ...؟؟ من هو الذي تتوجه إليه القلوب قبل العقول كقبلة للمسلمين ..؟؟ في خمس الصلوات ... هو وليد الكعبه والله ...

::
::

قال الصاحب بن عباد

قالت فمن صاحب الدين الحنيف اجبْ؟
فقلت احمد خير السادة الرسلِ


قالت فمن بعده تصفي الولاء له؟
قلتُ الوصي الذي اربى على زحلِ


قالت فمن بات من فوق الفراش فدىً؟
فقلت اثبت خلق الله في الوهلِ


قالت فمن ذا الذي اخاه عن مقةٍ؟
فقلت من حاز رد الشمس في الطفلِ


قالت فمن زوّ ج الزهراء فاطمة؟
فقلت افضل من حافٍ ومنتعلِ


قالت فمن والد السبطين اذ فرعا؟
فقلت سابق اهل السبق في مهلِ


قالت فمن فاز في بدرٍ بمعجزها؟
فقلت اضرب خلق الله في القللِ


قالت فمن اسد الاحزاب يفرسها؟
فقلت قاتل عمرو الضيغم البطلِ


قالت فيوم حنينٍ من فرا وبرا؟
فقلت حاصد اهل الشرك في عجلِ


قالت فمن ذا دعا للطير يأكله؟
فقلت اقرب مرضيٍّ ومنتحلِ


قالت من تلّوه يوم الكساء اجبْ؟
فقلت افضل مكسوٍ ومشتملِ


قالت من ساد في يوم الغدير ابن؟
فقلت من كان لللاسلام خير ولي


قالت ففي من اتى من هل اتى شرف؟
فقلت ابذل اهل الارض للنفلِ


قالت فمن راكع زكّى بخاتمه؟
فقلت اطعنهم مذ كان بالاسلِ


قالت فمن ذا قسيم النار يسهمها؟
فقلت من رأيه اذكى من الشعلِ


قالت فمن باهل الطهر النبيُّ به؟
فقلت تاليه في حلٍ ومرتحلِ


قالت فمن غدا باب المدينة قلْ؟
فقلت من سئلوه وهو لم يسلِ


قالت من قاتل الاقوام اذ نكثوا؟
فقلت تفسيره في وقعة الجملِ


قالت فمن حارب الارجاس اذ قسطوا؟
فقلت صفين تبدي صفحة العملِ


قالت فمن قارع الانجاس اذ مرقوا؟
فقلت معناه يوم النهروان جلي


قالت فمن صاحب الحوض الشريف غداً؟
فقلت من بيته في اشرف الحللِ


قالت فمن لواء الحمد يحمله؟
فقلت من لم يكن في الروع بالوجلِ


قالت اكلْ الذي قد قلت في رجلِ؟
فقلت كل الذي قد قلت في رجلِ


قالت فمن هو هذا سمهُ لنا؟
فقلت ذاك أمير المؤمنين علي

::::

لم تنتهي الكلمات في حقك يا امير المؤمنين .. فهي لا تكفي ولو وضعنا مجلدات في حقك يا مولاي ... ولكن لا بد من وضع نقااط اخيره وليست النقطه التي تنهي الكلام ...

فالكلام في حقك يا مولاي لا ينتهي ...........

abuthamer 29-11-2008 03:52 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شيعيه للموت (المشاركة 548706)
من هو وليد الكعبه ...؟؟ من هو الذي تتوجه إليه القلوب قبل العقول كقبلة للمسلمين ..؟؟ في خمس الصلوات ... هو وليد الكعبه والله ...

وليد الكعبه حكيم إبن حزام
بقية الكلام أقول أعوذ بالله , أعوذ بالله , إن لم يكن هذا الشرك فماهو الشرك

نووورا انا 29-11-2008 03:55 AM

اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم احسنت حبك ياعلي جنه

شيعيه للموت 29-11-2008 04:09 AM

اخي لا تتعوذ من حقيقة بازغه كالشمس .. التي لا تستطيع اخفاؤها

فوليد الكعبه هو الامام علي عليه السلام ...

من كان في حرم الرحمن مولده * وحاطه الله من باس وعدوان؟
يريد به قصة ولادته صلوات الله عليه في الكعبة المعظمة، وقد انشق جدار البيت لأمه فاطمة بنت أسد فدخلته ثم التأمت الفتحة، فلم تزل في البيت العتيق حتى ولدت مشرف البيت بذلك الهبوط الميمون، وأكلت من ثمار الجنة، ولم ينفلق صدف الكعبة عن دره الدري إلا وأضاء الكون بنور محياه الأبلج، وفاح في الأجواء شذى عنصره الأقدس، وهذه حقيقة ناصعة أصفق على إثباتها الفريقان، وتضافرت بها الأحاديث، وطفحت بها الكتب، فلا نعبأ بجلبة رماة القول على عواهنه بعد نص جمع من أعلام الفريقين على تواتر حديث هذه الأثارة.
قال الحاكم في " المستدرك " 3: 483: وقد تواترت الأخبار أن فاطمة بنت أسد ولدت أمير المؤمنين علي بن أبي طالب كرم الله وجهه في جوف الكعبة.
وحكى الحافظ الكنجي الشافعي في (الكفاية) من طريق ابن النجار عن الحاكم النيسابوري أنه قال: ولد أمير المؤمنين علي بن أبي طالب بمكة في بيت الله الحرام ليلة الجمعة لثلث عشرة ليلة خلت من رجب سنة ثلثين من عام الفيل ولم يولد قبله ولا بعده مولود في بيت الله الحرام سواه إكراما له بذلك، وإجلالا لمحله في التعظيم.
وتبعه أحمد بن عبد الرحيم الدهلوي الشهير بشاه ولي الله والد عبد العزيز الدهلوي مصنف (التحفة الاثنى عشرية في الرد على الشيعة) فقال في كتابه (إزالة الخفاء):
تواترت الأخبار إن فاطمة بنت أسد ولدت أمير المؤمنين عليا في جوف الكعبة فإنه ولد في يوم الجمعة ثالث عشر من شهر رجب بعد عام الفيل بثلثين سنة في الكعبة ولم يولد فيها أحد سواه قبله ولا بعده.
قال شهاب الدين السيد محمود الآلوسي صاحب التفسير الكبير في (سرح الخريدة الغيبية في شرح القصيدة العينية) لعبد الباقي أفندي العمري ص 15 عند قول الناظم:

أنت العلي الذي فوق العلى رفعا * ببطن مكة عند البيت إذ وضعا
: وكون الأمير كرم الله وجهه ولد في البيت أمر مشهور في الدنيا وذكر في كتب الفريقين السنة والشيعة - إلى أن قال -: ولم يشتهر وضع غيره كرم الله وجهه كما اشتهر وضعه بل لم تتفق الكلمة عليه، وما أحرى بإمام الأئمة أن يكون وضعه فيما هو قبلة للمؤمنين؟ وسبحان من يضع الأشياء في مواضعها وهو أحكم الحاكمين.
وقال في ص 75 عند قول العمري:

وأنت أنت الذي حطت له قدم * في موضع يده الرحمن قد وضعا
: وقيل: أحب عليه الصلاة والسلام (يعني عليا) أن يكافئ الكعبة حيث ولد في بطنها بوضع الصنم عن ظهرها فإنها كما ورد في بعض الآثار كانت تشتكي إلى الله تعالى عبادة الأصنام حولها وتقول: أي رب حتى متى تعبد هذه الأصنام حولي؟ والله تعالى يعدها بتطهيرها من ذلك. ا هـ.
وإلى هذا المعنى أشار العلامة السيد رضا الهندي بقوله:

لما دعاك الله قدما لأن * تولد في البيت فلبيته
شكرته بين قريش بأن * طهرت من أصنامهم بيته

ويجدها القارئ من المتسالم عليه من فضائل مولانا أمير المؤمنين صلوات الله عليه في غير واحد من مصادر القوم منها:
1مروج الذهب 2 ص 2تأليفأبي الحسن المسعودي الهذلي2تذكرة خواص الأمة ص 7تأليفسبط ابن الجوزي الحنفي3الفصول المهمة ص 14تأليفابن الصباغ المالكي4السيرة النبوية 1 ص 150تأليفنور الدين علي الحلبي الشافعي5شرح الشفا ج 1 ص 151تأليفالشيخ علي القاري الحنفي6مطالب السئول ص 11تأليفأبي سالم محمد بن طلحة الشافعي


المكيّ 29-11-2008 04:13 AM

أعتقد أنها كانت شورى وبالاكراه للامام علي عليه السلام!!

..

موالية شيعية 29-11-2008 11:54 AM

ان كانت شورى لماذا امتنع الامام علي ابن ابي طالب عليه السلام عن البيعة مدة ست شهور ؟؟
ولماذا فاطمة الزهراء عليها السلام ماتت دون مبايعة ابوبكر!!

ان كانت شورى كما تزعمون لماذا عمر هدد بااحراق المنزل على من لايبايع ابوبكر !!
هل الشورى تكون بالأكراه !!

حبك يا علي جنة 29-11-2008 12:17 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة موالية شيعية (المشاركة 548891)
ان كانت شورى لماذا امتنع الامام علي ابن ابي طالب عليه السلام عن البيعة مدة ست شهور ؟؟
ولماذا فاطمة الزهراء عليها السلام ماتت دون مبايعة ابوبكر!!

ان كانت شورى كما تزعمون لماذا عمر هدد بااحراق المنزل على من لايبايع ابوبكر !!
هل الشورى تكون بالأكراه !!

الى اختنا الغالية تحية:
يرجى منكي ان تلتزمي بالحوار ولا نريد ان نفتح أكثر من موضوع فهنا نريدهم ان يثبتوا خلافة خلفائهم لا غير.
وشكرا لكي يا أختنا للتواصل معنا وعذرا منك!!
اللهم صلي على محمد وآل محمد الطيبين الطاهرين...

عبد محمد 29-11-2008 12:17 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abuthamer (المشاركة 548769)
وليد الكعبه حكيم إبن حزام

أن حكيما لم يسلم إلا يوم الفتح، حيث كان قد مضى على بعثة الرسول صلوات الله و سلامه عليه ما يزيد على عشرين عاما

فكيف يولد في بطن الكعبة من ليس مسلما وابواه كافران؟

حبك يا علي جنة 29-11-2008 12:19 PM

الى سني خطير :
ننتظر ردك ؟؟!!

سني خطير 29-11-2008 03:36 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حبك يا علي جنة (المشاركة 548914)
الى سني خطير :
ننتظر ردك ؟؟!!

ماهو السؤال لك أعطيك الاجابه
ولا اقول حتى لو عطيتك الاجابه ماراح تقتنعين فيها
أذا فلما تبحثي عنها وانتي لم تقتدي بها اوحتى تؤمني بها...
انتظار ماهو ردك

حبك يا علي جنة 29-11-2008 05:46 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سني خطير (المشاركة 549115)
ماهو السؤال لك أعطيك الاجابه
ولا اقول حتى لو عطيتك الاجابه ماراح تقتنعين فيها
أذا فلما تبحثي عنها وانتي لم تقتدي بها اوحتى تؤمني بها...
انتظار ماهو ردك

1: أنا ذكر ولست أنثى!!
2: ننتظر دفاعك عن شورى ابو بكر وعمر وعثمان المزعومة؟؟
3: لماذا لا نقتنع بأجابتك أذا كان لها أساس ديني وعلمي!!
4: ننتظر ردك في الموضوع؟؟

يتيمة آل مُحمد 29-11-2008 06:07 PM

قال الإمام عَلِيٌ عليه السلام
فإن كنت بالشورى ملكت أمورهم
فإن كنت بالشوري ملكت أمورهم.. فكيف بهذا والمشيرون غيَّبُ
وَإِنْ كُنْتَ بِالْقُرْبَى حَجَجْتَ خَصِيْمَهُم.. فَغَيْرُكَ أَوْلَى بِالنَّبِيِّ وَأَقْرَبُ

.. نبراس الحكمة .. 29-11-2008 06:17 PM

لو سمحت أخوي سني خطير

لمن تتكلم نريد منك أدله وإثباتات وكلامي موجه لكل أخوانا السنه مثل ماأخوتي وأخواتي الشيعيين
ردوا عليكم بإثباتات وذكروا لكم المصادر ..

ومشكوووور أخوي حبك يا علي جنني

فهذا خير موضوع تناقشه لك فائض احترامي ..

القائم 29-11-2008 07:13 PM

على المدعي الإثبات واليمين على من أنكر

خلافة ابو بكر شورى والإثبات ما سار عليه الأمر من خيرة الصحابه وانتهى الأمر بمبايعته
أما عن الإمام علي عليه السلام فلقد بايع ابو بكر مرتين وليست مرة وأحده
واما عن مرض الزهراء عليها السلام فهذا أمر طبيعي فلقد رضت به خليفه
والدليل مطالبتها بفدك والروايه المزعومه ( الملفقه )
وأما موضوع الحرق فهذا من الخزعبلات التي لا أساس لها من الصحه
فمن عنده دليل على إنكار البيعه فاليتقدم ومن أراد اصول البيعه ومتى وأين سوف نضعها ولكن بشرط
نرجوا ان يكون الرد بأسلوب وليس بالتجاهل والإستعباط ...

السؤال الذي لم أجد له جواب إلى الساعة : ( لماذا سكت الإمام علي عن خلافة ابو بكر وعمر وعثمان )
( لماذا بايعهم ) ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

حبك يا علي جنة 29-11-2008 08:57 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القائم (المشاركة 549390)
على المدعي الإثبات واليمين على من أنكر

خلافة ابو بكر شورى والإثبات ما سار عليه الأمر من خيرة الصحابه وانتهى الأمر بمبايعته
أما عن الإمام علي عليه السلام فلقد بايع ابو بكر مرتين وليست مرة وأحده
واما عن مرض الزهراء عليها السلام فهذا أمر طبيعي فلقد رضت به خليفه
والدليل مطالبتها بفدك والروايه المزعومه ( الملفقه )
وأما موضوع الحرق فهذا من الخزعبلات التي لا أساس لها من الصحه
فمن عنده دليل على إنكار البيعه فاليتقدم ومن أراد اصول البيعه ومتى وأين سوف نضعها ولكن بشرط
نرجوا ان يكون الرد بأسلوب وليس بالتجاهل والإستعباط ...

السؤال الذي لم أجد له جواب إلى الساعة : ( لماذا سكت الإمام علي عن خلافة ابو بكر وعمر وعثمان )
( لماذا بايعهم ) ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

(وَقَالَ الَّذِينَ كَفَرُوا لَا تَسْمَعُوا لِهَذَا الْقُرْآنِ وَالْغَوْا فِيهِ لَعَلَّكُمْ تَغْلِبُونَ) [فصلت : 26]
1: تقول خلافة ابو بكر شورى فأين الشورى يا لغوي؟؟
2: اما قولك ان علي بايع فهو في أحلامكم الوردية وهذا علي يقول ردا على أمثالك اللغوين:
(أَمَا وَ اللَّهِ لَقَدْ تَقَمَّصَهَا أبو بكر وَ إِنَّهُ لَيَعْلَمُ أَنَّ مَحَلِّي مِنْهَا مَحَلُّ الْقُطْبِ مِنَ الرَّحَى يَنْحَدِرُ عَنِّي السَّيْلُ وَ لَا يَرْقَى إِلَيَّ الطَّيْرُ فَسَدَلْتُ دُونَهَا ثَوْباً وَ طَوَيْتُ عَنْهَا كَشْحاً وَ طَفِقْتُ أَرْتَئِي بَيْنَ أَنْ أَصُولَ بِيَدٍ جَذَّاءَ أَوْ أَصْبِرَ عَلَى طَخْيَةٍ عَمْيَاءَ يَهْرَمُ فِيهَا الْكَبِيرُ وَ يَشِيبُ فِيهَا الصَّغِيرُ وَ يَكْدَحُ فِيهَا مُؤْمِنٌ حَتَّى يَلْقَى رَبَّهُ)

ويقول في نفس الخطبة :
(أرى تراثي نهبا)فمن الذي نهب هذا التراث يا لغوي؟؟
ولماذا لا تسأل نفسك لماذا نهب تراث علي ؟؟قبل ان تسأل لماذا سكت علي
أهكذا تعلمت الامر بالمعروف والنهي عن المنكر تترك الجلاد وتسأل المظلوم لماذا سكت!!!!!
وقد أجاب الإمام على أمثالك فقال:
(َا يُعَابُ الْمَرْءُ بِتَأْخِيرِ حَقِّهِ إِنَّمَا يُعَابُ مَنْ أَخَذَ مَا لَيْسَ لَهُ )فأنت مثل البقية
تعيب على الإمام وتترك اللصوص.

الحمدلله 29-11-2008 09:20 PM

أستغرب من الأخوة الشيعة؟... إلى ماذا تريدون أن تصلوا جميعهم خلفاء نجلهم ونحبهم .. لا تكونو ملوكاً أكثر من الملك.. أبو بكر ثاني اثنين إذ هما في الغار وعمر الفاروق وعثمان ذو النورين وعلي أحب الخلق إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم.
وجعلناكم أمة وسطاً لا إفراط ولا تفريط .. يكفيكم غلواً ومناورة.


الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 12:21 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025