|
عضو ذهبـي
|
رقم العضوية : 11392
|
الإنتساب : Oct 2007
|
المشاركات : 2,720
|
بمعدل : 0.42 يوميا
|
|
|
|
كاتب الموضوع :
ابو طالب العاملي
المنتدى :
المنتدى العقائدي
بتاريخ : 14-04-2010 الساعة : 12:02 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
**************************
عذرا أخي العقل الثاني عشر
فانا لم ارد لانني لم انتبه لردك
وبحثت عن الموضوع ففوجئت بأنه قد تم تثبيته
فشكرا للمشرفين
ونعود للموضوع :
قلت أخي :
اقتباس :
|
اما هذا فقد قال الاشاعرة ان الحوادث لا تقوم بذات الله
فان قصدت ان تتصف الذات بها غهذا غير مقبول عندنا
ولكن ان قلت انها صفات لافعال
يخلقها الله في ذوات مخلوقاته فهذا مقبول
اي اننا ننفي ان ينزل الله بذاته وبنفسه
ولكن نقول صفة النزول حلت في الرحمة او الملك
وهكذا في الضحك والغضب و و و و و و
|
كلامنا يقع في الصفات الذاتية
وإنما عددت الفعلية للإحتراز فحسب
وإشكال الحدوث باطل هنا لأنه لا يكون إلا في الصفات الفعلية
دون الذاتية !!
فأرجو الإنتباه
اقتباس :
|
وانت هنا قلت ان الاشاعرة قد عدو ثمانية من صفات المعاني ( او الثبوتية )
فاقول لا بل عدو سبعة
هي
العلم والقدرة والارادة والكلام والسمع والبصر والحياة
|
لا مشاحة في التعداد طالما أن النتيجة واحدة
فراجع قول الرازي !!!
اقتباس :
|
اما في هذا فاقول نعم قالت الاشاعرة هذا ولكن هذا يبقى في مجال الاحوال
( ما يثبت في العقل ولا يكون حقيقة خارجا )
يعني هم قالو هذا على اساس التحليل اما خارجا فهي ذات متصفة لا ذات لوحدها وصفات لوحدها
كما ان تقول الانسان حيوان ناطق
هذا عقلا ونظرا
|
هذا يعني القول بآحادية الصفات التي ندعيها
طالما أنه بالخارج ذات متصفة
فهي واحدة والصفات هي عين الذات
فما عليك إلا الإشكال على غيرنا لا علينا !!!
اقتباس :
|
اما حقيقة فلا نجد الانسان نصف حيوان ونصف ناطق انما نجده انسانا كاملا واحدا
|
عدت لتسقط بحفرت التشبيه
تشبيه الله بمخلوقاته
وقد فاتك أن صفات الإنسان حادثة زائدة
فما كان يعلم ( وَاللّهُ أَخْرَجَكُم مِّن بُطُونِ أُمَّهَاتِكُمْ لاَ تَعْلَمُونَ شَيْئًا وَجَعَلَ لَكُمُ الْسَّمْعَ وَالأَبْصَارَ وَالأَفْئِدَةَ لَعَلَّكُمْ تَشْكُرُونَ - النحل - الآية - 78 )
والله عزوجل : لم يسبقه الجهل والعياذ بالله
فلا تعاود ضرب الأمثلة التي تقيس بها الله على العبد !!
اقتباس :
|
كما قلت لك هم اثبتو سبع صفات ثبوتية فكيف تنقل عن الفخر انهم اثبتو تسع صفات هذا اولا
ثانيا :
الامام الفخر اشعري بحت فكيف قال هذا
ولك مني ان اراجع هذا الكلام ولكن في وقت لاحق
|
راجع ثم ارجع
وننتظر منك أن تكون منصفا في النقل !!
اقتباس :
|
ثالثا :
كلامك هذا في مغالطة
فنحن اذا قلنا ان هناك تسع قدماء
من ناحية الشرك فوجب ان يكون القدماء التسع قائمين بانفسهم والا فكلامك خاطئ
اما الصفة فليست قائمة بنفسها انما ملازمة للذات العلية
فتنبه
|
هذا إن قلت بآحادية الذات فنكون وانتم سواء
وإن قلت بزيادتها فهو محل الخلاف
والقول بالزيادة هو تعبير آخر عن قيامها بذاتها
وأعيد لا مشاحة في الإصطلاح .
وإن قلت أنها صفات ليس إلا فهذا تعبير آخر عن آحادية الذات المقدسة والصفات هي عينه خارجا
ولا تنفصل إلا مفهوما وهو بيت القصيد عندنا !!
والسلام سمك الختام ******************والحمد لله على هداه
|
|
|
|
|