["ريتاج"]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ذو الفقارك ياعلي

ليس الشيعة من تكذب فهذه رواياتكم تقولهذا
وهذه رواية صحيحة السند عندكم

مصنف ابنأبي شيبة الجزء 7 صفحة 432
37045 - حدثنا محمد بن بشر نا عبيد الله بنعمر حدثنا زيد بن أسلم عن أبيه أسلم أنه حين بويع لأبي بكر بعد رسول الله صلى اللهعليه وسلم كان علي والزبير يدخلان على فاطمة بنت رسول الله صلى الله عليه وسلمفيشاورونها ويرتجعون في أمرهمفلما بلغ ذلك عمر بن الخطاب خرج حتىدخل على فاطمةفقال يا بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم والله ما من أحدأحب إلينا من أبيك وما من أحد أحب إلينا بعد أبيك منكوأيم الله ماذاك بمانعي ان اجتمع هؤلاء النفر عندك إن أمرتهم أن يحرق عليهم البيتقالفلما خرج عمر جاؤوهافقالت تعلمون أن عمر قد جاءني وقد حلف باللهلئن عدتم ليحرقن عليكم البيت وأيم الله ليمضين لما حلف عليهفانصرفوا راشدينفروا رأيكم ولا ترجعوا إلي فانصرفوا عنها فلم يرجعوا إليها حتى بايعوا لأبيبكر.


فما ردك عليها

الحديث مضطرب فمرة روى بلفظ التهديد باحراقالدار ومرة من غير تهديد باحراق الدار ومرة بلفظ فيه ثناء ومدح من عمر لفاطمة رضيالله عنها الروايات هي

فضائل الصحابةلابن حنبل ج1/ص364حدثنا محمد بن إبراهيم حدثنا أبو مسعود قال حدثنا معاوية بن عمروحدثنا محمد بن بشر عن عبيد الله بن عمر عن زيد بن اسلم عن أبيه قال لما بويع لأبيبكر بعد النبي صلى الله عليه وسلم كان علي والزبير بن العوام يدخلان على فاطمةفيشاورانها فبلغ عمر فدخل على فاطمة فقال يا بنت رسول الله ما أحد من الخلق أحبإلينا من أبيك وما أحد من الخلق بعد أبيك أحب إلينا منك وكلمها فدخل علي والزبيرعلى فاطمة فقالت انصرفا راشدين فما رجعا إليها حتىبايعا

الاستيعاب ج3/ص975حدثنا محمد بنأحمد حدثنا محمد بن أيوب حدثنا أحمد بن عمرو البزار حدثنا أحمد بن يحيى حدثنا محمدبن نسير حدثنا عبد الله بن عمر عن زيد ابن أسلم عن أبيه أن عليا والزبير كانا حينبويع لأبى بكر يدخلان على فاطمة فيشاورانها ويتراجعان فى أمرهم فبلغ ذلك عمر فدخلعليها عمر فقال يا بنت رسول الله ما كان من الخلق أحد أحب إلينا من أبيك وما أحدأحب إلينا بعده منك ولقد بلغنى أن هؤلاء النفر يدخلون عليك ولئن بلغنى لأفعلنولأفعلن ثم خرج وجاءوها فقالت لهم إن عمر قد جاءنى وحلف لئن عدتم ليفعلن وايم اللهليفين بها فانظروا فى أمركم ولا ترجعوا إلى فانصرفوا فلم يرجعوا حتى بايعوا لأبىبكر
1..اخر الاثر انهم لم يعودا حتى بايعاابى بكر وهنا لنا وقفه فمتى بايع على ابى بكر رضى اللهعنهما
اما من اول يوم كما يعتقد اهلالسنة
واما انه لم يبايع اصلا كما يزعم بعضالرافضة
واما بعد 6 اشهر كما يقول بعضالرافضة مسستدلين بما حدثت به ام المؤمنين عائشة رضى الله عنها بماعلمت
ولنرى هل يستقيم ذلك مع الاثر وانهم لميعودا حتى بايع ان قالوا ان على لم يبايع اصلا يلزمهم ان القصة غير صحيحة لان الاثرفيه انهم بايعوا وان قالوا بعد 6 اشهر لا تتناسب والرواية وان قاالوا من اول يومايضا لا تتناسب مع الاثر لان على كان مشغول بدفن النبى فكيف يذهب الى فاطمة ويعودوهذا مما يوهن القصة ويثبت نها لم تقع



2 ؛ الاثر يشعر انهم كانوا يجتمعون بعد بيعة ابى بكر فى السقيفة وهميقولون ان الامام على احضر من بيت النبى لكى يبايع مكرها والسقيفة كانت بعد موتالنبى مباشرة فمتى اجتمعا وخرجا وجاء عمر وعاد وكلمتهما فاطمة معقول يحدث ذلك فىيوم واحد لانهم اصلا لم يجتمعا اى على والزبير لانهم كانوا مشغولين بموت ودفنالنبى



3..الاعتقاد بصحة الروايةيبين ان على رضى الله عنه كان يخاف من عمر لانه بمجرد ان هدد عمر باحراق الدار ذهبوبايع
؛ يزعمون ان عمر دخل بيت فاطمة وضربهاوكسر ظلعها وقتل محسن فهل على رضى الله عنه خشى ان يحرق الدار فيايع ولم يخشى قتلمحسن وضرب فاطمة وكسر ضلعها


4؛التهديد بالشىء لا يعنى بالضرورة وقوعه كما هدد النبى باحراق بيوت من نام عن صلاةالفجر ولم يفعل ذلك


5؛ ان الاعتقادبصحة الاثر ينقلنا من وقوع الاحراق الى التهديد بالاحراق وكل مسلم يعلم ان من همباالمعصية ولم يفعلها لا يحاسب عليها


6؛ لو فرضنا ان القصة وقعت فعلا وان عمر هدد باحراق الدار فهل يجوزللامام المنصب من الله ان يترك المنصب الالهى ويبايع غيره ويتنازل عن منصبه هل لوهدد الرسول بالقتل هل يجوز له ان يتنازل عن نبوته لمجرد التهديد بقتله والمعروف انالامامة عند الرافضة اعظم من النبوة كما صرح غير واحد من علمائهم كالخمينى فىالحكومة الاسلامية حيث قال ان لائمتنا مقام لا يبلغه ملك مقرب ولا نبىمرسل

7؛ لماذا لا نجد احد من الصحابة اوبنو هاشم اعترض على هذا الامر ووقف فى وجه عمر أكلهم خافوا منعمر


اخيرا اقول كل رواية تخالف كتابالله نصفع بها عرض الحائط وهذا الاثر يخالف كلام الله فى ثنائه على الصحابة ومنهمعمر رضى الله عنه والاقتداء بهم والاستغفار لهم ومدحهم ووعدهم بالجنة فهل يعقل انيمدح الله من يهدد بقتل بنت نبيه المصطفى صلى الله عليهوسلم

وهل يعقل ان على رضى الله عنه بعدهذا يزوج ابنته لعمر ويصلى خلف عمر ويسمى احد ابنائه باسمه ويعمل قاضيا معه ويشهدكما فى نهج البلاغة ان بيعة المهاجرين والانصار لعمر لله رضى ويمدحه فى اكثر منموضع وكذلك عمر اقواله فى الثناء على اهل البيت والزهراء وعلى والحسن والحسينمشهورة معلومة ومنها لما جائه ابنه يطالبه بان يزيد له العطاء كما يفعل مع الحسنوالحسين رضى الله عنهما فقال له عمر أتى بأب كأبيهما وام كأمهما وجد كجدهما أعطكعطائهما فالله اكبر وصدق الله الذى انزل فى محكم كتابه كنتم خير امة اخرجت للناستامرون بالمعروف وتنهون عن المنكر
فياترى هلبعد ثناء الله لهذه الائمة اعترض واحد فقط ووقف فى وجه عمر عندما هدد باحراق دارالزهراء كما تقولون ؟

["ريتاج"]

يعني بصراحة انت سألتني هاد السؤال واعملت الي بلوك قبل ما أجاوبك وأنا حكيت الك اني بدي أتأكد واتأكدت وأجيت بدي أرد عليك طب كيف بدي ارد وانت عامل الي حظر؟! وبعديها اعملت الي كمان مستخدم باسم " زهرة الأقصى" لأني حسيت انو شغلة الحظر مطولة وكمان لايمكنني المشاركة وعاودت عملت هاد المستخدم وكل أملي بالناس الطيبة خير وانك ما ترجع تعمل الي بلوك كمان مرة
احترامي لشخصك الكريم

[ذو الفقارك ياعلي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة "ريتاج" [ مشاهدة المشاركة ]

يعني بصراحة انت سألتني هاد السؤال واعملت الي بلوك قبل ما أجاوبك وأنا حكيت الك اني بدي أتأكد واتأكدت وأجيت بدي أرد عليك طب كيف بدي ارد وانت عامل الي حظر؟! وبعديها اعملت الي كمان مستخدم باسم " زهرة الأقصى" لأني حسيت انو شغلة الحظر مطولة وكمان لايمكنني المشاركة وعاودت عملت هاد المستخدم وكل أملي بالناس الطيبة خير وانك ما ترجع تعمل الي بلوك كمان مرة احترامي لشخصك الكريم

أولا
ياأخت ليس من صلاحياتي حظر العضويات فلا تفتري علي
بل إدارة المنتدى هي من تقوم بهذا ومخالفاتك كانت كثيرة

ثانيا
أضحكتيني بهذا الرد
أنا وضعت رواية المصنف ولم أورد رواية غيرها
وإسنادها صحيح وفيها تهديد صريح من عمر
فما دخلنا بباقي الروايات لتأتي بها


ثالثا
الروايات الأخرى بعضها مبهمة وبعضها جاء بلفظ لأفعلن ولأفعلن وهذه محاولة لإخفاء مافعله عمر

لذلك نحن نأخذ بالرواية الصريحة

فما ردك

["ريتاج"]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ذو الفقارك ياعلي [ مشاهدة المشاركة ]

أولا ياأخت ليس من صلاحياتي حظر العضويات فلا تفتري علي بل إدارة المنتدى هي من تقوم بهذا ومخالفاتك كانت كثيرة ثانيا أضحكتيني بهذا الرد أنا وضعت رواية المصنف ولم أورد رواية غيرها وإسنادها صحيح وفيها تهديد صريح من عمر فما دخلنا بباقي الروايات لتأتي بها ثالثا الروايات الأخرى بعضها مبهمة وبعضها جاء بلفظ لأفعلن ولأفعلن وهذه محاولة لإخفاء مافعله عمر لذلك نحن نأخذ بالرواية الصريحة فما ردك

أولاً أنا متأسفة ان صدر مني خطأ وظلم في حقك وأقولها أمام الجميع أنا متأسفة لك مرة أخرى
؛ ولكني أنا مشرفة بمنتدى ولي الحق طرد الأعضاء بحيث أنني طلبت من المدير طرد مراقب عام وطرده لأنه أرسل لي اميله لكي أتواصل معه فظننت أنك لديك صلاحيات الطرد

ثانياً سأعطيك الرد الذي تنتظره
لا ينقضي عجبي من تناقض هذه الروايات عند الشيعة الروافض، فقد جاء في بعضها:
«ليتني كنت تركت بيت فاطمة لم أكبسه»؛
وفي أخرى: «وددت أني لم أكن كشفت بيت فاطمة وتركته؟!!»؛
وفي أخرى: «ليتني لم أفتش بيت فاطمة بنت رسول الله؟!!»؛
أما: «وددت أني لم أحرق بيت فاطمة!!؟»، فقد بذلت كل طاقتي وأخرجت كل ما في جعبتي للعثور عليها بهذا اللفظ فما أفلحت.
وفي موضع آخر الذي حرق بيت فاطمة –رضي الله عنها- هو عمر بن الخطاب –حاشاه ورضي الله عنه-.
جاء في "بحار الأنوار" (43/197): أقبل أحدهم –يقصد عمر بن الخطاب- حتى ضرب الباب والزهراء كانت قاعدة خلفه قد نحل جسمها معصّبة الرأس منهدة الركن - ثم نادى يا ابنأبي طالب افتح الباب فقالت فاطمة (عليها السلام): ما لنا ولك لا تدعنا وما نحنفيه؟! قال: افتحي الباب وإلاّ أحرقناه عليكم فقالت: «أما تتقي الله عزّ وجلّ تدخل على بيتي وتهجم على داري؟!» فأبى أن ينصرف ثم دعى بالنار فأضرمها في الباب ثم دفعهفاستقبلته فاطمة (عليها السلام) وصاحت «ياأبتاه يا رسول الله» مذكرةً إيّاه بأنهاابنته وبضعته لكن لم ينفع هذا التذكير ]فَذَكِّرْ إِن نَّفَعَتِ الذِّكْرَى[وقال تعالى: ]إِنَّ فِي ذَلِكَ لَذِكْرَى لِمَن كَانَ لَهُ قَلْبٌ أَوْ أَلْقَىالسَّمْعَ وَهُوَ شَهِيدٌ[. وقال تعالى: ]وَذَكِّرْ فَإِنَّ الذِّكْرَىتَنفَعُ الْمُؤْمِنِينَ[ فلم يكن الرجل مصداقاً (كذا) لذلك فرفع السيف وهو في غمدهفوجا به جنبها فصرخت فرفع السوط فضرب بها ذراعها.
قلت: ألا لعنة الله على الكاذبين الذين يفتعلون الأكاذيب ولا يخشون العذاب الأليم.
جاء في "المنتخب من علل الخلال" (1/46): قال مهنا: سألت أحمد، عن حديث: الليث بن سعد، عن صالح بن كيسان، عن حميد بن عبد الرحمن، عن أبيه، أنه دخل على أبي بكر في مرضه، فسلَّم عليه، فقال: "أما إني ما آسي إلا على ثلاث فعلتُهنَّ" -الحديث؟.
فقال أحمد: ليس صحيحاً.
قلتُ: كيف ذا؟.
قال: أُخذ من كتاب ابن دابٍ، فوضعه على الليث.
قال الخلال: قال أبو بكر بن صدقة روى هذا الحديث، عن علوان بن داود البجلي، من أهل قرقِيسيا، وهو يحدث بهذه الأحاديث، عن ابن داب، ورأيتُ هذا الحديث من حديثه، عن دابٍ، وعلوان في نفسه لا بأس به.
إذا: الزعم بحرق بيت فاطمة –رضي الله عنها- لا يعدو كونه صراخاً وعويلاً من الشيعة الروافض، ومعلوم أن الصراخ على قدر الألم.

أما عن الحديث الذي ذكرته، الذي رواه ابن أبي شيبة من طريق محمد بن بشر، نا عبيد الله بن عمر، حدثنازيد بن أسلم، عن أبيه أسلم «إِنَّهُ حِينَ بُويِعَ لِأَبِي بَكْرٍ بَعْدَ رَسُولِ اللَّهِr كَانَ عَلِيٌّ وَالزُّبَيْرُ يَدْخُلَانِ عَلَى فَاطِمَةَ بِنْتِ رَسُولِ اللَّهِr فَيُشَاوِرُونَهَا وَيَرْتَجِعُونَ فِي أَمْرِهِمْ، فَلَمَّا بَلَغَ ذَلِكَ عُمَرَ بْنَ الْخَطَّابِ خَرَجَ حَتَّى دَخَلَ عَلَى فَاطِمَةَ فَقَالَ: يَا بِنْتَ رَسُولِ اللَّهِr, وَاَللَّهِ مَا مِنْ أَحَدٍ أَحَبَّ إلَيْنَا مِنْ أَبِيك، وَمَا مِنْ أَحَدٍ أَحَبَّ إلَيْنَا بَعْدَ أَبِيك مِنْك، وَأَيْمُ اللَّهِ مَا ذَاكَ بِمَانِعِيَّ إنْ اجْتَمَعَ هَؤُلَاءِ النَّفَرُ عِنْدَكِ؛ أَنْ أَمَرْتُهُمْ أَنْ يُحَرَّقَ عَلَيْهِمْ الْبَيْتُ، قَالَ: فَلَمَّا خَرَجَ عُمَرُ جَاءُوهَا فَقَالَتْ: تَعْلَمُونَ أَنَّ عُمَرَ قَدْ جَاءَنِي وَقَدْ حَلَفَ بِاَللَّهِ لَئِنْ عُدْتُمْ لَيُحَرِّقَنَّ عَلَيْكُمْ الْبَيْتَ وَأَيْمُ اللَّهِ لَيَمْضِيَنَّ لِمَا حَلَفَ عَلَيْهِ، فَانْصَرِفُوا رَاشِدِينَ, فَرَوْا رَأْيَكُمْ وَلَا تَرْجِعُوا إلَيَّ، فَانْصَرَفُوا عَنْهَا فَلَمْ يَرْجِعُوا إلَيْهَا حَتَّى بَايَعُوا لِأَبِي بَكْرٍ» (المصنف 7/432).

فقد رواه أحمد في "فضائل الصحابة" (1/364) وابن أبي شيبة (7/37045:432)، ومن طريقه ابن أبي عاصم في "المذكر والتذكير" (1/19)، من طريق محمد بن بشر، عن عبيد الله بن عمر، عن زيد بن أسلم، عن أبيه: وذكر الأثر.
وإسناده صحيح رجاله ثقات، وأخطأ من زعم أن الإسناد منقطع، حين قال: إن زيد بن أسلم كان يرسل وأحاديثه عن عمر منقطعة، مع أنه في هذا الأثر يروي عن أبيه أسلم مولى عمر، وهذا الأخير عن عمر، وبالتالي فالإسناد متصل غير منقطع، وفيه حجة على الشيعة الروافض الحاقدين الذين قالوا: إن عمر حرق باب فاطمة.
وباحتجاج الروافض بهذه الرواية يكونون قد أبطلوا اعتقادكم بحصول التحريق إلى التهديد بالتحريق. وأبطلوا اعتقادكم بأن عليا لم يبايع لأن هذه الرواية تقول: فلم يرجعوا إلى فاطمة حتى بايعوا أبا بكر.


ورواه ابن عبد البر في "الاستيعاب" (1/298) حدثنا محمد بن أحمد، حدثنا محمد بن أيوب، حدثنا أحمد بن عمرو البزار، حدثنا أحمد بن يحيى، حدثنا محمد بن بشير[1]، حدثنا عبيد الله بن عمر[2]، به، نحوه.
ليس فيه ذكر التهديد بالتحريق، لكن فيه: لأفعلن ولأفعلن.
ورواه ابن أبي عاصم في "الآحاد والمثاني" (5/360) من طريق ابن أبي شيبة، والخطيب البغدادي في "تاريخ بغداد" (2/359) من طريق الفضل بن سهل الأعرج، كلاهما: عن محمد بن بشر، حدثنا عبيد الله بن عمر، عن زيد بن أسلم، عن أبيه، قال: قال عمر بن الخطاب لفاطمة: «يا بنت رسول اللهr ما كان أحد من الناس أحب إلينا من أبيك وما أحد بعد أبيك أحب إلينا منك».
قلت: هذا إسناد صحيح رجاله ثقات رجال الصحيحين، لكن ليس فيه ذكر التهديد بالتحريق.

وروى ابن جرير الطبري في "التاريخ" (2/233) قال: حدثنا ابنحميد، قال: حدثنا جرير، عن مغيرة، عن زياد بن كليب، قال: أتى عمر بن الخطاب منزل علي وفيه طلحة، والزبير، ورجال من المهاجرين فقال:«والله لأحرقن عليكم أو لتخرجن إلى البيعة فخرج عليه الزبير مصلتا السيف فعثر فسقط السيف من يده فوثبوا عليه فأخذوه».

التخريج: هذا إسناد مظلم مسلسل بالعلل.
العلة الأولى: ابن حميد شيخ الطبري، واسمه: محمد بن حميدبن حيان التميمى، أبو عبد الله الرازى، وهو كذاب،[
العلة الثانية: عنعنة مغيرة، هو: ابن مقسم وهو مدلس، ثم ما أدري كيف سمح الروافض لأنفسهم أن يحتجوا لمذهبهم الفاسد بأثر في إسناده رجل كان يحمل على علي بن أبي طالبt؟ قال العجلى: مغيرة ثقة فقيه الحديث...وكان عثمانيا، إلا أنه كان يحمل على علي بعض الحمل...؟.
العلة الثالثة: زياد بن كليب، لم يدرك عمر بن الخطاب يقينا، فإنه توفي سنة: 119هـ، وعمر بن الخطاب استشهد سنة: 23هـ، فلو فرضنا جدلا أن ابن كليب عاش مائة سنة لا يمكن أن يسمع من عمر بن الخطابt فإنه لم يتجاوز أربع أو خمس سنوات يوم استشهد عمر بن الخطابt.

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
زميلتي الحديث المظطرب وجب ان يكون هناك حديث مغاير للضيغه الحديث

اقتباس :

الحديث مضطرب فمرة روى بلفظ التهديد باحراقالدار ومرة من غير تهديد باحراق الدار ومرة بلفظ فيه ثناء ومدح من عمر لفاطمة رضيالله عنها الروايات هي

اين هذا الحديث الذي بدون تهديد بالحرق .....

اقتباس :

فضائل الصحابةلابن حنبل ج1/ص364حدثنا محمد بن إبراهيم حدثنا أبو مسعود قال حدثنا معاوية بن عمروحدثنا محمد بن بشر عن عبيد الله بن عمر عن زيد بن اسلم عن أبيه قال لما بويع لأبيبكر بعد النبي صلى الله عليه وسلم كان علي والزبير بن العوام يدخلان على فاطمةفيشاورانها فبلغ عمر فدخل على فاطمة فقال يا بنت رسول الله ما أحد من الخلق أحبإلينا من أبيك وما أحد من الخلق بعد أبيك أحب إلينا منك وكلمها فدخل علي والزبيرعلى فاطمة فقالت انصرفا راشدين فما رجعا إليها حتىبايعا الاستيعاب ج3/ص975حدثنا محمد بنأحمد حدثنا محمد بن أيوب حدثنا أحمد بن عمرو البزار حدثنا أحمد بن يحيى حدثنا محمدبن نسير حدثنا عبد الله بن عمر عن زيد ابن أسلم عن أبيه أن عليا والزبير كانا حينبويع لأبى بكر يدخلان على فاطمة فيشاورانها ويتراجعان فى أمرهم فبلغ ذلك عمر فدخلعليها عمر فقال يا بنت رسول الله ما كان من الخلق أحد أحب إلينا من أبيك وما أحدأحب إلينا بعده منك ولقد بلغنى أن هؤلاء النفر يدخلون عليك ولئن بلغنى لأفعلنولأفعلن ثم خرج وجاءوها فقالت لهم إن عمر قد جاءنى وحلف لئن عدتم ليفعلن وايم اللهليفين بها فانظروا فى أمركم ولا ترجعوا إلى فانصرفوا فلم يرجعوا حتى بايعوا لأبىبكر 1..اخر الاثر انهم لم يعودا حتى بايعاابى بكر وهنا لنا وقفه فمتى بايع على ابى بكر رضى اللهعنهما

هذين الحديثين مثلما هو ظاهر بعد البيعة المزعومه والحديث الذي احتج به مشرفنا قبل البيعه ....
الى متى تبقين ساذخه وتنسخين بدون قراءه ؟!!!!!

اقتباس :

؛ الاثر يشعر انهم كانوا يجتمعون بعد بيعة ابى بكر فى السقيفة وهميقولون ان الامام على احضر من بيت النبى لكى يبايع مكرها والسقيفة كانت بعد موتالنبى مباشرة فمتى اجتمعا وخرجا وجاء عمر وعاد وكلمتهما فاطمة معقول يحدث ذلك فىيوم واحد لانهم اصلا لم يجتمعا اى على والزبير لانهم كانوا مشغولين بموت ودفنالنبى

بذمتك هذا كلام عقلاء ؟! ومتى بويع ابو بكر واليس بعد أستشهاد الرسول ؟!!!!!
وبيعه السقيفة تمت قبل ان يدفن رسول الله والاحداث جرت بعدها .....
والحمد لله ظهر اعتراف بان جماعتك كان همهم الانقلاب تركوا الرسول وذهبوا يرقصون في الزريبه

اقتباس :

؛التهديد بالشىء لا يعنى بالضرورة وقوعه كما هدد النبى باحراق بيوت من نام عن صلاةالفجر ولم يفعل ذلك 5؛ ان الاعتقادبصحة الاثر ينقلنا من وقوع الاحراق الى التهديد بالاحراق وكل مسلم يعلم ان من همباالمعصية ولم يفعلها لا يحاسب عليها

وهذه علمائك قالوا انه تهديد ولكن الي حصل حرق .... وان ابن شبيه اعترف بالحرق فانه ينسف عداله صاحبه ....
العقل العقل يا بنيه

اقتباس :

؛ لو فرضنا ان القصة وقعت فعلا وان عمر هدد باحراق الدار فهل يجوزللامام المنصب من الله ان يترك المنصب الالهى ويبايع غيره ويتنازل عن منصبه هل لوهدد الرسول بالقتل هل يجوز له ان يتنازل عن نبوته لمجرد التهديد بقتله والمعروف انالامامة عند الرافضة اعظم من النبوة كما صرح غير واحد من علمائهم كالخمينى فىالحكومة الاسلامية حيث قال ان لائمتنا مقام لا يبلغه ملك مقرب ولا نبىمرسل

سبحان الله موقف الامام علي عليه السلام مثل موقف هارون نبي الله
{وَلَمَّا رَجَعَ مُوسَى إِلَى قَوْمِهِ غَضْبَانَ أَسِفًا قَالَ بِئْسَمَا خَلَفْتُمُونِي مِن بَعْدِيَ أَعَجِلْتُمْ أَمْرَ رَبِّكُمْ وَأَلْقَى الألْوَاحَ وَأَخَذَ بِرَأْسِ أَخِيهِ يَجُرُّهُ إِلَيْهِ قَالَ ابْنَ أُمَّ إِنَّ الْقَوْمَ اسْتَضْعَفُونِي وَكَادُواْ يَقْتُلُونَنِي فَلاَ تُشْمِتْ بِيَ الأعْدَاء وَلاَ تَجْعَلْنِي مَعَ الْقَوْمِ الظَّالِمِينَ} (150) سورة الأعراف
فهذا نبي الله قد ترك قوم بني اسرائيل يرجعون الى عباده العجل ولم يحرك ساكنا .... فهل أنفت نبوته مالكم ما تقرون القران الكريم
ونعم الامامه أعظم من كل منزله وهذا نص قراني

اقتباس :

؛ لماذا لا نجد احد من الصحابة اوبنو هاشم اعترض على هذا الامر ووقف فى وجه عمر أكلهم خافوا منعمر

ههههههههههه
وهل بني هاشم قبلت عمر واعتبرته خليفة ؟!!!!!

اقتباس :

اخيرا اقول كل رواية تخالف كتابالله نصفع بها عرض الحائط وهذا الاثر يخالف كلام الله فى ثنائه على الصحابة ومنهمعمر رضى الله عنه والاقتداء بهم والاستغفار لهم ومدحهم ووعدهم بالجنة فهل يعقل انيمدح الله من يهدد بقتل بنت نبيه المصطفى صلى الله عليهوسلم

{وَمَا مُحَمَّدٌ إِلاَّ رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِن قَبْلِهِ الرُّسُلُ أَفَإِن مَّاتَ أَوْ قُتِلَ انقَلَبْتُمْ عَلَى أَعْقَابِكُمْ وَمَن يَنقَلِبْ عَلَىَ عَقِبَيْهِ فَلَن يَضُرَّ اللّهَ شَيْئًا وَسَيَجْزِي اللّهُ الشَّاكِرِينَ} (144) سورة آل عمران
وهولاء من ؟"!!!!!!
اقروا القران يا بنتي

اقتباس :

يعقل ان على رضى الله عنه بعدهذا يزوج ابنته لعمر ويصلى خلف عمر ويسمى احد ابنائه باسمه ويعمل قاضيا معه ويشهدكما فى نهج البلاغة ان بيعة المهاجرين والانصار لعمر لله رضى ويمدحه فى اكثر منموضع وكذلك عمر اقواله فى الثناء على اهل البيت والزهراء وعلى والحسن والحسينمشهورة معلومة ومنها لما جائه ابنه يطالبه بان يزيد له العطاء كما يفعل مع الحسنوالحسين رضى الله عنهما فقال له عمر أتى بأب كأبيهما وام كأمهما وجد كجدهما أعطكعطائهما فالله اكبر وصدق الله الذى انزل فى محكم كتابه كنتم خير امة اخرجت للناستامرون بالمعروف وتنهون عن المنكر فياترى هلبعد ثناء الله لهذه الائمة اعترض واحد فقط ووقف فى وجه عمر عندما هدد باحراق دارالزهراء كما تقولون ؟

اولا كم مره ناقشناك وانتي تصرين وتضحكين على عقلك بهذه الاكاذيب الامام علي لم يسمي ابنه على اسم عمر بن الخطاب
وانا اتحداكم ان تاتوا بنص صحيح بان الامام علي قال اني اسمي ابني على اسم عمر يلله اريد ان اهتدي على يدك ههههه
واما مستشار له هذه ايضا كذبه فان الامام علي عليه السلام كان يمارس دوره ويحافظ على الاسلام من جهاله عمر
وبيعه المهاجرين والانصار أذكرني لنا 25 واحد بايعوا من المهاجرين والانصار ولا تنسين ان الزريبه قد قتلت شيخ الانصار سعد بن عباده
واما خير أمه فليس المقصود بها ابو بكر وعمر او مطلق الصحابه ابدا فان القران الكريم لقب ابراهيم عليه السلام بالامه .....

ويا عزيزتي لا تنسخين من هولاء الحمير الي كل يوم جايبه لنا شي من عندهم هذوله جهله ما يفهمون شي

والسلام عليكم

["ريتاج"]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف [ مشاهدة المشاركة ]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف زميلتي الحديث المظطرب وجب ان يكون هناك حديث مغاير للضيغه الحديث اين هذا الحديث الذي بدون تهديد بالحرق ..... هذين الحديثين مثلما هو ظاهر بعد البيعة المزعومه والحديث الذي احتج به مشرفنا قبل البيعه .... الى متى تبقين ساذخه وتنسخين بدون قراءه ؟!!!!! بذمتك هذا كلام عقلاء ؟! ومتى بويع ابو بكر واليس بعد أستشهاد الرسول ؟!!!!! وبيعه السقيفة تمت قبل ان يدفن رسول الله والاحداث جرت بعدها ..... والحمد لله ظهر اعتراف بان جماعتك كان همهم الانقلاب تركوا الرسول وذهبوا يرقصون في الزريبه وهذه علمائك قالوا انه تهديد ولكن الي حصل حرق .... وان ابن شبيه اعترف بالحرق فانه ينسف عداله صاحبه .... العقل العقل يا بنيه سبحان الله موقف الامام علي عليه السلام مثل موقف هارون نبي الله {وَلَمَّا رَجَعَ مُوسَى إِلَى قَوْمِهِ غَضْبَانَ أَسِفًا قَالَ بِئْسَمَا خَلَفْتُمُونِي مِن بَعْدِيَ أَعَجِلْتُمْ أَمْرَ رَبِّكُمْ وَأَلْقَى الألْوَاحَ وَأَخَذَ بِرَأْسِ أَخِيهِ يَجُرُّهُ إِلَيْهِ قَالَ ابْنَ أُمَّ إِنَّ الْقَوْمَ اسْتَضْعَفُونِي وَكَادُواْ يَقْتُلُونَنِي فَلاَ تُشْمِتْ بِيَ الأعْدَاء وَلاَ تَجْعَلْنِي مَعَ الْقَوْمِ الظَّالِمِينَ} (150) سورة الأعراف فهذا نبي الله قد ترك قوم بني اسرائيل يرجعون الى عباده العجل ولم يحرك ساكنا .... فهل أنفت نبوته مالكم ما تقرون القران الكريم ونعم الامامه أعظم من كل منزله وهذا نص قراني ههههههههههه وهل بني هاشم قبلت عمر واعتبرته خليفة ؟!!!!! {وَمَا مُحَمَّدٌ إِلاَّ رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِن قَبْلِهِ الرُّسُلُ أَفَإِن مَّاتَ أَوْ قُتِلَ انقَلَبْتُمْ عَلَى أَعْقَابِكُمْ وَمَن يَنقَلِبْ عَلَىَ عَقِبَيْهِ فَلَن يَضُرَّ اللّهَ شَيْئًا وَسَيَجْزِي اللّهُ الشَّاكِرِينَ} (144) سورة آل عمران وهولاء من ؟"!!!!!! اقروا القران يا بنتي اولا كم مره ناقشناك وانتي تصرين وتضحكين على عقلك بهذه الاكاذيب الامام علي لم يسمي ابنه على اسم عمر بن الخطاب وانا اتحداكم ان تاتوا بنص صحيح بان الامام علي قال اني اسمي ابني على اسم عمر يلله اريد ان اهتدي على يدك ههههه واما مستشار له هذه ايضا كذبه فان الامام علي عليه السلام كان يمارس دوره ويحافظ على الاسلام من جهاله عمر وبيعه المهاجرين والانصار أذكرني لنا 25 واحد بايعوا من المهاجرين والانصار ولا تنسين ان الزريبه قد قتلت شيخ الانصار سعد بن عباده واما خير أمه فليس المقصود بها ابو بكر وعمر او مطلق الصحابه ابدا فان القران الكريم لقب ابراهيم عليه السلام بالامه ..... والسلام عليكم

هل يعقل ان يثني الشخص على من احرق بيته واغتصب حقه ان قال الرافضي لا قلنا له ماتقول في نهج البلاغة فهاك ماورد في نهج البلاغة من اقوال علي رضي الله عنه وارضاه في الشيخين ..

قول على بن أبى طالب (عليه السلام) إنا نرى أبا بكر أحق الناس بها , إنه لصاحب الغار و ثاني أثنين , و إنا لنعرف له سنه , و لقد أمره رسول الله بالصلاة و هو حي" شرح النهج لابن أبى الحديد 1/332-3 و يقول أيضاً كما جاء فى النهج " جاء أبو سفيان إلى على (ع) فقال : وليتم على هذا الأمر أذل بيت فى قريش , أما و الله لئن شئت لأملأنها على أبى فصيل خيلاً و رجلاً , فقال على (ع) : طالما غششت الإسلام و أهله , فما ضررتهم شيئاً , لا حاجة لنا إلى خيلك و رجلك , لولا أنا رأينا أبابكر لها أهلا لما تركناه" شرح النهج لابن أبى الحديد 1/130

لما طعن ابن ملجم قبحه الله أمير المؤمنين (ع) قيل له " ألا توصى ؟ قال : ما أوصى رسول الله صلى الله عليه و سلم فأوصى و لكن قال : ( أي الرسول ) إن أراد الله خيراً فيجمعهم على خيرهم بعد نبيهم " تلخيص الشافي للطوسي 2/372 , و الشافي لعلم الهدى المرتضى ص 171 وقد جمعهم الله على أبا بكر الصديق رضي الله عنه

جاء رجلاً إلى أمير المؤمنين (ع) فقال : سمعتك تقول فى الخطبة آنفاً : اللهم أصلحنا بما أصلحت به الخلفاء الراشدين , فمن هما ؟ قال : حبيباى , و عماك أبوبكر و عمر , إماما الهدى , و شيخا الإسلام , ورجلا قريش , و المقتدى بهما بعد رسول الله صلى الله عليه و سلم و آله , من أقتدي بهما عصم , و من أتبع آثارهما هدى إلى صراط مستقيم " تلخيص الشافي 2/428..
بعدها نحاورك في حرق البيت وتسمية ابناء علي رضي الله عنه بأسماء الخلفاء الثلاثة فقط عليك اولا ان تنكر ماورد في نهج البلاغة

[الأثنا عشريه]

اقتباس :

4؛التهديد بالشىء لا يعنى بالضرورة وقوعه كما هدد النبى باحراق بيوت من نام عن صلاةالفجر ولم يفعل ذلك

التهديد بحد ذاته خطأ وجريمه بشعه في حق بنت رسول الله ..
مادري ليش مهونين السالفه .. !!
من هو عمر اصلا حتى يهدد بنت رسول الله ؟؟؟؟؟
فلو حصل التهديد من صحابي اخر لعائش لكفرتوه ورميتوهـ باشد الالفاظ والشركيات .. الخ
اذا ترين ان مجرد ( التهديد ) لابأس منه في حق بنت رسول الله ..
فلا لوم عليك .. لانك جاهله .. وعقلك على قدك ..
لو كنتي عاقله .. لعرفتني ان مجرد تهديد بنت رسول الله هذا ذنب عظيم في حق رسول الله واابنته ..
( بالمناسبه التشبيه اللي انتي جايبته او المثل ( جدا غبي ) .. فالرسول هنا هدد ( من نام عن صلاة الفجر ) والحجة معه !!
ولكن ماهي حجة عمر في حرق ( او التهديد) بحرق منزل فاطمه ؟!!
هل نامت عن صلاة الفجر والعياذ بالله ؟!

["ريتاج"]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأثنا عشريه [ مشاهدة المشاركة ]

التهديد بحد ذاته خطأ وجريمه بشعه في حق بنت رسول الله .. مادري ليش مهونين السالفه .. !! من هو عمر اصلا حتى يهدد بنت رسول الله ؟؟؟؟؟ فلو حصل التهديد من صحابي اخر لعائش لكفرتوه ورميتوهـ باشد الالفاظ والشركيات .. الخ اذا ترين ان مجرد ( التهديد ) لابأس منه في حق بنت رسول الله .. فلا لوم عليك .. لانك جاهله .. وعقلك على قدك .. لو كنتي عاقله .. لعرفتني ان مجرد تهديد بنت رسول الله هذا ذنب عظيم في حق رسول الله واابنته .. ( بالمناسبه التشبيه اللي انتي جايبته او المثل ( جدا غبي ) .. فالرسول هنا هدد ( من نام عن صلاة الفجر ) والحجة معه !! ولكن ماهي حجة عمر في حرق ( او التهديد) بحرق منزل فاطمه ؟!! هل نامت عن صلاة الفجر والعياذ بالله ؟!

أنا مستغربة منك كل الاستغراب كيف تنكر أننا يهون لنا في فاطمة الزهراء رضي الله عنها وأرضاها ولا يهون لنا في عائشة رضي الله عنها فنحن نفدي فاطمة رضي الله عنها بآبائنا وأمهاتنا وأرواحنا ولكن أنتم الذين تضعون الروايات المغلوطة وتنسبونها لنا والصحابة الكرام ومنهم عمر بن الخطاب أكثر حرصاً منكم ومنا على فاطمة الزهراء وهم لا يقبلون لها الظلم ولا يظلمونها حاشاهم الظلم فكيف يظلم من سماه الرسول صلى الله عليه وسلم "بالفاروق " لأنه كان يفرق بين الحق والباطل

وأتمنى منك أن تقرأ الرد الذي أضفته وليس مني فقط بل سألت العلماء الكبار عنه فان كنت أنا جاهلة فعلمائي ليسو بجهال وحيث طلبوا مني أن يأتوا هنا لكي يحاورونكم
فأنا لست غضبة منك لأنك وصفتني بالجاهلة فأنتم سبيتم الصحابة رضوان الله عليه فمن أنا لأغضب منكم لأنكم سببتوني أنا ولا أغضب لانكم سبيتم الصحابة
نسأل الله لنا ولكم الهداية

[الأثنا عشريه]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة "ريتاج" [ مشاهدة المشاركة ]

أنا مستغربة منك كل الاستغراب كيف تنكر أننا يهون لنا في فاطمة الزهراء رضي الله عنها وأرضاها ولا يهون لنا في عائشة رضي الله عنها فنحن نفدي فاطمة رضي الله عنها بآبائنا وأمهاتنا وأرواحنا ولكن أنتم الذين تضعون الروايات المغلوطة وتنسبونها لنا والصحابة الكرام ومنهم عمر بن الخطاب أكثر حرصاً منكم ومنا على فاطمة الزهراء وهم لا يقبلون لها الظلم ولا يظلمونها حاشاهم الظلم فكيف يظلم من سماه الرسول صلى الله عليه وسلم "بالفاروق " لأنه كان يفرق بين الحق والباطل وأتمنى منك أن تقرأ الرد الذي أضفته وليس مني فقط بل سألت العلماء الكبار عنه فان كنت أنا جاهلة فعلمائي ليسو بجهال وحيث طلبوا مني أن يأتوا هنا لكي يحاورونكم فأنا لست غضبة منك لأنك وصفتني بالجاهلة فأنتم سبيتم الصحابة رضوان الله عليه فمن أنا لأغضب منكم لأنكم سببتوني أنا ولا أغضب لانكم سبيتم الصحابة نسأل الله لنا ولكم الهداية

النجف الاشرف رد وكفى وفى على الاستغراب
بس بالله عليك جايه تركضين بروايات لـ ( ابو الحديد المعتزلي ) :confused:
احد قال ان كتبه معترف به لدى الشيعه او احد قال انه شيعي اصلا :eek:
والا علمائكم يقصون عليكم بروايات كتبكم وتصدقون :rolleyes:

[خادم الحسنين]

1- الحديث يبين التهديد وليس الفعل وفيه أيضا الدليل على ان الامام علي عليه السلام بايع أبو بكر تقية (خوفا أن يحرق البيت) وليس محبة لأبو بكر .

2-كما ذكروا الاخوة قبلي ان التهديد ليس بالأمر الممدوح بل ليس بالامر الجائز فهو كبيرة من الكبائر أن يهدّدوا اهل بيت النبي محمد صلى الله عليه وآله وسلم.