العودة   منتديات أنا شيعـي العالمية منتديات أنا شيعي العالمية المنتدى العقائدي

المنتدى العقائدي المنتدى مخصص للحوارات العقائدية

إضافة رد
   
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع

al-saeed
عضو متواجد
رقم العضوية : 45808
الإنتساب : Dec 2009
المشاركات : 106
بمعدل : 0.02 يوميا

al-saeed غير متصل

 عرض البوم صور al-saeed

  مشاركة رقم : 11  
كاتب الموضوع : صوت الهداية المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 15-10-2010 الساعة : 02:07 PM


اذا لم تستطع اثبات ما تقول فانت لديك كيس مثل صاحبكم ابو هريرة. لا عجب ان تقولتم على الناس فقد تقول صاحبكم على سيد الناس!!!!!!!!!!!!!!

من مواضيع : al-saeed 0 خاطرة عن الوهابية
0 عدالة الصحابة
0 ماهو رد الوهابية وخصوصا عبد رب الحسين
0 سؤال
0 زواج مشهور في الجاهلية

يا رب الحسين
مــوقوف
رقم العضوية : 57539
الإنتساب : Sep 2010
المشاركات : 565
بمعدل : 0.11 يوميا

يا رب الحسين غير متصل

 عرض البوم صور يا رب الحسين

  مشاركة رقم : 12  
كاتب الموضوع : صوت الهداية المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 15-10-2010 الساعة : 02:28 PM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة al-saeed [ مشاهدة المشاركة ]
اذا لم تستطع اثبات ما تقول فانت لديك كيس مثل صاحبكم ابو هريرة. لا عجب ان تقولتم على الناس فقد تقول صاحبكم على سيد الناس!!!!!!!!!!!!!!


الاثبات موجود فعلى سبيل المثال لا الحصر
كتاب الغيبة للطوسي (ص428):
- وعنه - اي الفضل بن شاذان- ، عن الحسن بن محبوب، عن أبي حمزة الثمالي قال: قلت لابي جعفر عليه السلام: إن عليا عليه السلام كان يقول: " إلى السبعين بلاء " وكان يقول: " بعد البلاء رخاء " وقد مضت السبعون ولم نر رخاء !. فقال أبو جعفر عليه السلام: يا ثابت إن الله تعالى كان وقت هذا الامر في السبعين، فلما قتل الحسين عليه السلام إشتد غضب الله على أهل الارض، فأخره إلى أربعين ومائة سنة، فحدثناكم فأذعتم الحديث، وكشفتم قناع السر ، فأخره الله ولم يجعل له بعد ذلك عندنا وقتا، و * (يمحو الله ما يشاء ويثبت وعنده أم الكتاب)

ولا تنسى الروايات في اسماعيل والبداء العجيب فيها وما جاء على الكاظم.


من مواضيع : يا رب الحسين 0 غباء مزمن من الوهابية (نسخ التلاوة )
0 بدون الامام علي عليه السلام لا يستطيع عمر فك رجل دجاجة
0 موضوع يناقش وجهة نظر الشيعة فقط : هل الايات في السور مرتبة ترتيبا صحيحا؟
0 الحديبة بين محاولة عمر قتل رسول الله وبين موقف اسد الله حيدره علي الكرار
0 هل هناك فضيلة في دفــــــــــــن رسول الله (صلى الله عليه وسلم)؟؟؟؟؟؟

al-saeed
عضو متواجد
رقم العضوية : 45808
الإنتساب : Dec 2009
المشاركات : 106
بمعدل : 0.02 يوميا

al-saeed غير متصل

 عرض البوم صور al-saeed

  مشاركة رقم : 13  
كاتب الموضوع : صوت الهداية المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 15-10-2010 الساعة : 02:59 PM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يا رب الحسين [ مشاهدة المشاركة ]

الاثبات موجود فعلى سبيل المثال لا الحصر
كتاب الغيبة للطوسي (ص428):
- وعنه - اي الفضل بن شاذان- ، عن الحسن بن محبوب، عن أبي حمزة الثمالي قال: قلت لابي جعفر عليه السلام: إن عليا عليه السلام كان يقول: " إلى السبعين بلاء " وكان يقول: " بعد البلاء رخاء " وقد مضت السبعون ولم نر رخاء !. فقال أبو جعفر عليه السلام: يا ثابت إن الله تعالى كان وقت هذا الامر في السبعين، فلما قتل الحسين عليه السلام إشتد غضب الله على أهل الارض، فأخره إلى أربعين ومائة سنة، فحدثناكم فأذعتم الحديث، وكشفتم قناع السر ، فأخره الله ولم يجعل له بعد ذلك عندنا وقتا، و * (يمحو الله ما يشاء ويثبت وعنده أم الكتاب)

ولا تنسى الروايات في اسماعيل والبداء العجيب فيها وما جاء على الكاظم.

في اي فصل هذه الرواية؟


من مواضيع : al-saeed 0 خاطرة عن الوهابية
0 عدالة الصحابة
0 ماهو رد الوهابية وخصوصا عبد رب الحسين
0 سؤال
0 زواج مشهور في الجاهلية

صوت الهداية
محـــــاور عقائدي
رقم العضوية : 24155
الإنتساب : Oct 2008
المشاركات : 2,459
بمعدل : 0.42 يوميا

صوت الهداية غير متصل

 عرض البوم صور صوت الهداية

  مشاركة رقم : 14  
كاتب الموضوع : صوت الهداية المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 16-10-2010 الساعة : 01:28 PM


اقتباس :
ليس هناك في الحديث ان الانسان تحمل خطأ غيره
بل المعنى ان الانسان بنفس طبيعة ادم في انه قد ينسى ويخطئ

ولذلك لايؤاخذ الله الناس بالنسيان والخطأ بسبب ذلك
لا ادري لماذا تكرر هذه النقطة وقد تم الرد عليها؟؟؟؟
وليس عندك جديد فيها!!!

المشكلة انك تهرب كالجبان ثم تدعي انك اجبت !!! وهذه هي عادتكم الكذب والتدليس

نعم طبيعة البشر ينسون لا اشكال في ذلك

ولكن الاشكال عندما يكون خطا البشر ونسيانهم نتجية خطا ابوهم ادم ونسيانه يعني تحميل الذرية خطا الاب

فالرواية تقول ان ادم نسى فانسيت ذريته والفاء هنا سببية نحو قوله تعالى ((نسوا الله فانساهم انفسهم)) فما بعد الفاء نتيجة لما قبلها

،،،،،،،،،،،،،،،،

اقتباس :
انت تخلط بين النسيان و الخطأ و الاثم
فالمخطئ ليس بالضرورة ان يكون آثم

وانت هنا تجعل الخطأ هو الاثم.

فلو نسي الانسان اغلاق جواله, فهو اخطأ في هذا الفعل, ولكنه لايقال انه مذنب في حالة النسيان, ولا يقال انه مصيب في فعله بان ترك الجوال نفتوح, بل مخطئ.

ففرق بين الخطأ والاثم.
فالمخطئ قد يكون له اجرا
فمثلا العالم المجتهد اذا اخطأ (ربما يكون الخطأ بسبب النسيان) فلا يقال انه مذنب ولكن مخطئ, وربما يحصل على الاجر.
فلنا ان نقول انه اخطأ في فتواه ونبين خطاه, ولكن ليس معناه انه آثم.

لا تهرب ان كنت رجل

فنسبة الخطا الى الناسي يتعارض مع نفي الحرج عنه

نحو قوله تعالى ((
لِكَيْ لَا يَكُونَ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ حَرَجٌ فِي أَزْوَاجِ أَدْعِيَائِهِمْ))

فهل يجوز ان نقول ان من يتزوج زوجة ابنه المدعى يكون مخطأ ؟؟

،،،،،،،،،،،،،

اقتباس :
هو عند ملك الموت يعتقد انه جاحد, لان ملك الموت يعتقد انه يعلم بذلك و ادم قد علم بذلك, ولا يقال انه لم يعلم كالذي ينكر بدون علم. فهو لم يجهل حقيقة الامر تماما, بل علمها ولكن نسي.
وهذا يفهم من السياق, لانه ذكر انه نسي.



يا جويهل !!!

الذي نسب الجحود الى ابينا ادم ليس ملك الموت


من مواضيع : صوت الهداية 0 صفات عائشة في القران الكريم
0 عمر مهدور الدم بحسب فتوى عمر نفسه
0 الحرب على مناقب اهل البيت
0 الطبري يقول هناك صحابة منافقين
0 تشويه الحقائق وتزوير التاريخ

يا رب الحسين
مــوقوف
رقم العضوية : 57539
الإنتساب : Sep 2010
المشاركات : 565
بمعدل : 0.11 يوميا

يا رب الحسين غير متصل

 عرض البوم صور يا رب الحسين

  مشاركة رقم : 15  
كاتب الموضوع : صوت الهداية المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 16-10-2010 الساعة : 01:51 PM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الهداية [ مشاهدة المشاركة ]
المشكلة انك تهرب كالجبان ثم تدعي انك اجبت !!! وهذه هي عادتكم الكذب والتدليس

نعم طبيعة البشر ينسون لا اشكال في ذلك

ولكن الاشكال عندما يكون خطا البشر ونسيانهم نتجية خطا ابوهم ادم ونسيانه يعني تحميل الذرية خطا الاب

فالرواية تقول ان ادم نسى فانسيت ذريته والفاء هنا سببية نحو قوله تعالى ((نسوا الله فانساهم انفسهم)) فما بعد الفاء نتيجة لما قبلها
،،،،،،،،،،،،،،،،

اجبتك لو رجعت الى المشاركات السابقة لوجدت الاجابات.
وهنا اي بسبب طبيعة هذا المخلوق البشري لانه ورث هذا الطبع من ادم عليه السلام
, لانه سبب من اسباب وجودنا ( فيها توارث الطباع البشرية)
فلا يوجد انسان خلق من غير نسل ادم, لذلك هذا سبب في التكوين

وحاول ان تضع شيء جديد, ولا تكرر.
والاجوبة تكررت في المشاركة رقم 3
اقتباس :
لان صفاتهم مثل صفاته في انهم قد ينسون و يخطؤون ويجحدون وهذا كله بسبب النسيان, فهي مترابطه بهذه الكيفية.

والمشاركة رقم 6
اقتباس :
ليس هناك في الحديث ان الانسان تحمل خطأ غيره
بل المعنى ان الانسان بنفس طبيعة ادم في انه قد ينسى ويخطئ



ولكها تحمل نفس المعنى
اقتباس :
لا تهرب ان كنت رجل
فنسبة الخطا الى الناسي يتعارض مع نفي الحرج عنه
نحو قوله تعالى (( لِكَيْ لَا يَكُونَ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ حَرَجٌ فِي أَزْوَاجِ أَدْعِيَائِهِمْ))
فهل يجوز ان نقول ان من يتزوج زوجة ابنه المدعى يكون مخطأ ؟؟

هل هذا خطأ او نسيان او اثم
ما علاقة هذا بالموضوع؟؟؟
ففي المرة القادمة حاول ان تضع لنا رابط بين ردودك وبين الموضوع.
فلا ارى اي رابط, الا انه فقط رد عبثي.
اقتباس :
الذي نسب الجحود الى ابينا ادم ليس ملك الموت

هو يكون بالنسبة الى ملك الموت (اي في نظره)
لان ملك الموت يعلم ان ادم قد اعطاها لداوود عليهم السلام
فلذلك يظن انه يعلم بذلك وهو يعلم بذلك حقا لكنه نسي.
والذي يظهر ذلك سياق الكلام, انه نسي والمذكور في نفس الرواية.
فلذلك يعلم انه كان يعلم, ولكن نسي, الا ان تفسر الرواية كـ الكلمات متقاطعة بغض النظر عن السياق, فهذا شيء اخر.



من مواضيع : يا رب الحسين 0 غباء مزمن من الوهابية (نسخ التلاوة )
0 بدون الامام علي عليه السلام لا يستطيع عمر فك رجل دجاجة
0 موضوع يناقش وجهة نظر الشيعة فقط : هل الايات في السور مرتبة ترتيبا صحيحا؟
0 الحديبة بين محاولة عمر قتل رسول الله وبين موقف اسد الله حيدره علي الكرار
0 هل هناك فضيلة في دفــــــــــــن رسول الله (صلى الله عليه وسلم)؟؟؟؟؟؟

صوت الهداية
محـــــاور عقائدي
رقم العضوية : 24155
الإنتساب : Oct 2008
المشاركات : 2,459
بمعدل : 0.42 يوميا

صوت الهداية غير متصل

 عرض البوم صور صوت الهداية

  مشاركة رقم : 16  
كاتب الموضوع : صوت الهداية المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 16-10-2010 الساعة : 02:09 PM


اقتباس :
اجبتك لو رجعت الى المشاركات السابقة لوجدت الاجابات.
وهنا اي بسبب طبيعة هذا المخلوق البشري لانه ورث هذا الطبع من ادم عليه السلام
, لانه سبب من اسباب وجودنا ( فيها توارث الطباع البشرية)
فلا يوجد انسان خلق من غير نسل ادم, لذلك هذا سبب في التكوين

وحاول ان تضع شيء جديد, ولا تكرر.
والاجوبة تكررت في المشاركة رقم 3


كل اجاباتك على امور خارج النقطة التي نتحاور فيها

مثلا لا حاجة لان تتذاكى وتثبت ان البشر ينسون او يخطئون فهذه لم اختلف معك فيها

بالمقابل تهرب من النقطة التي اختلفت معك فيها وتوقف عندها الحوار وهي لماذا يكون خطا او نسيان ادم سببا لخطا ونسيان ذريته ؟؟

اما قضية التوارث فلو ان الرواية تقول ان ذرية ادم ورثت النسيان من ابيها لما اشكلت عليك

ولكن الاشكال في التسبيب ان الله عز وجل جعل من خطا ادم سببا لخطا ذريته وهذا مستحيل

والدليل على التسبيب مشاركتي التي هربت من الرد عليها

فالرواية تقول ان ادم نسى فانسيت ذريته والفاء هنا سببية نحو قوله تعالى ((نسوا الله فانساهم انفسهم)) فما بعد الفاء نتيجة لما قبلها

،،،،،،،،،،،،،،،،،

اقتباس :
هل هذا خطأ او نسيان او اثم
ما علاقة هذا بالموضوع؟؟؟
ففي المرة القادمة حاول ان تضع لنا رابط بين ردودك وبين الموضوع.
فلا ارى اي رابط, الا انه فقط رد عبثي.


الحمد لله فعندما يهرب الوهابي اعلم انني قد القمته حجرا

نكرر المشاركة التي هربت منها
لا تهرب ان كنت رجل
فنسبة الخطا الى الناسي يتعارض مع نفي الحرج عنه

نحو قوله تعالى (( لِكَيْ لَا يَكُونَ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ حَرَجٌ فِي أَزْوَاجِ أَدْعِيَائِهِمْ))
فهل يجوز ان نقول ان من يتزوج زوجة ابنه المدعى يكون مخطأ ؟؟

،،،،،،،،،،،،،،،،،،

اقتباس :
هو يكون بالنسبة الى ملك الموت (اي في نظره)
لان ملك الموت يعلم ان ادم قد اعطاها لداوود عليهم السلام
فلذلك يظن انه يعلم بذلك وهو يعلم بذلك حقا لكنه نسي.
والذي يظهر ذلك سياق الكلام, انه نسي والمذكور في نفس الرواية.
فلذلك يعلم انه كان يعلم, ولكن نسي, الا ان تفسر الرواية كـ الكلمات متقاطعة بغض النظر عن السياق, فهذا شيء اخر.



ان كان قائل هذه الكلمة هو ملك الموت ((جحدها فجحدت ذريته)) فكيف علم ملك الموت ان ذرية ادم سوف تكون جاحدة وناسية ؟؟؟

هل يعلم الغيب ؟؟

الرواية واضحة ان المتكلم هو رسول الله والذي نسب الجحود الى ادم هو النبي محمد ((حاشاهما ولعنة الله على من يفتري عليهما الكذب)) ليس ملك الموت

من مواضيع : صوت الهداية 0 صفات عائشة في القران الكريم
0 عمر مهدور الدم بحسب فتوى عمر نفسه
0 الحرب على مناقب اهل البيت
0 الطبري يقول هناك صحابة منافقين
0 تشويه الحقائق وتزوير التاريخ

يا رب الحسين
مــوقوف
رقم العضوية : 57539
الإنتساب : Sep 2010
المشاركات : 565
بمعدل : 0.11 يوميا

يا رب الحسين غير متصل

 عرض البوم صور يا رب الحسين

  مشاركة رقم : 17  
كاتب الموضوع : صوت الهداية المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 16-10-2010 الساعة : 02:46 PM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الهداية [ مشاهدة المشاركة ]
بالمقابل تهرب من النقطة التي اختلفت معك فيها وتوقف عندها الحوار وهي لماذا يكون خطا او نسيان ادم سببا لخطا ونسيان ذريته ؟؟

لان ادم من اسباب وجودنا وطبيعتنا في النسيان مثل طبيعته.
فنحن ورثنا ذلك منه.
فهو سبب ذلك.
لا يحتاج الامر الى تفكير عميق.
اقتباس :
اما قضية التوارث فلو ان الرواية تقول ان ذرية ادم ورثت النسيان من ابيها لما اشكلت عليك


لا يلزم التصريح بذلك
فهذا مفهوم وواضح.
اقتباس :
ولكن الاشكال في التسبيب ان الله عز وجل جعل من خطا ادم سببا لخطا ذريته وهذا مستحيل

ذكرنا ان الخطأ هناك متعلق بالنسيان
والنسان طبيعة بشرية , فهذا متوارث. ونفس الجواب السابق
لا يوجد فرق
لماذا تكرر؟؟؟
عجيب امرك!!!!

اقتباس :
فالرواية تقول ان ادم نسى فانسيت ذريته والفاء هنا سببية نحو قوله تعالى ((نسوا الله فانساهم انفسهم)) فما بعد الفاء نتيجة لما قبلها

هناك ايضا فاء التعقيب و قال تعالى ( فإذا سويته ونفخت فيه من روحي فقعوا له ساجدين )
فلا تلزمني بتفسير معين, وحتى لو فاء سببيه فقد وضحنا السبب في الطبيعة البشرية
واما التعقيب لو كانت , فهي انه الذين جاؤا من بعده من بنيه مثله
ولكها متقاربة.

اقتباس :
فنسبة الخطا الى الناسي يتعارض مع نفي الحرج عنه
نحو قوله تعالى (( لِكَيْ لَا يَكُونَ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ حَرَجٌ فِي أَزْوَاجِ أَدْعِيَائِهِمْ))
فهل يجوز ان نقول ان من يتزوج زوجة ابنه المدعى يكون مخطأ ؟؟


ماذا تريد ان تقول؟؟؟؟

وما علاقة الحرج في الاية بالخطأ؟
حاول ان تضع رابط بين الحرج والخطأ والنسيان.

فقد اخبرتك ان العالم المجتهد اذا اخطئ, سواء بسبب النسيان او غيره فقد يكسب الاجر بسبب الاجتهاد, والخطأ يتم توضيحه وبيانه, لايقال انه مصيب بل مخطئ ولكن ليس عليه ذنب.
وجاء في الحديث
عن ابن عباس عن النبي صلى الله عليه وسلم قال إن الله وضع عن أمتي الخطأ والنسيان وما استكرهوا عليه * ( صحيح ) المشكاة 6284 ، الروض 404 ، الارواء 82
اقتباس :
ان كان قائل هذه الكلمة هو ملك الموت ((جحدها فجحدت ذريته)) فكيف علم ملك الموت ان ذرية ادم سوف تكون جاحدة وناسية ؟؟؟
هل يعلم الغيب ؟؟
الرواية واضحة ان المتكلم هو رسول الله والذي نسب الجحود الى ادم هو النبي محمد

اذا كان قالها ملك الموت فالله اخبره, فهذا لايسأل عنه.
واما لو كان القول قول الرسول صلى الله عليه وسلم, فهو قول بالنسبه الى نظر الملك كان ذلك, لان الملك يعتقد ان ادم يعلم.
وكلها لا اشكال فيها.
لانه جاء في الرواية انه نسي, النسيان لايكون الابعد العلم وهو في ظن الملك انه يعلم, وليس ناسي.


ملاحظة : نلاحظ انك تكرر نفس الشبهة ونفس الاسئلة!!!!
وهذا ما نلاحظة في كل مواضيعك!!!!
هل هذا كل ماعندك؟؟؟
ام اسلوب فيك لاجل بيان الانتصارات الخياليه, لان القارئ اذا قرأ الردود يستطيع التمييز ذلك بسهولة.



من مواضيع : يا رب الحسين 0 غباء مزمن من الوهابية (نسخ التلاوة )
0 بدون الامام علي عليه السلام لا يستطيع عمر فك رجل دجاجة
0 موضوع يناقش وجهة نظر الشيعة فقط : هل الايات في السور مرتبة ترتيبا صحيحا؟
0 الحديبة بين محاولة عمر قتل رسول الله وبين موقف اسد الله حيدره علي الكرار
0 هل هناك فضيلة في دفــــــــــــن رسول الله (صلى الله عليه وسلم)؟؟؟؟؟؟

صوت الهداية
محـــــاور عقائدي
رقم العضوية : 24155
الإنتساب : Oct 2008
المشاركات : 2,459
بمعدل : 0.42 يوميا

صوت الهداية غير متصل

 عرض البوم صور صوت الهداية

  مشاركة رقم : 18  
كاتب الموضوع : صوت الهداية المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 16-10-2010 الساعة : 02:58 PM


اقتباس :
لان ادم من اسباب وجودنا وطبيعتنا في النسيان مثل طبيعته.
فنحن ورثنا ذلك منه.
فهو سبب ذلك.

كلام مكرر اجبنا عليه لو ان الرواية قالت ان بني ادم ورثو النسيان عن ابيهم لما اشكلت عليكم

ولكن الاشكال في التسبيب

،،،،،،،،،،،ن

اقتباس :
هناك ايضا فاء التعقيب و قال تعالى ( فإذا سويته ونفخت فيه من روحي فقعوا له ساجدين )
فلا تلزمني بتفسير معين, وحتى لو فاء سببيه فقد وضحنا السبب في الطبيعة البشرية
واما التعقيب لو كانت , فهي انه الذين جاؤا من بعده من بنيه مثله
ولكها متقاربة.

سياق الرواية يدل على انها فاء سببية

اما قولك توارث فقد رددنا على ذلك وقلنا الاشكال في التسبيب ليس التوارث اي ان الله جعل نسيان البشر بسبب نسيان ابوهم وخطاهم بسبب خطا اباهم

،،،،،،،،،،،،،،،

اقتباس :
ماذا تريد ان تقول؟؟؟؟
وما علاقة الحرج في الاية بالخطأ؟

حاول ان تضع رابط بين الحرج والخطأ والنسيان.

هههههههههه انت غبي وله تتغابى ؟؟؟؟

الرابط بين الحرج والخطأ

انك تقول ان الناسي يمكن ان يكون مخطأ

وشيوخك يقولون بنفي الحرج عن الناسي

فلو قلنا انك من اهل السنة وملتزم بكلام شيوخك يكون الجمع بين قولك وقولهم على الاتي ::

ان الناسي مخطأ لا حرج عليه

ولو طبقنا هذا الكلام على الاية الكريمة

لكان من يتزوج من زوجة ابنه المدعى مخطا

فهل توافق على هذه النتيجة ؟؟؟

،،،،،،،،،،،،،،،،،ن
اقتباس :
اذا كان قالها ملك الموت فالله اخبره, فهذا لايسأل عنه.
واما لو كان القول قول الرسول صلى الله عليه وسلم, فهو قول بالنسبه الى نظر الملك كان ذلك, لان الملك يعتقد ان ادم يعلم.
وكلها لا اشكال فيها.
لانه جاء في الرواية انه نسي, النسيان لايكون الابعد العلم وهو في ظن الملك انه يعلم, وليس ناسي.


ان كان الرسول فهو لم ينسب القول الى ملك الموت

وان كان ملك الموت يعلم ذلك فانت محتاج الى دليل تثبت فيه ان الله اطلع ملك الموت على حال البشرية

،،،،،،،،،،،،


اقتباس :
ملاحظة :نلاحظ انك تكرر نفس الشبهة ونفس الاسئلة!!!!
وهذا ما نلاحظة في كل مواضيعك!!!!
هل هذا كل ماعندك؟؟؟
ام اسلوب فيك لاجل بيان الانتصارات الخياليه, لان القارئ اذا قرأ الردود يستطيع التمييز ذلك بسهولة.

وانا ايضا الاحظ عليك انك دائما تهرب من السؤال
وتجيب عن مواضيع لم نختلف عليها

لذلك اكرر الاسئلة التي تتهرب من الرد عليها

والحكم للمشاهد الكريم

من مواضيع : صوت الهداية 0 صفات عائشة في القران الكريم
0 عمر مهدور الدم بحسب فتوى عمر نفسه
0 الحرب على مناقب اهل البيت
0 الطبري يقول هناك صحابة منافقين
0 تشويه الحقائق وتزوير التاريخ

يا رب الحسين
مــوقوف
رقم العضوية : 57539
الإنتساب : Sep 2010
المشاركات : 565
بمعدل : 0.11 يوميا

يا رب الحسين غير متصل

 عرض البوم صور يا رب الحسين

  مشاركة رقم : 19  
كاتب الموضوع : صوت الهداية المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 16-10-2010 الساعة : 05:12 PM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الهداية [ مشاهدة المشاركة ]
كلام مكرر اجبنا عليه لو ان الرواية قالت ان بني ادم ورثو النسيان عن ابيهم لما اشكلت عليكم
ولكن الاشكال في التسبيب

لا يلزم وجود ذلك في هذه الرواية.
فالبشر كلهم من ادم وهذا ملعوم من غير هذه الرواية.
الا اذا كان البشر ورث
اقتباس :
سياق الرواية يدل على انها فاء سببية

اما قولك توارث فقد رددنا على ذلك وقلنا الاشكال في التسبيب ليس التوارث اي ان الله جعل نسيان البشر بسبب نسيان ابوهم وخطاهم بسبب خطا اباهم

ليس في ذلك دليل
فالتعاقب ايضا فيها ولايوجد مايمنعه
لان هذا حدث قبل خلق بقية البشر من نسله فجاء ذلك بعده
ولو كان سببا على الفرض لكان فادم سبب في وجودنا
وطبائعنا في مثل ذلك موروئة
اقتباس :
الرابط بين الحرج والخطأ
انك تقول ان الناسي يمكن ان يكون مخطأ
وشيوخك يقولون بنفي الحرج عن الناسي
فلو قلنا انك من اهل السنة وملتزم بكلام شيوخك يكون الجمع بين قولك وقولهم على الاتي ::
ان الناسي مخطأ لا حرج عليه
ولو طبقنا هذا الكلام على الاية الكريمة
لكان من يتزوج من زوجة ابنه المدعى مخطا
فهل توافق على هذه النتيجة ؟؟؟

ماهذا التخبط!!!!!!
كلامك غير منطقي.
انا قلت بما معناه ان المخطئ ناسيا لا ثم عليه وذلك طبعا في حالة مثل فعل ادم عليه السلام التي في موضوعنا.
وليس الناسي مخطأ لا حرج عليه, وان كان لاحرج عليه في فعل ادم من النسيان وما تبعه.

ولا ادري ما علاقة الاية بالموضوع
فليس فيها لانسيان ولا خطأ ولا اثم!!!!!!

لايوجد ترابط.
اقتباس :
ان كان الرسول فهو لم ينسب القول الى ملك الموت

وان كان ملك الموت يعلم ذلك فانت محتاج الى دليل تثبت فيه ان الله اطلع ملك الموت على حال البشرية

لايوجد مانع من اطلاع الله للملائكة على حالة البشر.
فهذا مما يفهم من الروايات وليس بالضرورة ان تفصل فيها.
فليس في الرواية ان الملك حضر اول الامر في قول ادم عليه السلام انه اعطى داوود عليه السلام من عمره.
ولكن يفهم من الرواية انه اطلع على ذلك سواء كان موجود اول الامر ام اخبر به.
وهكذا.

اقتباس :
لذلك اكرر الاسئلة التي تتهرب من الرد عليها


المشكلة اننا نجيب على الاسئلة ولكنك تردد نفس السؤال وتقول اين جوابه!!!!!!
فلا ندري لماذا؟؟؟؟
واما سؤالك عن الاية في الزواج فهو غير مفهوم
والرجاء الاستعانه بصديق ليساعدك في وضع سؤال منطقي.



من مواضيع : يا رب الحسين 0 غباء مزمن من الوهابية (نسخ التلاوة )
0 بدون الامام علي عليه السلام لا يستطيع عمر فك رجل دجاجة
0 موضوع يناقش وجهة نظر الشيعة فقط : هل الايات في السور مرتبة ترتيبا صحيحا؟
0 الحديبة بين محاولة عمر قتل رسول الله وبين موقف اسد الله حيدره علي الكرار
0 هل هناك فضيلة في دفــــــــــــن رسول الله (صلى الله عليه وسلم)؟؟؟؟؟؟

صوت الهداية
محـــــاور عقائدي
رقم العضوية : 24155
الإنتساب : Oct 2008
المشاركات : 2,459
بمعدل : 0.42 يوميا

صوت الهداية غير متصل

 عرض البوم صور صوت الهداية

  مشاركة رقم : 20  
كاتب الموضوع : صوت الهداية المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 16-10-2010 الساعة : 06:35 PM


اقتباس :
لا يلزم وجود ذلك في هذه الرواية.
فالبشر كلهم من ادم وهذا ملعوم من غير هذه الرواية.
الا اذا كان البشر ورث

الرواية لاتقول لانهم ابناء ادم

بل تقول السبب في نسيانهم وخطاهم هو بسبب نسيان وخطا ابيهم

لذلك انا اتقيد بالفاظ الرواية

،،،،،،،،،،،،،،،

اقتباس :
ليس في ذلك دليل
فالتعاقب ايضا فيها ولايوجد مايمنعه
لان هذا حدث قبل خلق بقية البشر من نسله فجاء ذلك بعده
ولو كان سببا على الفرض لكان فادم سبب في وجودنا
وطبائعنا في مثل ذلك موروئة

ولكن سياق الرواية يفيد ان الفاء سببية

وادم سبب في وجودنا

ولكن دائما انت لا تناقش في النقطة المختلف فيها دائما تناقش في مسائل لم اطرحها للنقاش

ولكن الرواية لا تقول ان ادم سبب وجودنا بل قالت ان خطا ادم سبب خطانا

،،،،،،،،،،،،،،،،،

اقتباس :
لايوجد مانع من اطلاع الله للملائكة على حالة البشر.
فهذا مما يفهم من الروايات وليس بالضرورة ان تفصل فيها.

فليس في الرواية ان الملك حضر اول الامر في قول ادم عليه السلام انه اعطى داوود عليه السلام من عمره.
ولكن يفهم من الرواية انه اطلع على ذلك سواء كان موجود اول الامر ام اخبر به.
وهكذا.


الرواية يرويها رسول الله عليه الصلاة والسلام

واثناء الرواية ينقل كلاما قاله ملك الموت لادم حين اراد قبض روحه

فمن حدثنا بالرواية هو رسول الله ليس ملك الموت

اما ملك الموت فانه كان يكلم ادم عليه السلام فلو كانت عبارة ((جحد فجدت ذريته)) من ملك الموت لقال العبارة بصيغة ضمير المخاطب وقال ((جحدت فجحدت ذريتك))

لذلك هذه العباارة من قول المحدث وهو رسول الله

فكيف ينسب رسول الله الى ادم الجحود وهو كان ناسيا فقط


،،،،،،،،،،،،،،،،،،
اقتباس :
المشكلة اننا نجيب على الاسئلة ولكنك تردد نفس السؤال وتقول اين جوابه!!!!!!
فلا ندري لماذا؟؟؟؟
واما سؤالك عن الاية في الزواج فهو غير مفهوم
والرجاء الاستعانه بصديق ليساعدك في وضع سؤال منطقي


ليس المشكلة في غموض السؤال ولكن المشكلة انني احاور شخص غبي وانا غير مكلف باقناع الاغبياء انما اسئل الله لك بشفاء عقلك

وارفع السؤال لكي يكون شاهدا على هروبك

انك تقول ان الناسي يمكن ان يكون مخطأ

وشيوخك يقولون بنفي الحرج عن الناسي


فلو قلنا انك من اهل السنة وملتزم بكلام شيوخك يكون الجمع بين قولك وقولهم على الاتي ::

ان الناسي مخطأ لا حرج عليه

ولو طبقنا هذا الكلام على الاية الكريمة

لكان من يتزوج من زوجة ابنه المدعى مخطا

فهل توافق على هذه النتيجة ؟؟؟

من مواضيع : صوت الهداية 0 صفات عائشة في القران الكريم
0 عمر مهدور الدم بحسب فتوى عمر نفسه
0 الحرب على مناقب اهل البيت
0 الطبري يقول هناك صحابة منافقين
0 تشويه الحقائق وتزوير التاريخ
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 09:45 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024
جميع الحقوق محفوظة لـ منتديات أنا شيعـي العالمية


تصميم شبكة التصاميم الشيعية