[صوت الهداية]

-- المستدرك على الصحيحين ج 2 ص 354

قال : هؤلاء ذريتك فرأى آدم رجلا منهم أعجبه و بيص ما بين عينيه فقال : يا رب من هذا ؟ قال : هذا ابنك داود يكون في آخر الأمم قال آدم : كم جعلت له من العمر ؟ قال : ستين سنة قال : يا رب زده من عمري أربعين سنة حتى يكون عمره مائة سنة فقال الله عز و جل : إذن يكتب و يختم فلا يبدل فلما انقضى عمر آدم جاءه ملك الموت لقبض روحه قال آدم : أولم يبق من عمري أربعون سنة ؟ قال له ملك الموت : أولم تجعلها لابنك داود ؟ قال : فجحد فجحدت ذريته و نسي ذريته و خطىء فخطئت ذريته
هذا حديث صحيح على شرط مسلم و لم يخرجاه
تعليق الذهبي قي التلخيص : على شرط مسلم

-- وقال الالباني في مشكاة المصابيح ج 1 ص 26 حديث 118

( حسن )
وعن أبي هريرة قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " لما خلق الله آدم مسح ظهره فسقط من ظهره كل نسمة هو خالقها من ذريته إلى يوم القيامة وجعل بين عيني كل إنسان منهم وبيصا من نور ثم عرضهم على آدم فقال أي رب من هؤلاء قال هؤلاء ذريتك فرأى رجلا منهم فأعجبه وبيص ما بين عينيه فقال أي رب من هذا فقال هذا رجل من آخر الأمم من ذريتك يقال له داود فقال رب كم جعلت عمره قال ستين سنة قال أي رب زده من عمري أربعين سنة فلما قضي عمر آدم جاءه ملك الموت فقال أولم يبق من عمري أربعون سنة قال أولم تعطها ابنك داود قال فجحد آدم فجحدت ذريته ونسي آدم فنسيت ذريته وخطئ آدم فخطئت ذريته " . رواه الترمذي

،،،،،،،،،،،،،،


1- لو فرضنا ان ابونا ادم جحد واخطا فما ذنب ذريته ان يتحملون خطا ابوهم ؟؟؟

2- الرواية تقول ان سيدنا ادم نسى فلماذ اعتبره الله مخطئا

يعني لو ان رجلا وعد شخصا معين بوعد معين ثم نساه فهل هذا يعني انه مخطا وجاحد

[صوت الهداية]

وشيوخهم يقولون ان الناسي ليس مخطأ ولا اثم ولا حرج عليه

فلماذا تم تخطئة سيدنا ادم وتحملت ذريته اثار الخطأ وهو ناسي

،،،،،،،،،،،،،،،،


\
يقول ابن حجر في فتح الباري ج 2 ص 386

وَالنَّاسِي غَيْرُ مَأْثُومٍ بِخِلَافِ الْعَامِد فَالْعَامِد أَسْوَأُ حَالًا مِنْ النَّاسِي فَكَيْف يَسْتَوِيَانِ ؟ وَيُمْكِنُ أَنْ يُقَال إِنَّ إِثْمَ الْعَامِد بِإِخْرَاجِهِ الصَّلَاة عَنْ وَقْتهَا بَاقٍ عَلَيْهِ وَلَوْ قَضَاهَا ، بِخِلَافِ النَّاسِي فَإِنَّهُ لَا إِثْم عَلَيْهِ مُطْلَقًا ،))

[يا رب الحسين]

على فرض صحة الرواية

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الهداية [ مشاهدة المشاركة ]

فجحد فجحدت ذريته

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الهداية [ مشاهدة المشاركة ]

1- لو فرضنا ان ابونا ادم جحد واخطا فما ذنب ذريته ان يتحملون خطا ابوهم ؟؟؟

لان صفاتهم مثل صفاته في انهم قد ينسون و يخطؤون ويجحدون وهذا كله بسبب النسيان, فهي مترابطه بهذه الكيفية.

اقتباس :

الرواية تقول ان سيدنا ادم نسى فلماذ اعتبره الله مخطئا

اخطأ عندما نسي
الامر سهل.
مثلا : لو نسيت ان تغلق الجوال اثناء الصلاة, فهذا خطأ بسبب النسيان

اقتباس :

يعني لو ان رجلا وعد شخصا معين بوعد معين ثم نساه فهل هذا يعني انه مخطا وجاحد

لو نسيت الموعد فقد اخطأت في عدم الذهاب اليه في الوقت المناسب.
ولو سألك لماذا لم تأتي اليه, فستقول له لم اواعدك , فانت جحدت المواعدة لانك اساسا لا تتذكرها.
فهي مسألة مترابطة

[يا رب الحسين]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الهداية [ مشاهدة المشاركة ]

وشيوخهم يقولون ان الناسي ليس مخطأ ولا اثم ولا حرج عليه فلماذا تم تخطئة سيدنا ادم وتحملت ذريته اثار الخطأ وهو ناسي ،،،،،،،،،،،،،،،، \ يقول ابن حجر في فتح الباري ج 2 ص 386 وَالنَّاسِي غَيْرُ مَأْثُومٍ بِخِلَافِ الْعَامِد فَالْعَامِد أَسْوَأُ حَالًا مِنْ النَّاسِي فَكَيْف يَسْتَوِيَانِ ؟ وَيُمْكِنُ أَنْ يُقَال إِنَّ إِثْمَ الْعَامِد بِإِخْرَاجِهِ الصَّلَاة عَنْ وَقْتهَا بَاقٍ عَلَيْهِ وَلَوْ قَضَاهَا ، بِخِلَافِ النَّاسِي فَإِنَّهُ لَا إِثْم عَلَيْهِ مُطْلَقًا ،))

هناك فرق بين الخطأ والاثم
الناسي قد يكون مخطئ بسبب النسيان وليس بالضرورة آثم

[صوت الهداية]

اقتباس :

لان صفاتهم مثل صفاته في انهم قد ينسون و يخطؤون ويجحدون وهذا كله بسبب النسيان, فهي مترابطه بهذه الكيفية.

الانسان يمكن يخطا وينسى لا اشكال

ولكن الاشكال لماذا يتحمل الانسان خطا ارتكبه ابوه

،،،،،،،،،،،،،،،،

اقتباس :

اخطأ عندما نسي الامر سهل. مثلا : لو نسيت ان تغلق الجوال اثناء الصلاة, فهذا خطأ بسبب النسيان

الناسي ليس عليه حرج كما يقول شيوخكم وهذا لايستقيم مع تخطئته

اما لو نسي احدهم اغلاق الجوال اثناء الصلاة بسبب النسيان فلا يتم تخطئته لانه ناسي انما المفروض في هذه الحال تنبيهه باغلاق الجوال

،،،،،،،،،،،،،،،،

اقتباس :

لو نسيت الموعد فقد اخطأت في عدم الذهاب اليه في الوقت المناسب. ولو سألك لماذا لم تأتي اليه, فستقول له لم اواعدك , فانت جحدت المواعدة لانك اساسا لا تتذكرها. فهي مسألة مترابطة

الجحود يعني ان سيدنا ادم جحد الوعد وهو يعلم به

يقول ابن منظور في لسان العرب ج 3 ص 106

جحد ) الجَحْدُ والجُحُود نقيض الإِقرار كالإِنكار والمعرفة جَحَدَهُ يَجْحَدُه جَحْداً وجُحوداً الجوهري الجُحودُ الإِنكار مع العلم ))

[يا رب الحسين]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الهداية [ مشاهدة المشاركة ]

الانسان يمكن يخطا وينسى لا اشكال ولكن الاشكال لماذا يتحمل الانسان خطا ارتكبه ابوه

ليس هناك في الحديث ان الانسان تحمل خطأ غيره
بل المعنى ان الانسان بنفس طبيعة ادم في انه قد ينسى ويخطئ
ولذلك لايؤاخذ الله الناس بالنسيان والخطأ بسبب ذلك
لا ادري لماذا تكرر هذه النقطة وقد تم الرد عليها؟؟؟؟
وليس عندك جديد فيها!!!

اقتباس :

الناسي ليس عليه حرج كما يقول شيوخكم وهذا لايستقيم مع تخطئته اما لو نسي احدهم اغلاق الجوال اثناء الصلاة بسبب النسيان فلا يتم تخطئته لانه ناسي انما المفروض في هذه الحال تنبيهه باغلاق الجوال

انت تخلط بين النسيان و الخطأ و الاثم
فالمخطئ ليس بالضرورة ان يكون آثم
وانت هنا تجعل الخطأ هو الاثم.

فلو نسي الانسان اغلاق جواله, فهو اخطأ في هذا الفعل, ولكنه لايقال انه مذنب في حالة النسيان, ولا يقال انه مصيب في فعله بان ترك الجوال نفتوح, بل مخطئ.

ففرق بين الخطأ والاثم.
فالمخطئ قد يكون له اجرا
فمثلا العالم المجتهد اذا اخطأ (ربما يكون الخطأ بسبب النسيان) فلا يقال انه مذنب ولكن مخطئ, وربما يحصل على الاجر.
فلنا ان نقول انه اخطأ في فتواه ونبين خطاه, ولكن ليس معناه انه آثم.

اقتباس :

الجحود يعني ان سيدنا ادم جحد الوعد وهو يعلم به يقول ابن منظور في لسان العرب ج 3 ص 106 جحد ) الجَحْدُ والجُحُود نقيض الإِقرار كالإِنكار والمعرفة جَحَدَهُ يَجْحَدُه جَحْداً وجُحوداً الجوهري الجُحودُ الإِنكار مع العلم ))

هو عند ملك الموت يعتقد انه جاحد, لان ملك الموت يعتقد انه يعلم بذلك و ادم قد علم بذلك, ولا يقال انه لم يعلم كالذي ينكر بدون علم. فهو لم يجهل حقيقة الامر تماما, بل علمها ولكن نسي.
وهذا يفهم من السياق, لانه ذكر انه نسي.

[al-saeed]

قال : هؤلاء ذريتك فرأى آدم رجلا منهم أعجبه و بيص ما بين عينيه فقال : يا رب من هذا ؟ قال : هذا ابنك داود يكون في آخر الأمم قال آدم : كم جعلت له من العمر ؟ قال : ستين سنة قال : يا رب زده من عمري أربعين سنة حتى يكون عمره مائة سنة فقال الله عز و جل : إذن يكتب و يختم فلا يبدل فلما انقضى عمر آدم جاءه ملك الموت لقبض روحه قال آدم : أولم يبق من عمري أربعون سنة ؟ قال له ملك الموت : أولم تجعلها لابنك داود ؟ قال : فجحد فجحدت ذريته و نسي ذريته و خطىء فخطئت ذريته
هذا حديث صحيح على شرط مسلم و لم يخرجاه
تعليق الذهبي قي التلخيص : على شرط مسلم
الياليس هذا هو البداء اذ تبدل عمر ادم و داود عليهما السلام؟؟؟؟ يا سبحان الله تنكرون الشئ وتثبتونه...... اين عقولكم؟؟

[يا رب الحسين]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة al-saeed [ مشاهدة المشاركة ]

قال : هؤلاء ذريتك فرأى آدم رجلا منهم أعجبه و بيص ما بين عينيه فقال : يا رب من هذا ؟ قال : هذا ابنك داود يكون في آخر الأمم قال آدم : كم جعلت له من العمر ؟ قال : ستين سنة قال : يا رب زده من عمري أربعين سنة حتى يكون عمره مائة سنة فقال الله عز و جل : إذن يكتب و يختم فلا يبدل فلما انقضى عمر آدم جاءه ملك الموت لقبض روحه قال آدم : أولم يبق من عمري أربعون سنة ؟ قال له ملك الموت : أولم تجعلها لابنك داود ؟ قال : فجحد فجحدت ذريته و نسي ذريته و خطىء فخطئت ذريته هذا حديث صحيح على شرط مسلم و لم يخرجاه تعليق الذهبي قي التلخيص : على شرط مسلم الياليس هذا هو البداء اذ تبدل عمر ادم و داود عليهما السلام؟؟؟؟ يا سبحان الله تنكرون الشئ وتثبتونه...... اين عقولكم؟؟

البداء عندكم عقيدة مطاطية والعياذ بالله
وهو مثل ان يخبر المعصوم بان امرأ سوف يحدث (طبعا الاخبار من قبل الله) ... ثم يموت المعصوم لايحدث شيء.

ثم يقال حصل البداء .....حتى تتم التغطية على الروايات التي تنسبونها والتناقضات التي عندكم.

فهذا فيه ان النبوؤات التي اخبر بها المعصوم قد لاتتحقق.
يعني بناءا على عقيدة البداء عندكم لايوجد شيء موثوق.

[al-saeed]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يا رب الحسين [ مشاهدة المشاركة ]

البداء عندكم عقيدة مطاطية والعياذ بالله وهو مثل ان يخبر المعصوم بان امرأ سوف يحدث (طبعا الاخبار من قبل الله) ... ثم يموت المعصوم لايحدث شيء. ثم يقال حصل البداء .....حتى تتم التغطية على الروايات التي تنسبونها والتناقضات التي عندكم. فهذا فيه ان النبوؤات التي اخبر بها المعصوم قد لاتتحقق. يعني بناءا على عقيدة البداء عندكم لايوجد شيء موثوق.

من اين لك هذا التعريف؟؟؟ لا اظنه الا من كيس صاحبكم.

[يا رب الحسين]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة al-saeed [ مشاهدة المشاركة ]

من اين لك هذا التعريف؟؟؟ لا اظنه الا من كيس صاحبكم.

بل من كيس الذين يتحدثون باقوال منسوبه الى الائمة عندكم