العودة   منتديات أنا شيعـي العالمية منتديات أنا شيعي العالمية المنتدى العقائدي

المنتدى العقائدي المنتدى مخصص للحوارات العقائدية

إضافة رد
   
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع

الصورة الرمزية كتاب بلا عنوان
كتاب بلا عنوان
محـــــاور عقائدي
رقم العضوية : 37360
الإنتساب : Jun 2009
المشاركات : 5,817
بمعدل : 1.03 يوميا

كتاب بلا عنوان غير متصل

 عرض البوم صور كتاب بلا عنوان

  مشاركة رقم : 41  
كاتب الموضوع : ابو غدير الساعدي المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 19-03-2011 الساعة : 12:41 PM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العم ابو عثمان [ مشاهدة المشاركة ]
الله ينصر اسود اهل السنة

:p
اخوك مدلس و جاهل
و يستدل بأحاديث ضعيفة و مبتورة
هذا كفوك يا عنز ابليس

توقيع : كتاب بلا عنوان
لي خمسة أهل العبا أطفي بهم حر الوبا.... المصطفى والمرتضى وفاطمة وأبنيهما النجبا
قال إمام أهل السنة والجماعة السبكي في طبقات الشافعية ج2- صفحة 16 عن السلفية المجسمة :

( وفى المبتدعة لا سيما المجسمة زيادة لا توجد فى غيرهم وهو أنهم يرون الكذب لنصرة مذهبهم والشهادة على من يخالفهم فى العقيدة بما يسوءه فى نفسه وماله بالكذب تأييدا لاعتقادهم ويزداد حنقهم وتقربهم إلى الله بالكذب عليه بمقدار زيادته فى النيل منهم فهؤلاء لا يحل لمسلم أن يعتبر كلامهم )
من مواضيع : كتاب بلا عنوان 0 لتحقيق طلب الحاجة من الله سبحانه و تعالى
0 الصراخ على قدر الألم .. شيخ فلسطيني ناصبي كذاب
0 روايات تهذيب السلوك و النفس في المزاح
0 ما هو حكم التمتع بالمشهورة بالزنا ؟
0 الوهابية في نهار رمضان يقذفون و يكذبون ( متصل كويتي دجال )

الصورة الرمزية كتاب بلا عنوان
كتاب بلا عنوان
محـــــاور عقائدي
رقم العضوية : 37360
الإنتساب : Jun 2009
المشاركات : 5,817
بمعدل : 1.03 يوميا

كتاب بلا عنوان غير متصل

 عرض البوم صور كتاب بلا عنوان

  مشاركة رقم : 42  
كاتب الموضوع : ابو غدير الساعدي المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 19-03-2011 الساعة : 01:01 PM


ننتقل الان الى قول محب ابن تيمية
قال لي :
اقتباس :
أ - قلت : (( ي الله يسارع فيما يحب النبي ص من النساء وهذا قول عائشة وهي ساخطة ^_^ ))
أقول : الحمدلله أنك أخيرا اعترفت بأن النبي صلى الله عليه وسلم يحب النساء !! لكن أليس هذا الأمر يدل على أنه رجل شهواني !!!

حبوب انا ارد عليك ما كتبه علمائكم في كتبكم
لأنكم تقولون ان النبي ص شهواني و ليس أنا

فأنا لم اعترف ابداً
بل بخاريكم هو من يقول انظر اليه :

إذا جامع ثم عاد ومن دار على نسائه في غسل واحد الغسل - صحيح البخاري
حدثنا محمد بن بشار قال حدثنا معاذ بن هشام قال حدثني أبي عن قتادة قال حدثنا أنس بن مالك قال
كان النبي صلى الله عليه وسلم يدور على نسائه في الساعة الواحدة من الليل والنهار وهن إحدى عشرة قال قلت لأنس أوكان يطيقه قال كنا نتحدث أنه أعطي قوة ثلاثين
وقال سعيد عن قتادة إن أنسا حدثهم تسع نسوة
http://hadith.al-islam.com/Display/D...?Doc=0&Rec=451



اقتباس :
فأنا لا أدري هل تسخطت على حبه ؟ أم اتهمته بحبه للنساء وانه شهواني ؟ إذا لم يتفق المخالف في الشبهة فكيف سيتفق الراد ؟
والزواج حلال معروف هذا الأمر .

انا لم اسخط على حبه
لكن انت يا منافق دلست في الحديث و زدت كلمات من جيبك يا مدلس و اتهمته بأنه يغازل مرأة و هي على ذمة رجل


اقتباس :
ب - قلت : (( وهذا قول عائشة وهي ساخطة ^_^ ))
أقول : ليس الأمر كما قلت فأشد الأحوال أن نقول أنها كارهة لا ساخطة !!

بل ساخطة
لأنه تعارض مشيئة الله للنبي ص


اقتباس :
جـ - أن الغيرة معفو عنها لأنها طبيعة بكلام الأطباء :
1- تقول د. سلوى حسين، استشارية الطب النفسي: الغيرة حالة إحساس بعدم الأمان، وهي دليل على الحب، وهي عبارة عن نار تشتعل في القلب،
وتتفاوت الغيرة في الحدة بين امرأة وأخرى، فعند بعض النساء تكون الغيرة معتدلة ومقبولة ومعقولة، وعند البعض الآخر تكون زائدة وغير طبيعية، وتسبب مشكلات أسرية واجتماعية ومهنية كثيرة.اهـ

هذا اذا كانت أمك تغير على ابوك فلك الحق
لكن عائشة تسخط و تغضب على النبي ص فهذا امر آخر
و انت تعرف ما هو حكم من يغضب النبي ص

اقتباس :
* سأل رسول الله صلي الله عليه وسلم عائشة يوما ً : " أغرت ؟ فتعجبت وقالت : ومالي أن لا يغار مثلي على مثلك " (رواه مسلم) .
فهل عرفت سبب قولها هذا الكلام !! من شدة غيرتها على النبي صلى الله عليه وسلم لم تتمالك نفسها !

حبوب نحن لا نتحدث عن الغيرة
نحن نتحدث عن سخطها و غضبها في عدالة الله


اقتباس :
صحيح أن كلامها في الحديث الذي نقلتموه يبدو مشينا لكن الغيرة معفو عنها وقد نقلت لك كلام الأطباء فيما سبق .!!

لا و الله



اقتباس :
فنرد على الأخ ( النجف الأشرف ) فنقول :
أولا : قولك : (( السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
بدايه كنت اعتقد بانك لديك شي جديد فلم نجد منك الا شبهات ملينا من الرد عليها ...
والغريب بانك تهرب من اصل الموضوع نحن نحتج عليك بالصحيح عندك وانت تحتج بالضغيف ؟ على فكره لو نريد ان نحتج بالضعيف عندك لاريناك العجب ))

تخسي و تعقب
و انا فضحت تدليسك و جهلك في الاحاديث و لم تأتي بحديث صحيح بل تدليس و ضعيف

لماذا لم تتأسف على تدليسك و جهلك ؟؟؟

توقيع : كتاب بلا عنوان
لي خمسة أهل العبا أطفي بهم حر الوبا.... المصطفى والمرتضى وفاطمة وأبنيهما النجبا
قال إمام أهل السنة والجماعة السبكي في طبقات الشافعية ج2- صفحة 16 عن السلفية المجسمة :

( وفى المبتدعة لا سيما المجسمة زيادة لا توجد فى غيرهم وهو أنهم يرون الكذب لنصرة مذهبهم والشهادة على من يخالفهم فى العقيدة بما يسوءه فى نفسه وماله بالكذب تأييدا لاعتقادهم ويزداد حنقهم وتقربهم إلى الله بالكذب عليه بمقدار زيادته فى النيل منهم فهؤلاء لا يحل لمسلم أن يعتبر كلامهم )
من مواضيع : كتاب بلا عنوان 0 لتحقيق طلب الحاجة من الله سبحانه و تعالى
0 الصراخ على قدر الألم .. شيخ فلسطيني ناصبي كذاب
0 روايات تهذيب السلوك و النفس في المزاح
0 ما هو حكم التمتع بالمشهورة بالزنا ؟
0 الوهابية في نهار رمضان يقذفون و يكذبون ( متصل كويتي دجال )

الصورة الرمزية النجف الاشرف
النجف الاشرف
شيعي حسيني
رقم العضوية : 7
الإنتساب : Jul 2006
المشاركات : 21,810
بمعدل : 3.26 يوميا

النجف الاشرف غير متصل

 عرض البوم صور النجف الاشرف

  مشاركة رقم : 43  
كاتب الموضوع : ابو غدير الساعدي المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 19-03-2011 الساعة : 02:37 PM


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
واقعا لا أعلم لماذا انهز كيان الزميل محب ويهرب من اصل الموضوع الى مواضيع أخرى ؟ يا زميلي نحن نمنحك الحرية ان تفتح موضوع ونوضح لك الحقيقة فيه فانت كما يبدو مضلل لا تعرف شي لا عنا ولا عن مذهبك ...
واراك تكرر كثيرا لما هو ضعيف عندنا وتريد ان تلزمنا اياه في حين اننا نحتج عليك بالصحيح من كتبك
وعلى كل حال حاول ان ترتب كتاباتك وقبلها هدى نفسك وروعك حتى تعرف ماذا تكتب ....
اقتباس :
لكن سؤال : ( عجل الله فرجهم الشريف ) لماذا هل هم في كرب !!
قال ابن منظور : الفَرَجُ من الغم، بالتحريك. يقال: فَرَّجَ الله غَمَّك تَفْريجاً، وكذلك فَرَجَ الله عنك غمَّك يَفْرِج، بالكسر.اهـ
و قال : والفَرَجُ انْكِشافُ الكَرْب وذهابُ الغَمِّ.اهـ
لعلي أكتفي بهذا وأريد الإجابة على السؤال وحتى لا نتمحور عن الموضوع الأصلي ضعه في موضوع منفصل للحوار .

الظاهر الزميل لا يفكر قليلا حينما يمسك المعاجم اللغويهع فكلمة الفرج عنوان مشترك يعرف القصد منه اذ ما اضيف الى كلمة أخرى ... وجميل جدا ان تلتفت الى نفسك بانك تريد المتملص من اقوال عيشه
اقتباس :
أقول : ما دمت قد مليت من الرد عليها فما بال صاحبك قد فتح الموضوع ؟؟؟
بل ما بالك أنت ترد !! هل عضك أحد على يديك وقال رد !!
اسأل الله لك الهداية

حاول ان تركز يا زميل ملينا من رد على شبهاتك وكلها موجوده في منتدى رد الشبهات ... ولكن هل انت بينك وبين ربك تعتقد بانك مسلم ؟؟ ما فرق الرسام المسيحي الذي اساء الى الرسول وعائش ؟ فهذه تستهزء بلله ورسوله وانت تدافع عنها
عجبا والله على دين الوهابيه ...
اقتباس :
أقول : أنا لم أهرب وإنما أذكر أمثلة من كتبكم ولكن سبب الضعف لم يقنعني صراحة !
فالرواية عن مجهول أو ضعيف يصح كما قال الخوئي لأنه كما يقول لا بد منه !!
وهناك رواية عن شخص اسمه ( الثقة ) رأيت الرواية لكني غفلت عنها ولعلي أذكرها في محادثة قادمة !!
فهل لك أن تأتيني بترجمة ( الثقة ) !!! ( بعذ ذكر الرواية طبعا ) طبعا لا أريد أي شخص أريد شخصا معينا خص بهذا الاسم !
بانتظار الإجابة

يا عزيزي ولا يهمنا انت هذه قواعد علميه وثوابت والا نحن مثلكم كذلك نقول بان قواعد التضعيف عندكم لا تقنعنا وبالتالي كل ما في كتبك تلزم به فهل هذا عقل ؟ وهل يعتقد الزميل ان وقع في السند ثقه فان باقي افراد السنة مثله ؟؟
يارجل احتج علينا بالصحيح عندنا مثلما نحتج عليك بالصحيح عندك
واذ كان الامر بمزاجات صدقني لو تذهب تجلس مع اهلك وابنائك - ان كنت متزوجا - افضل لك وتشاهد روتانا سينما لاحد ابناء ولاه الامر عندكم وصدقني مش حتغمض عينك ^_^
لاحظوا رعاكم الله يا مسلمين ميزان تعامل الوهابيه مع المرويات والاراء المزاجات ؟!!! فانعم واكرم ^_^
اقتباس :
وقولك : (( على فكره لو نريد ان نحتج بالضعيف عندك لاريناك العجب ))
أقول : نحن لدينا قواعد صحيحة مؤكدة لكن أنتم ليس لديكم قواعد !!
وإلا فأجب عن سؤالي : من هو هذا الثقة الذي روى الحديث ! والحديث من الأصول كما قرأت !
أي أنه صحيح ؟!؟!؟ بانتظار الإجابة

يا رجل بذمتك تدخل حوار عقائدي وتقول بانكم ليس لكم قواعد صحيحة ؟؟
ولكن هل تعلم يا عزيزي بان طول اللحيه هي جرح للراوي ؟! ومن هذه القاعده فقس
لا ازيد على رد اخي كتاب فهو رد هذه الشبهه ولكن كذلك ما جئت فرحا به موجودا في كتبك ؟ فلماذا تستنكره علينا ؟
اقتباس :
فالرواية عن مجهول أو ضعيف يصح كما قال الخوئي لأنه كما يقول لا بد منه !!

وهذا ليس قول استاذ الفقهاء رضوان الله تعالى عليه بل عامه اقوال فقهاء المسلمين وتسمى عندكم بالترقي بالمتابعات والشواهد ولها ضوابط وليست مطلقه ... يا عزيزي اذ لم تكن تفهم في علم الرجال والجرح والتعديل لماذا تدخل نفسك فيه ؟
نحن ندرك جيدا بان المذهب السلفي مذهب هش القواعد عوامه كعلمائه لا فهم لهم لهذا يركضون يقلدون سلفهم الطالح فالامر عندنا يختلف تماما ...
اقتباس :
أقول : الروايات الضعيفة التي أتيتُ بها لها محل من النظر يا أخ النجف !

يا حبيبي ماهو ظاهر من تعابيرك بانك لا تعلم شي عن طرقنا في التعامل مع المرويات فاي نظر هذا الذي تدعيه
اقتباس :
وسأقف مع رواية ( علي بن أبي حمزة ) الذي ذكرها الأخ (كتاب بلا عنوان ) في مشاركته التالية في رده عليه .
والرد من كتبكم أيضا !! والدليل :
أ - حاله : أنه ذكر في حقه: (لعنه الله، أصل الوقف، وأشد الخلق عداوة للولي من بعد أبي إبراهيم عليه السلام) (3). اهـ سماء المقال في علم الرجال ج1 صـ13
ب - الرواية عنه : بعد ما ذكر حاله قال : ( ومع هذا التضعيف الشديد، ما له فيه، ذكر رأسا (4).)اهـ وأحال إلى :لاحظ: مجمع الرجال، 4 / 157. فيه كما في الخلاصة.
جـ - بعض الأقوال التي تجيز الرواية عنه : ( وإن كان هناك خبر يخالفه ولا يعرف من الطائفة العمل بخلافه وجب أيضا العمل به إذا كان متحرزا في روايته موتوقا في أمانته، وإن كان مخطئا في أصل الاعتقاد،
ولأجل ما قلناه عملت الطائفة بأخبار الفطحية مثل عبد الله بن بكير وغيره، وأخبار الواقفية مثل سماعة ابن مهران، وعلي بن أبي حمزة، وعثمان ابن عيسى، ومن بعد هؤلاء، بما رواه بنو فضال، وبنو سماعة، والطاطريون، وغيرهم، فيما لم يكن عندهم فيه خلاف) (1). صـ80 - 81 المصدر السابق جـ2
د - هل خبر غير الثقة مردود ؟ قال أحدهم : ( وعليه فلا أثر لهذه التسوية بالنسبة إلى من يعتبر وثاقة الراوي في حجية خبره.) المعجم للخوئي صـ62 و 63 .( الجزء سهوت عنه فابحثوا عنه في البرنامج الرجالي )
وقال : ( فإن ابن أبي عمير بنفسه قد غاب عنه أسماء من روى عنهم بعد ضياع كتبه، فاضطر إلى أن يروي مرسلا على ما يأتي في ترجمته، فكيف يمكن لغيره أن يطلع عليهم ويعرف وثاقتهم، فهذه الدعوى ساقطة جزما !. ) المصدر السابق
وقال : ( رابعا: قد ثبت رواية هؤلاء عن الضعفاء في موارد ذكر جملة منها الشيخ بنفسه. ولا أدري أنه مع ذلك كيف يدعي أن هؤلاء لا يروون عن الضعفاء ؟ فهذا صفوان روى عن علي بن أبي حمزة البطائني كتابه، ذكره الشيخ. وهو الذي قال فيه علي بن الحسن بن فضال: (كذاب ملعون). وروى محمد بن يعقوب بسند صحيح عن صفوان بن يحيى عن علي بن أبي حمزة (1). ) المصدر السابق
ومما يؤكد هذا الأمر وأن خبر الضعيف يمكن الاستعانة به قوله عن أحد الرواة : ( وروى بسنده الصحيح ايضا، عن الحسن بن علي بن أبي حمزة، عن أبيه، عن يحيى بن أبي القاسم، عن جعفر بن محمد عليهما السلام.) المصدر السابق صـ31 ج21
فأقول لكم من هو الحسن بن علي بن أبي حمزة ! ومن هو أبوه ؟ وما حالهما ؟ لا تعليييق !! وماذا قال : سند صحيح ؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!
فأنا إذا لم استعمل حديثا ضعيفا !!!
ولعلي أكتفي بهذا والله المستعان . وقد تقول : ما دخل هذا في الأمر !

ما دخل هذا بحوارنا اساسا ؟ وماهي الروايه التي جئت بهذه التعليقات عليها يا ولد ؟
يا عزيزي وكل هذه الاوجهه غير تامه كذلك فمن نسخت منه مدلس يبتر جزء من بحث كامل ولكن هولاء مجرد رواه ان كان تضعيفهم او تعديلهم لا يقوي شي ولكن هل تعلم بان من تاخذ منهم الدين مجروحين ؟
أبو حنيفة ضعيف في الحديث : واسمه النعمان بن ثابت مولى لبني تيم الله بن ثعلبة من بكر بن وائل وهو صاحب الرأي أجمعوا على أنه توفي ببغداد في رجب أو شعبان سنة خمسين ومائة في خلافة أبي جعفر أخبرنا محمد بن عمر قال حدثني حماد بن أبي حنيفة قال مات أبو حنيفة وهو بن سبعين سنة وقال محمد بن عمر وكنت يوم مات بالكوفة أتوقع قدومه فجاءنا نعيه وكان ضعيفا في الحديث‏.‏
الطبقات الكبرى - الجزء السادس - الطبقة الخامسة
أبو حنيفة كافر يهودي يتجرأ على الله ليس في الأسلام أشأم منه وووووو
كتبت هذا الموضوع سابقاً ولا حاجة للإعادة ومن أرد الوقوف على تكفير علماء السنة له فعليه بمراجعة تاريخ بغداد ج13 ترجمة أبي حنيفة
البخاري منحرف في العقيدة
قد ذكر كبار الحفاظ امتناع الإمامين أبي زرعة الرازي وأبي حاتم الرازي الرواية عن محمد بن إسماعيل البخاري لأجل انحرافه في العقيدة في نظرهما وقال الحافظ عبدالرحمن بن أبي حاتم كان أبو زرعة ترك الرواية عن البخاري من أجل ما كان منه في المحنة ولأجل هذا أورد ابن أبي حاتم الرازي البخاري في كتابه الجرح والتعديل - سير أعلام النبلاء ج12- ص469
وفي ترجمة البخاري قال الذهبي في سير أعلام النبلاء تكلم الإمام الكبير محمد بن يحي الدهلي فيه وكان يقول: من ذهب بعد هذا إلى محمد بن إسماعيل البخاري فاتهموه فانه لا يحضر مجلسه إلا من كان على مثل مذهبه وقال في ترجمة الذهلي كان شديد التمسك بالسنة قام على محمد بن إسماعيل البخاري لكونه أشار في مسألة خلق أفعال العباد إلى أن تلفظ بالقران مخلوق وسافر ابن إسماعيل مختفيا من نيسابور وتألم من فعل محمد بن يحي الذهلي
ولا ننسى قضية البخاري المشهورة ((رموه بالحجارة ومنعت علماء السنة مجالسته وطردوه))
ابن الجوزي كثير الوقيعة في العلماء وحاطب ليل
قال ابن الأثير في الكامل في التاريخ حوادث سنة 597هجرية: ((وفي هذه السنة في شهر رمضان توفي أبو الفرج عبدالرحمن بن علي بن الجوزي الحنبلي الواعظ ببغداد وتصانيفه مشهورة وكان كثير الوقيعة في الناس لا سيما في العلماء المخالفين لمذهبه، وقال عنه ابن حجر كما في لسان الميزان2/84: دلت هذه القصة على أن ابن الجوزي حاطب ليل)).
قال ابن حجر في تهذيب التهذيب ((ودلت هذه القصة على أن بن الجوزي حاطب ليل لا ينقد ما يحدث به ))
ما معنى حاطب ليل
حاطب الليل هو الشخص الذي يجمع الحطب في الليل فيخلط كل شيء بنقيضه ويجمع بين الرديء والجيد وبين الخبيث والطيب من الكلام، فيتكلم بالغث قبل السمين، وحاطب الليل لفظ يطلق على كل من يطعن في السنة المطهرة
الذهبي غير خبير بمدلولات الألفاظ كما ينبغي
قال السبكي : في ترجمة الذهبي كان شديد الميل إلى أراء الحنابلة كثير الازدراء بأهل السنة الذين إذا حضروا كان أبو الحسن الأشعري فيه مقدم القافلة فلذلك لا ينصفهم في التراجم ولا يصفهم بخير إلا وقد رغم أنف الراغم صنف التاريخ الكبير وما أحسنه لولا تعصب فيه وقال في الطبقات14: كان يغضب عند ترجمته لواحد من علماء الحنفية والمالكية والشافعية غضبا شديدا ثم يقرطم الكلام ويمزقه ثم هو مع ذلك غير خبير بمدلولات الألفاظ كما ينبغي فربما ذكر لفظة من الذم لو عقل معناها لما نطق بها طبقات الشافعية ج2 ص25
الحاكم النيسابوري جاهل
صحح الحاكم لبعض الإحاديث وتقليل الذهبي من شأن الحاكم واتهامه له بالجهل ففي كتاب معرفة الصحابة من المستدرك ذكر الحاكم عن عبد الرحمن بن عثمان قال: سمعت جابر بن عبد الله رضي الله عنه يقول: سمعت الرسول (ص) وهو آخذ بضبع علي بن أبي طالب – ع – وهو يقول: ((هذا إمام البررة، قاتل الفجرة، منصور من نصره، مخذول من خذله)) وقال: الحاكم هذا حديث صحيح على شرط الشيخين ولم يخرجاه وعلق الذهبي على قول الحاكم قائل: بل والله موضوع، وأحمد بن عبد الله بن يزيد الحراني: كذاب، فما أجهلك على سعة علمك ويقصد بذلك الحاكم
أقول : هذا التلفظ لاينبغي لأهل العلم وبهذا يتبين أن السبكي صادق حين قال عنه ما ذكرناه
فهل تريد المزيد ؟ ونزيدك علما بان علمائك المتاخرين اظطروا الى ترقيع يسمى جرح الاقران ....
اقتباس :
ولعلي أكتفي بهذا والله المستعان . وقد تقول : ما دخل هذا في الأمر !
فما رأيك !! وكان بودي أن آتي بالكثير لكن الوقت ثمين .
وأقول هذا مثال فقط يؤكد أن الضعيف يجوز الرواية عنه عندكم ولا كيف شخص ضال كاذب يروي عن أبيه الأضل منه والسند صحيح !!
بانتظار الإجابة .

يارجل وحتى عندك الامر كذلك اقرا قليلا عن المتابعات والشواهد واذهب الى سلسلة الالباني جلها قائم على هذه القاعده
ونعم يمكن ان تكون روايه صحيحة المتن رواتها كلها كذابين اذ كانت من مسلمات المذهب فنحن ننظر الى المتن والى السند لا السند فقط مثل تيوس اهل الحديث والعمده هي المتن والا كم روايه صحيحة متنها ضعيف وعندكم منها في صحيح مسلم روايه خلق الارض والسماء التي شهد ابن الباز بانها من الاسرائيليات
اقتباس :
أقول : تعرف ديني أكثر مني !! تمنيت أنه لديك ايميلي حتى أعرف أأنا أعلم بديني أم أنت !!
لا وتعرفه أكثر من مفتيي الكبير !! مع إني لا أعلم من هذا المفتي الكبير لكن أنت أعلم منه !
اتحداك أن تذهب بلا ورقة ولا كتاب ولا تحضير إليه وتناقشه ! سيفحمك بالتأكيد
وأما تقليدنا لابن تيمية رحمه الله فنحن نثق بأغلب أقواله لا كلها فالعصمة ليست إلا للرسول صلى الله عليه وسلم وكم من خطأ قد أخطأه ابن تيمة وغيره
فالخطأ وارد من كل العلماء عندنا . أما تتبع هفواته الإملائية فهذا مردود فأنت لا تعرف ما معنى التحقيق !!
ادرس هذا المجال ثم ائت وتكلم .

نعم يا عزيزي لا تعلم مفتيك الكبير من ... فانت تعانون من ازمه الوجود ... ولماذا يفحمني اذهب انت له وقل له هذه الروايه التي جاء بها الاخ الساعدي وقل له يا شيخ ندافع عن عائش ام عن الله ورسوله ؟ وانظر افحامك له عندها
واما معنى التحقيق نعرفها جيدا .. ولكن تقول بانكم مجمل اراء ابن تيمية تقبلوها ولا تقبلون جميع اراءه فلماذا لم نرى من علمائك كتاب واحد في نقد تلك الاراء ؟؟ ام انك تستخدم التقيه هنا ؟
اقتباس :
أقول : وأنا إذا قلت أن أحد علمائكم نزل إلى مستوى الأنعام يا ترى ماذا سيكون مصيري !!
وأما الشبهة فقد رددت عليها بكلام الأطباء قبل كل شيء وعقليا أيضا !
والدليل هو الميزان فعلا وأنت ليس لديكم دليل !!

يعني والله عيب عليك تكذب .. يا رجال انا ناقشت اراء النووي
مالكم حتى النووي اصبح معصوما عندكم مثل عائش ؟
اقتباس :
رابعا : كلامك التالي لهذا الكلام لا عبرة به وقد رددت عليه وأنا لا اعلم إلى الآن ما هو خطأ عائشة ؟
أنت تقول شيء وأخ كتاب بلا عنوان يقول شيئ آخر !!
اتفقوا وبعدين تكلموا هداكم الله .

^_^ يا رجل كل هذه الجريده التي كتبتها بعيده عن موضوعنا وتقول اين اخطات عائش ؟؟
لاحظوا ايها المسلمين
بان اساءه عائش الى رسول الله والطعن في عداله الله امر ممضي ومرضي عند الوهابيه
اقتباس :
أقول : خخخخخ للتو أسمع بكتاب ( البرهان في تبرئة أبي هريرة من البهتان ) !!!
وهذا من جهلي وشكرا لك سأطلع عليه قريبا إن شاء الله .
وأما أحاديث البخاري فقد رددت على الشبه حولها وفندتها شبهة شبهة ولله الحمد .
أجل أم حرام رضي الله عنها ليست خالة النبي صلى الله عليه وسلم !!!
اقرأ سيرتها أولا أخ كتاب بلا عنوان !

فندتها ؟ انا قرائت بعض من ترقيعاتك ولكن يا مسكين الا تعلم بان هذا المضنون موجود في صحيح البخاري
صحيح البخاري - بدأ الخلق - صفة أبليس وجنوده - رقم الحديث: ( 3051 )
حدثنا ‏ ‏علي بن عبد الله ‏ ‏حدثنا ‏ ‏يعقوب بن إبراهيم ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبي ‏ ‏عن ‏ ‏صالح ‏ ‏عن ‏ ‏إبن شهاب ‏ ‏قال أخبرني ‏ ‏عبد الحميد بن عبد الرحمن بن زيد ‏ ‏أن ‏ ‏محمد بن سعد بن أبي وقاص ‏ ‏أخبره أن ‏ ‏أباه ‏ ‏سعد بن أبي وقاص ‏ ‏قال ‏إستأذن ‏ ‏عمر ‏ ‏على رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏وعنده ‏ ‏نساء ‏ ‏من ‏ ‏قريش ‏ ‏يكلمنه ويستكثرنه عالية أصواتهن فلما استأذن ‏ ‏عمر ‏ ‏قمن يبتدرن الحجاب فأذن له رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏ورسول الله ‏ (ص) ‏ ‏يضحك فقال ‏ ‏عمر ‏ ‏أضحك الله سنك يا رسول الله قال ‏ ‏عجبت من هؤلاء اللاتي كن عندي فلما سمعن صوتك ابتدرن الحجاب قال ‏ ‏عمر ‏ ‏فأنت يا رسول الله كنت أحق أن يهبن ثم قال أي عدوات أنفسهن أتهبنني ولا تهبن رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏قلن نعم أنت ‏ ‏أفظ ‏ ‏وأغلظ من رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏قال رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏والذي نفسي بيده ما لقيك الشيطان قط سالكا ‏ ‏فجا ‏ ‏إلا سلك ‏ ‏فجا ‏ ‏غير ‏ ‏فجك.

اقرا هنا واما نسفك وتفنيداتك مالنا لا نراها ... بل الواقع انك تفر من اصل الاشكال وتفر ذات اليمين وذات الشمال
على كل حال لو لم تفعل هذا فلا تكون وهابي فالمائز الذي يعرف به الوهابي هو قله التتبع والهروب والتشتيت لانه لا يستطيع ان يفكر
اقتباس :
صدق من قال : آفة الرأي الفهم السقيم !!
يا أخ النجف ارحم عقلي لو سمحت !! ما هذا الكلام ؟؟؟
تقول : (( ومن ثم ما دخل الولايه ؟ )) اقول : هداك الله اقرأ كلامي ولا تتهرب !
(( لننظر إلى كتبكم قليلا ونرى ماذا قالوا في الله عز وجل ( تعالى عما يقولون علوا كبيرا ) ))
أفلا تعقل !!!!!!!!!!
الله المستعان الله المستعان الله المستعان .

نحن الان الذين اصبحنا نتهرب ^_^
لا حول الله فعلا ينتحر السلفي اذ فكر
اقتباس :
: يالله ما هذا الكلام !
يا اخ النجف اعقل قليلا !! أنا ما تهربت إلى الوضوء مطلقا !
هذا مثال لسؤال طلبت الإجابة عليه !
ولكني أعيده لعلك تجيب :
ما هي الأشياء التي لم يخالف فيها الشيعة القرآن ؟ مع ذكر الحديث من الكتب الأربعة الصحيحة لديكم والآية الدالة على صحة روايتكم !
والذي نفسي بيده لإن كان لديكم قول موافق للقرآن فإن السنة قد وافقوه إلا في بعض المسائل . ( حذفت المثال ليتضح المقال ( خربت الحكمة ولكن ماذا افعل ! ) )
الله المستعان وأما مسألة الوضوء فمكانها موضوع مستقل .

يا مسكين الشيعة هم حمله القران ومن ثم من ضحك على عقلك وقال لك بان تاويلك لايه الوضوء صحيح ؟ بل اساسا اقرا رواياتكم في الصحاح وانظر الحقيقة ... وانتم اخر من يتكلم عن القران شو نسيت بانكم عبدتم الذي عبدته بني اسرائيل باخذكم متشابهه القران ؟ بل اساسا انتم لم تتفقوا الى اليوم على طريقة صلاه رسول الله فكل مذهب منكم يصلي بطريقه
فرحم نفسك وحكمتك التي لم المسها الى الان
اقتباس :
أن الحديث صحيح والبعض الآخر ضعفه ولكن أيضا القصة ناقصة !!
وهي في رواية أخرى ضعفها بعض أهل العلم وصححها آخرون ولكن لنأخذ بالقول الصحيح :
استأذن أبو بكر على النبي - صلى الله عليه وعلى آله وسلم - فسمع صوت عائشة عاليا .
فلما دخل تناولها ليلطمها وقال : لا أراك ترفعين صوتك على رسول الله - صلى الله عليه وعلى آله وسلم - ؟
فجعل النبي - صلى الله عليه وعلى آله وسلم - يحجزه .
فخرج أبو بكر مغضبا فقال النبي - صلى الله عليه وعلى آله وسلم - حين خرج أبو بكر : كيف رأيتني أنقذتك من الرجل .
فمكث أبو بكر أياما ، ثم استأذن على رسول الله - صلى الله عليه وعلى آله وسلم - فوجدهما قد اصطلحا فقال لهما : أدخلاني في سلمكما ،
كما أدخلتماني في حربكما فقال النبي : - صلى الله عليه وعلى آله وسلم - : قد فعلنا قد فعلنا .
فما قولك ؟؟
هداك الله وأصلح بالك .!

عجيب والله ما اجرئكم على رسول الله الامر عادي عندكم رجل تشاجر مع زوجته قليلة الادب ؟؟ ومن ثم من يشهد للعروسه ؟! ابو بكر افترى وقال بانه صالحها ولكن هل تعتقد بان امر دعى صاحبك ابو بكر يضرب ابنته يغض عليه الرسول النظر ؟
فكر في عقلك وصدقني انا هذا الحديث ناقشته اكثر من الف مره يمكن فاذا تتبع جميع طرق الحديث ترى هذه الحقيقة واضحه
هذا رسول الله يا من تدعي الاسلام
اقتباس :
ابحث عن مشاركاتي في كل العالم العنكبوتي وانظر هل مشاركتي كاملة ملطوشة أم لا !
بعض المعلومات اكيد ملطوشة لكن الترتيب والنص غير النصوص الملطوشة ليس ملطوشا !!
ربما الاحاديث ملطوشة فعلا لكن الباقي لا !
وفي الختام اسال الله ان يهديكم للسنة لأنها حق واضح مبين

يا عزيزي نحن اهل السنة الحقيقين .. لهذا لا عبره بالمسميات مثلا اليهود يسمونهم اليوم السامين فهل هذا صحيح قطعا لا ولكن الالقاب تطرح هنا وهناك ... واما ترتيبك اتعبنا لانك تدخل هذا بذلك
وارحم نفسك يا عزيزي يا محب فحالك سئ جدا ... ولكن بينك ومابين الله هل تحب رسول الله ام هذه عديمه الاحترام الى الرسول ؟


توقيع : النجف الاشرف

إنا جنودك يا حسين و هذه ... أسيافنا و دماءنا الحمراء
إن فاتنا يوم الطفوف فهذه ... أرواحنا لك يا حسين فداء
من مواضيع : النجف الاشرف 0 نظرة تاريخة عن الملف النووي الايراني !!!!
0 القول الجلي في حكمة استمرار الامامة في ذرية الحسين بن علي
0 الرد على الجاهل العنيد البيهقي الزاعم بيعة أمير المؤمنين لأبو بكر مرتين
0 نبارك للشعب العراقي العظيم خروج العراق من طائلة البند السابع
0 تحدي للوهابية من جديد من يثبت بان ابن تيمية لم يكذب هنا ؟!

الصورة الرمزية إبراهيم بن مريشد
إبراهيم بن مريشد
عضو برونزي
رقم العضوية : 64304
الإنتساب : Feb 2011
المشاركات : 386
بمعدل : 0.08 يوميا

إبراهيم بن مريشد غير متصل

 عرض البوم صور إبراهيم بن مريشد

  مشاركة رقم : 44  
كاتب الموضوع : ابو غدير الساعدي المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 19-03-2011 الساعة : 09:09 PM


انا أسف أخ نجف ..
لم أتوقع ان يكون هذا الشخص بهذه الطريقة الطفولية في الطرح ..

ندعو الله ان يحسن الأخ عبدالرحمن من أسلوبه .. فالقراىء لا يفهم كلامه و اريد ان اعلمه ان هنالك طريقة للأقتباس عن طريق وضع الكلام بين

وهي طريقة أسهل مما تفعل و لا نفرق بين كلامك و كلام الغير ..

سدد الله رماحكم العلوي على الظهور الأموية أخواني النجف و كتاب و الطالب ..

اخوكم

توقيع : إبراهيم بن مريشد
بسم الله الرحمن الرحيم
( قُلْ هُوَ اللَّهُ أَحَدٌ * اللَّهُ الصَّمَدُ * لَمْ يَلِدْ وَلَمْ يُولَدْ * وَلَمْ يَكُنْ لَهُ كُفُوًا أَحَدٌ * )
( فَسُبْحانَ الَّذي بِيَدِهِ مَلَكُوتُ كُلِّ شَيْ‏ءٍ وَ إِلَيْهِ تُرْجَعُون‏ )
( وَ كَذلِكَ نُري إِبْراهيمَ مَلَكُوتَ السَّماواتِ وَ الْأَرْضِ وَ لِيَكُونَ مِنَ الْمُوقِنينَ )
من مواضيع : إبراهيم بن مريشد 0 عمر لا يعرف التوحيد! هل من مُدافع عن توحيد عمر ؟
0 مـــعاوية نبي مُرسل !!
0 المقالة في كسر ضلع فاطمة نوريّة أهل البيت عليها السلام
0 سؤال حول آية : "كل من عليها فان".
0 الدروز

الصورة الرمزية كتاب بلا عنوان
كتاب بلا عنوان
محـــــاور عقائدي
رقم العضوية : 37360
الإنتساب : Jun 2009
المشاركات : 5,817
بمعدل : 1.03 يوميا

كتاب بلا عنوان غير متصل

 عرض البوم صور كتاب بلا عنوان

  مشاركة رقم : 45  
كاتب الموضوع : ابو غدير الساعدي المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 19-03-2011 الساعة : 09:44 PM


من هذا اللي اسمه عبد الرحمن ؟؟؟

توقيع : كتاب بلا عنوان
لي خمسة أهل العبا أطفي بهم حر الوبا.... المصطفى والمرتضى وفاطمة وأبنيهما النجبا
قال إمام أهل السنة والجماعة السبكي في طبقات الشافعية ج2- صفحة 16 عن السلفية المجسمة :

( وفى المبتدعة لا سيما المجسمة زيادة لا توجد فى غيرهم وهو أنهم يرون الكذب لنصرة مذهبهم والشهادة على من يخالفهم فى العقيدة بما يسوءه فى نفسه وماله بالكذب تأييدا لاعتقادهم ويزداد حنقهم وتقربهم إلى الله بالكذب عليه بمقدار زيادته فى النيل منهم فهؤلاء لا يحل لمسلم أن يعتبر كلامهم )
من مواضيع : كتاب بلا عنوان 0 لتحقيق طلب الحاجة من الله سبحانه و تعالى
0 الصراخ على قدر الألم .. شيخ فلسطيني ناصبي كذاب
0 روايات تهذيب السلوك و النفس في المزاح
0 ما هو حكم التمتع بالمشهورة بالزنا ؟
0 الوهابية في نهار رمضان يقذفون و يكذبون ( متصل كويتي دجال )

الصورة الرمزية إبراهيم بن مريشد
إبراهيم بن مريشد
عضو برونزي
رقم العضوية : 64304
الإنتساب : Feb 2011
المشاركات : 386
بمعدل : 0.08 يوميا

إبراهيم بن مريشد غير متصل

 عرض البوم صور إبراهيم بن مريشد

  مشاركة رقم : 46  
كاتب الموضوع : ابو غدير الساعدي المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 19-03-2011 الساعة : 10:12 PM


عبدالرحمن = ابو عين حمرة = محب السنة ..

ألا ترى لطشته في أخر كلامه
وانتهينا من الردود ولله الحمد والمنة وكتبها (نقول : لطشها) على عجالة :
الفَقِيرُ إِلى عَفْوِ رَبِّه المَنَّان : عَبْدُ الرَّحْمَن
صبيحة يوم السبت 14 / 4 / 1432 هـ !


توقيع : إبراهيم بن مريشد
بسم الله الرحمن الرحيم
( قُلْ هُوَ اللَّهُ أَحَدٌ * اللَّهُ الصَّمَدُ * لَمْ يَلِدْ وَلَمْ يُولَدْ * وَلَمْ يَكُنْ لَهُ كُفُوًا أَحَدٌ * )
( فَسُبْحانَ الَّذي بِيَدِهِ مَلَكُوتُ كُلِّ شَيْ‏ءٍ وَ إِلَيْهِ تُرْجَعُون‏ )
( وَ كَذلِكَ نُري إِبْراهيمَ مَلَكُوتَ السَّماواتِ وَ الْأَرْضِ وَ لِيَكُونَ مِنَ الْمُوقِنينَ )
من مواضيع : إبراهيم بن مريشد 0 عمر لا يعرف التوحيد! هل من مُدافع عن توحيد عمر ؟
0 مـــعاوية نبي مُرسل !!
0 المقالة في كسر ضلع فاطمة نوريّة أهل البيت عليها السلام
0 سؤال حول آية : "كل من عليها فان".
0 الدروز

الصورة الرمزية النجف الاشرف
النجف الاشرف
شيعي حسيني
رقم العضوية : 7
الإنتساب : Jul 2006
المشاركات : 21,810
بمعدل : 3.26 يوميا

النجف الاشرف غير متصل

 عرض البوم صور النجف الاشرف

  مشاركة رقم : 47  
كاتب الموضوع : ابو غدير الساعدي المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 21-03-2011 الساعة : 11:39 PM


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
ننتظر زميلنا ابو عين حمرا


توقيع : النجف الاشرف

إنا جنودك يا حسين و هذه ... أسيافنا و دماءنا الحمراء
إن فاتنا يوم الطفوف فهذه ... أرواحنا لك يا حسين فداء
من مواضيع : النجف الاشرف 0 نظرة تاريخة عن الملف النووي الايراني !!!!
0 القول الجلي في حكمة استمرار الامامة في ذرية الحسين بن علي
0 الرد على الجاهل العنيد البيهقي الزاعم بيعة أمير المؤمنين لأبو بكر مرتين
0 نبارك للشعب العراقي العظيم خروج العراق من طائلة البند السابع
0 تحدي للوهابية من جديد من يثبت بان ابن تيمية لم يكذب هنا ؟!

محب السنة 2
عضو جديد
رقم العضوية : 64648
الإنتساب : Mar 2011
المشاركات : 33
بمعدل : 0.01 يوميا

محب السنة 2 غير متصل

 عرض البوم صور محب السنة 2

  مشاركة رقم : 48  
كاتب الموضوع : ابو غدير الساعدي المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 09-04-2011 الساعة : 11:59 AM


بسم الله الرحمن الرحيم
الحمدلله رب العالمين والصلاة والسلام على أشرف الأنبياء والمرسلين وعلى آله وصحبه أجمعين أما بعد :
أولا وقبل كل شيء اعذروني للتأخر في الرد فلقد أصيب الكمبيوتر بعطل وبعدها لم أتفرغ للرد بسبب الاختبارات !
نسأل الله التوفيق والإعانة .
وثانيا نواصل الرد السريع على الردود لأنها بدأت تخرج عن إطار المعقول فبعضها مردود عليه ( واعذروني على عدم التنسيق للعجلة ) :
الأخ الطالب313 نقل تحسين الهيثمي لهذا الحديث الذي ضعفه جمع من أهل العلم !!!
لكن ما دامه أخذ بقول الهيثمي في تحسينه لهذا الحديث الذي ضعفه العلماء فعليه أن يأخذ بتحسين لحديث آخر ضعفه العلماء وهو :
كنت عند النبي صلى الله عليه وسلم وعنده علي فقال النبي صلى الله عليه وسلم يا علي سيكون في أمتي قوم ينتحلون حب أهل البيت لهم نبز يسمون الرافضة قاتلوهم فإنهم مشركون
الراوي: عبدالله بن عباس المحدث: الهيثمي - المصدر: مجمع الزوائد - الصفحة أو الرقم: 10/25
خلاصة حكم المحدث: إسناده حسن‏‏
!!!!!!!!!!!! فما قولك يا أخ الطالب313 ؟؟
وردا على نقلكم لكلام ابن تيمية رحمه الله فهو أيضا قال في هذا الحديث الذي نقلته ( أنا ) :
وفي السنة من وجوهٍ صحيحةٍ عن يحيى بن عقيل: حدثنا كثيرُ ... ورواه أيضاً من حديثِ أبي شهاب عبد ربه بن نافعٍ الخياط عن كثير النواء عن إبراهيم بن الحسن عن أبيه عن جدهِ
يرفعُهُ قال: "يَجِيءُ قَوْمٌ قَبْل قِيَامِ السَّاعَةِ يُسَمَّوْنَ الرَّافِضَةَ بَرَاءٌ مِنَ الإِسْلاَمِ"، وكثيرُ النَّوَّاء يُضعِّفونه.اهـ.الصارم المسلول صـ 117 جـ2 ( الدرر السنية )
لاحظوا قال : (( يضعفونه )) !!
وقال أيضا ابن تيمية في المصدر السابق :
وقال سويدٌ: حدثنا مروانُ بن معاويةَ عن حمادِ بن كيسان عن أبيه، وكانت أختُه سرية لعليٍّ ـ رضي الله عنه ـ قال: سمعتُ علياًّ يقولُ:/ "يَكُوْنُ فِيْ آخِرِ الزَّمَانِ قَوْمٌ لَهُمْ نَبَزٌ يُسَمَّوْنَ الرَّافِضَةُ، يَرْفُضُوْنَ الإِسْلاَمَ،
فَاقْتٌلُوهُمْ فَإِنَّهُمْ مُشْرِكُونَ"، فهذا الموقوف على علي ـ رضي الله عنه ـ شاهدٌ في المعنى لذلك المرفوع.اهـ.
فلماذا لم تأخذوا بقوله في هذه المسألة كما أخذتم بقوله في تلك ؟؟؟
فالخلاصة في هذا الرد : أن الهيثمي وابن تيمية حسنا حديثا ( أحدهما لذات السند والآخر لشاهده ) في ذم الرافضة ! وقد ضعفه العلماء !!!!
فلماذا تستدلون بقولهم في أن النبي صلى الله عليه وسلم قبل زبيبة الحسن ؟؟؟
وعلى فكرة الفقهاء يستدلون بهذا الحديث على حد عورة الطفل دون الـ7 من عمره !
فتنبهوا والله المستعان .


من مواضيع : محب السنة 2

محب السنة 2
عضو جديد
رقم العضوية : 64648
الإنتساب : Mar 2011
المشاركات : 33
بمعدل : 0.01 يوميا

محب السنة 2 غير متصل

 عرض البوم صور محب السنة 2

  مشاركة رقم : 49  
كاتب الموضوع : ابو غدير الساعدي المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 09-04-2011 الساعة : 12:00 PM


بسم الله الرحمن الرحيم
نواصل الرد بشكل سريع :
الأخ ( كتاب بلا عنوان ) تقول أن الرواية مبتورة مدلسة صح !
طيب إليك نص الكلام بالضبط ولكني نقلت الصفحة من موقع فأخطأت في رقمها :
قال صدقت يا ابن رسول الله ( ص ) فأخبرني عن قول الله عز و جل وَ إِذْ تَقُولُ لِلَّذِي أَنْعَمَ اللَّهُ عَلَيْهِ وَأَنْعَمْتَ عَلَيْهِ أَمْسِكْ عَلَيْكَ زَوْجَكَ وَ اتَّقِ اللَّهَ وَ تُخْفِي فِينَفْسِكَ مَا اللَّهُ مُبْدِيهِ وَ تَخْشَى النَّاسَ وَ اللَّهُ أَحَقُّ أَنْتَخْشاهُ قال الرضا ( ع ) إن رسول الله ( ص ) قصد دار زيد بن حارثة بن شراحيل الكلبي فيأمر أراده فرأي امرأته تغتسل فقال لها سبحان الذي خلقك و إنما أراد بذلك تنزيهالباري عز و جل عن قول من زعم أن الملائكة بنات الله فقال الله عز و جل أَ فَأَصْفاكُمْ رَبُّكُمْ بِالْبَنِينَ وَ اتَّخَذَ مِنَ الْمَلائِكَةِ إِناثاًإِنَّكُمْ لَتَقُولُونَ قَوْلًا عَظِيماً فقال النبي
لما رآها تغتسل سبحان الذيخلقك أن يتخذ له ولدا يحتاج إلى هذا التطهير و الاغتسال فلما عاد زيد إلى منزله أخبرتهامرأته بمجي‏ء رسول الله ( ص ) و قوله لها سبحان الذي خلقك فلم يعلم زيد ما أراد بذلكو ظن أنه قال ذلك لما أعجبه من حسنها فجاء إلى النبي ( ص ) و قال له يا رسول الله ( ص ) إنامرأتي في خلقها سوء و إني أريد طلاقها فقال له النبي ( ص ) أَمْسِكْ عَلَيْكَزَوْجَكَ وَ اتَّقِ اللَّهَ و قد كان الله عز و جل عرفه عدد أزواجه و أن تلكالمرأة منهن فأخفى ذلك في نفسه و لم يبده لزيد و خشي الناس أن يقولوا إن محمدايقول لمولاه إن امرأتك ستكون لي زوجة يعيبونه بذلك فأنزل الله عز و جل
وَ إِذْتَقُولُ لِلَّذِي أَنْعَمَ اللَّهُ عَلَيْهِ يعني بالإسلام وَ أَنْعَمْتَ عَلَيْهِ يعني بالعتق أَمْسِكْ عَلَيْكَ زَوْجَكَ وَ اتَّقِ اللَّهَ وَ تُخْفِي فِينَفْسِكَ مَا اللَّهُ مُبْدِيهِ وَ تَخْشَى النَّاسَ وَ اللَّهُ أَحَقُّ أَنْتَخْشاهُ ثم إن زيد بن حارثة طلقها و اعتدت منه فزوجها الله عز و جل من نبيه محمد صو أنزل بذلك قرآنا فقال عز و جل فَلَمَّا قَضى زَيْدٌ مِنْها وَطَراًزَوَّجْناكَها لِكَيْ لا يَكُونَ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ حَرَجٌ فِي أَزْواجِأَدْعِيائِهِمْ إِذا قَضَوْا مِنْهُنَّ وَطَراً وَ كانَ أَمْرُ اللَّهِ مَفْعُولًا ثم علم الله عز و جل أن المنافقين سيعيبونه بتزويجها فأنزل الله تعالى ما كانَعَلَى النَّبِيِّ مِنْ حَرَجٍ فِيما فَرَضَ اللَّهُ لَهُ . اهـ
ولكن المصنف عقب بقوله : قال مصنف هذا الكتاب هذا الحديث غريب من طريق علي بن محمد بن الجهم مع نصبه و بغضه و عداوته لأهل البيت ( ع )اهـ.
وأنت قلت : علي بن محمد بن الجهم احدى رجال العامة و كان لا يؤمن بالعصمة !!
لكن دعنا من هذا وهذا , أنت أتيت وقلت أن علي بن الجهم بكى صحيح !!
طيب كيف يروي حديثا آخر فيه يعارض حديث بكاؤه ؟
هذا يدل على أمرين لا ثالث لهما :
1- أن تلك القصة والتي ذكر فيها بكاؤه مكذوبة عليه !
2- أنه بكى كذبا ورياء وتقية ثم روى هذا الحديث كذبا على الرضا !
وأحلى الأمرين مر .!!
لا حول ولا قوة إلا بالله أحس رأسي يعورني وأنا أحاول فهم الحديثين المتعارضين !!!
كيف هو يروي حديثا عن الرضا كاذب وهو قد بكى عنده !!!
اسعفوني بالفهم الصحيح .؟!
بانتظاركم .
----------------------
وبالنسبة لبقية الكلام فلقد جئت بكلام مردود عليه !! وهذا هو الرد :
وذكرك لكلام علمائنا فيه فأقول :
أ - ما مذهبه ؟ إذا كان قد أخذ عن الزمخشري فلا بد أنه معتزل كشيخه ! لا وطالبه هو المطرزي شيخ المعتزلة الداعية إليها !! فإذا كان معلمه وطالبه
معتزلان فماذا يكون حاله ؟
ب - قولهم عنه : ( فقيه أديب ) هذا من قول الحق فيه فهم أدباء وكان لديهم فقه ولكن هل هم محدثون ؟ هل هم ثقات ؟ لم يذكر أحد أن الخوارزمي والمطرزي ولا الزمخشري كانوا ثقاتا !
وبهذا تكون الشبهة قد انتهت ولله الحمد والمنة .
وأزيد أيضا عن طبعات هذا الكتاب وكلام عنه ( طبعا منقول ولكنه حق ) فدونكم الكلام ( ملحوظة ما بين المعكوفتين [ ] لي ):
{{ [ الطبعة ]
النسخة المعتمدة:
المناقب تأليف : الموفق بن أحمد البكري المكي الحنفي الخوارزمي
تحقيق : فضيلة الشيخ مالك المحمودي
مؤسسة سيد الشهداء ( ع )
طبع ونشر : مؤسسة النشر الإسلامي التابعة لجماعة المدرسين بقم المشرفة. الطبعة : الثانية - 1411 ه‍ .
[ قلت : لا تعليق ويقولون كتاب سني !!! ]
++++++++++
[ أقوال العلماء فيه ونبدأ بابن تيمية ]
أَخْطَبَ خَوَارِزْمَ هَذَا لَهُ مُصَنَّفٌ فِي هَذَا الْبَابِ فِيهِ مِنَ الْأَحَادِيثِ الْمَكْذُوبَةِ مَا لَا يَخْفَى كَذِبُهُ عَلَى مَنْ لَهُ أَدْنَى مَعْرِفَةٍ بِالْحَدِيثِ،
فَضْلًا عَنْ عُلَمَاءِ الْحَدِيثِ، وَلَيْسَ هُوَ مِنْ عُلَمَاءِ الْحَدِيثِ وَلَا مِمَّنْ يُرْجَعُ إِلَيْهِ فِي هَذَا الشَّأْنِ الْبَتَّةَ . وَهَذِهِ الْأَحَادِيثُ مِمَّا يَعْلَمُ أَهْلُ الْمَعْرِفَةِ بِالْحَدِيثِ أَنَّهَا مِنَ الْمَكْذُوبَاتِ.ج 5ص41-42
[ و ]
فَعَمَدَ إِلَى مَا وَجَدَهُ مِنْ كُتُبِ النَّاسِ مِنْ فَضَائِلِ عَلِيٍّ فَجَمَعَهَا، كَمَا فَعَلَ أَخْطَبُ خُوَارِزْمَ، وَكِلَاهُمَا لَا يَعْرِفُ الْحَدِيثَ، وَكُلٌّ مِنْهُمَا يَرْوِي فِيمَا جَمَعَهُ مِنَ الْأَكَاذِيبِ الْمَوْضُوعَةِ، مَا لَا يَخْفَى أَنَّهُ كَذِبٌ عَلَى أَقَلِّ عُلَمَاءِ النَّقْلِ وَالْحَدِيثِ .ج7 ص62
[ و ]
وَالْكُتُبِ الَّتِي صَنَّفَهَا فِي الْفَضَائِلِ مَنْ يَجْمَعُ الْغَثَّ وَالسَّمِينَ لَا سِيَّمَا خَطِيبُ خُوَارَزْمَ، فَإِنَّهُ مِنْ أَرَوَى النَّاسِ لِلْمَكْذُوبَاتِ، وَلَيْسَ هُوَ مِنْ أَهْلِ الْعِلْمِ بِالْحَدِيثِ.ج7 ص355
[ و ]
وَكَذَلِكَ رِوَايَةُ خَطِيبِ خَوَارَزْمَ، فَإِنَّ فِي رِوَايَتِهِ مِنَ الْأَكَاذِيبِ الْمُخْتَلِفَةِ مَا هُوَ مِنْ أَقْبَحِ الْمَوْضُوعَاتِ بِاتِّفَاقِ أَهْلِ الْعِلْمِ.ج7 ص401
[ و ]
فَإِنَّ مُجَرَّدَ رِوَايَةِ الْمُوَفَّقِ خَطِيبِ خُوَارَزْمَ لَا تَدُلُّ عَلَى أَنَّ الْحَدِيثَ ثَابِتٌ قَالَهُ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، وَهَذَا لَوْ لَمْ يُعْلَمْ مَا فِي الَّذِي جَمَعَهُ مِنَ الْأَحَادِيثِ مِنَ الْكَذِبِ وَالْفِرْيَةِ، فَأَمَّا مَنْ تَأَمَّلَ مَا فِي جَمْعِ هَذَا الْخَطِيبِ، فَإِنَّهُ يَقُولُ: سُبْحَانَكَ هَذَا بُهْتَانٌ عَظِيمٌ.ج 7ص403
المصدر:منهاج السنة النبوية
+++++++++++++++
[ قول الذهبي فيه ]
قال الامام الذهبي في ميزان الاعتدال ج3 ص467:
"ولقد ساق أخطب خوارزم من طريق هذا الدجال ابن شاذان أحاديث كثيرة باطلة سمجة ركيكة في مناقب السيد على رضى الله عنه، من ذلك بإسناد مظلم: عن مالك، عن نافع، عن ابن عمر - مرفوعا: من أحب عليا أعطاه الله بكل عرق في بدنه مدينة في الجنة".
[ و ]
قال الامام الذهبي في ميزان الاعتدال ج3 ص597:
7757 - محمد بن عبدالله بن محمد البلوي.
عن عمارة بن زيد بخبر منكر.
ذكره ابن الجوزي وكذبه.
ومن أباطيله: حدثنا إبراهيم، عن عبيدالله بن العلاء، عن أبيه، عن زيد بن علي، عن أبيه، عن جده، عن علي - مرفوعا: يا علي، لو أن عبدا عبدالله ألف عام، وكان له مثل أحد ذهبا فأنفقه في سبيل الله وحج ألف سنة على قدميه، ثم قتل بين الصفا والمروة مظلوما ثم لم يوالك - لم يرح رائحة الجنة ولم يدخلها.
رواه أخطب خوارزم.اهـ
[ قلت : ركزوا على آخر جملة ! ]
[ و ]
قال الامام الذهبي في ميزان الاعتدال ج1 ص517:
1927 - الحسن بن غفير المصرى العطار.
عن يوسف بن عدى وغيره.
قال أبو سعيد بن يونس: كذاب يضع الحديث.
قلت: لقد نقمت على ابن عدى وتألمت منه لروايته عنه فيما نقله حمزة السهمى، عن ابن عدى، عن الحسن بن غفير، حدثنا يوسف بن عدى، حدثنا جرير بن عبدالحميد، حدثنى الاعمش، قال: بينا أنا نائم إذ انتهبت بالحرس من جهة المنصور، فذكر قصة طويلة ثقيلة ركيكة باطلة من وضع جهلة القصاص قد اختلقها هذا المدبر نحو سبع
ورقات سردها أخطب خوارزم الموفق بن أحمد الخوارزمي في كتاب " مناقب على " اهـ
[ قلت : ركزوا على آخر جملة ! ]
[ و ]
المنتقى من منهاج الاعتدال للامام الذهبي في ص477:
"وَقد حَشا تأليفه بالموضوعات الَّتِي يتعجب مِنْهَا الْمُحدث الصادق وَيَقُول سُبْحَانَكَ هَذَا بهتان عَظِيم"
++++++++++++++++
[ بقية الكلام ]
أول روايتين افتتح بهما الخوارزمي كتابه وتعليق الامام الذهبي عليهما وعلى صاحبهما:
أول روايتين بدأ بهما المؤلف كتابه هي عن الدجال الكذاب الوضاع محمد بن احمد بن علي بن الحسن بن شاذان:
1 - أخبرني به السيد الإمام الأول المرتضى ، شرف الدين ، عز الإسلام ، علم الهدى ، نقيب نقباء الشرق والغرب ، أبو الفضل محمد بن علي بن محمد بن المطهر بن المرتضى الحسيني - في كتابه إلي من مدينة الري - جزاه الله عني خيرا " . قال : أخبرني السيد أبو الحسن علي بن أبي طالب الحسيني السيلقي ، بقراءتي عليه قال : أخبرني الشيخ العالم أبو النجم محمد بن عبد الوهاب بن عيسى السمان الرازي ، قال : أخبرني الشيخ العالم أبو سعيد محمد بن أحمد بن الحسين النيسابوري الخزاعي ، أخبرني محمد بن علي بن محمد بن جعفر الأديب بقراءتي عليه أنبأني الإمام الحافظ صدر الحفاظ ، أبو العلاء الحسن بن أحمد العطار الهمداني ، قال أنبأني قاضى القضاة ، الإمام الأجل ، نجم الدين أبو منصور محمد بن الحسين بن محمد البغدادي ، قال : أنبأنا الشريف الإمام الأجل ، نور الهدى ، أبو طالب الحسين بن محمد بن علي الزينبي - رحمه الله - عن الإمام محمد بن احمد بن علي بن الحسن بن شاذان ، قال : حدثني المعافى ابن زكريا أبو الفرج عن محمد بن احمد بن أبي الثلج عن الحسن بن محمد بن بهرام ، عن يوسف بن موسى القطان ، عن جرير ، عن ليث ، عن مجاهد ، عن ابن عباس ( رض ) قال :قال رسول الله صلى الله عليه وآله : لو أن الغياض أقلام ، والبحر مداد ، والجن حساب ، والإنس كتاب ما أحصوا فضائل علي بن أبي طالب عليه السلام . المناقب ص 31-32
تعليق الذهبي:هذا كذب .
2 - وبهذا الاسناد عن ابن شاذان ، قال حدثني أبو محمد الحسن بن أحمد بن محمد المخلدي في كتابه عن الحسين بن اسحاق ، عن محمد بن زكريا ، عن جعفر بن محمد بن عماد ، عن أبيه ، عن جعفر بن محمد ، عن أبيه ، عن علي بن الحسين ، عن أبيه ، عن أمير المؤمنين عليه السلام قال : قال رسول الله صلى الله عليه وآله : ان الله جعل لأخي علي فضائل لا تحصى كثيرة ، فمن ذكر فضيلة من فضائله مقرا بها غفر الله له ما تقدم من ذنبه وما تأخر ; ومن كتب فضيلة من فضائله لم تزل الملائكة تستغفر له ما بقى لذلك الكتاب رسم ، ومن استمع إلى فضيلة من فضائله غفر الله له الذنوب التي اكتسبها بالاستماع ، ومن نظر إلى كتاب من فضائله غفر الله له الذنوب التي اكتسبها بالنظر ثم قال : النظر إلى [ أخي ] علي بن أبي طالب عبادة ، وذكره عبادة ولا يقبل الله إيمان عبد إلا بولايته والبراءة من أعدائه . المناقب ص32-33
تعليق الذهبي: هذا من أفظع ما وضع.
هذه هي الرواية الأولى والثانية في الكتاب،ولننظر الان الى تعليق الامام الذهبي عليهما في "ميزان الاعتدال ج 3ص466-467" وفي "لسان الميزان لابن حجر العسقلاني ج 5ص62":
"
7190 - محمد بن أحمد بن على بن الحسين بن شاذان.
روى عن المعافى ابن زكريا، عن محمد بن أحمد بن أبي الثلج، عن الحسن بن محمد بن بهرام، عن يوسف ابن موسى القطان، عن جرير، عن ليث، عن مجاهد، عن ابن عباس، قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: لو أن الغياض أقلام، والبحر مداد، والجن حساب، والانس كتاب ما أحصوا فضائل على.هذا كذب، رواه نور الهدى أبو طالب الزينبي عن هذا الشيخ.وروى نور الهدى عنه، حدثنا الحسن بن أحمد المخلدى، عن حسين بن إسحاق، عن محمد بن زكريا، عن جعفر بن محمد بن عمار، عن أبيه، عن جعفر بن محمد،عن أبيه، عن جده، عن أبيه، عن على - مرفوعا: إن الله جعل لاخى على فضائل لا تحصى، فمن أقر بفضيلة له غفر الله له ما تقدم من ذنبه، ومن كتب فضيلة له لم تزل الملائكة تستغفر له ما بقى الكتاب.ومن استمع إلى فضيلة من فضائله غفر الله له الذنوب التي اكتسبها بالنظر، النظر إلى على عبادة، ولا يقبل الله إيمان عبد إلا بولائه والبراءة من أعدائه.هذا من أفظع ما وضع.
ولقد ساق أخطب خوارزم من طريق هذا الدجال ابن شاذان أحاديث كثيرة باطلة سمجة ركيكة في مناقب السيد على رضى الله عنه".
ننتقل الى هذا الحديث الذي يعرف انتشارا كثيرا بين الشيعة ،ويروجون له باستمرار،ويعزونه لأخطب خوارزم.

112 - وأخبرنا الإمام الحافظ أبو الفتح عبد الواحد بن الحسن الباقرجي أخبرنا أبو عبد الله محمد بن محمد الجويني ، قال قرأت على أبي الحسن علي بن أحمد الواحدي ، أخبرنا عبد الرحمان بن حمدان السعدي ، قال حدثني لؤلؤ القصيري ، حدثنا أبو إسحاق إبراهيم بن محمد بن خضر الصوفي ، حدثنا أبو عبد الله الحسين بن الحسن بن شداد ، حدثني محمد بن سنان الحنظلي ، حدثنا إسحاق بن بشر القرشي ، عن بهز بن حكيم ، عن أبيه ، عن جده ، عن النبي صلى الله عليه وآله انه قال : لمبارزة علي بن أبي طالب لعمرو بن عبد ود يوم الخندق ، أفضل من عمل أمتي إلى يوم القيامة .
المناقب لأخطب خوارزم ص 106-107
كما ترون يا اخوتي فهذا الحديث في اسناده "اسحاق بن بشر القرشي"
فلننظر الى رأي علماء الجرح والتعديل فيه أولا،وسأقتصر فقط على بعضهم:
قال علي بن المديني:كذاب.تاريخ بغداد ج6 /ص326
قال الدارقطني: بخاري ، كذاب ، متروك. ((الضعفاء والمتروكون رقم 92))
قال الخطيب البغدادي:حدث عن خلق من أئمة من أهل العلم أحاديث باطلة .تاريخ بغداد ج6 /ص326
قال أبو الفتح محمد بن الحسين الأزدي : إسحاق بن بشر أبو حذيفة متروك الحديث ساقط رمى بالكذب.تاريخ بغداد ج6 /ص326
قال ابن حبان: كان يضع الحديث على الثقات، ويأتى بما لا إصل له عن الاثبات مثل مالك وغيره، روى عنه البغداديون وأهل خراسان، لا يحل كتب حديثه إلا على جهة التعجب فقط .المجروحين ج 1ص135
قال الذهبي:يروى العظائم عن ابن إسحاق وابن جريج والثوري.ميزان الاعتدال ج 1ص184

أقوال العلماء في الرواية:
قال شيخ الاسلام ابن تيمية: كذب.منهاج السنة النبوية (ج 5/ص40)
قال الامام الذهبي: قبح الله رافضيا افتراه.تلخيص المستدرك (ج3/ص34)
قال ابن حجر العسقلاني: هذا خبر موضوع. إتحاف المهرة بالفوائد المبتكرة من أطراف العشرة(ج 13/ص331)
قال الشيخ الألباني: كذب.سلسلة الاحاديث الضعيفة والموضوعة (ج 1/ص576) }} اهـ.
نقلته كله فهل من معتبر ؟!!
وعلى فكرة نقلت الكلام كله حتى الجزء الأخير الذي لا علاقة له بالموضوع والله الموفق .
-----------------------------
والباقي مردود عليه ولا فائدة لإعادة الرد أقرأ ردودي مرة اخرى فستجد الجواب إن شاء الله .
وأما رواية علي بن أبي حمزة فقد رددت عليه أثناء ردي على النجف الأشرف فارجع إليه وإن كان هناك إشكال فهو في مشاركة قادمة في الرد علىا لنجف فانتظره بإذن الله .
والله أعلم وانتهينا من هذا الرد ولله الحمد .


من مواضيع : محب السنة 2

محب السنة 2
عضو جديد
رقم العضوية : 64648
الإنتساب : Mar 2011
المشاركات : 33
بمعدل : 0.01 يوميا

محب السنة 2 غير متصل

 عرض البوم صور محب السنة 2

  مشاركة رقم : 50  
كاتب الموضوع : ابو غدير الساعدي المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 09-04-2011 الساعة : 12:02 PM


بسم الله الرحمن الرحيم
نواصل سلسلة الردود وهذه المرة على ضيف جديد الأخ : الزلزال العلوي !
فنقول له ردا على كلامه :
قولك : (( والله اغبى من هذا الكلام والرد لا يوجد
اذا كان الرجل يستحي ان يقول للرجال مثل هذا الامر فكيف بامرأة
تحكي به للرجال ولا داعي للحياء ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل هذا هو مفهوم الحياء عندكم يا وهابية ))
فأقول : سحقا لهكذا فهم !!
عائشة رضي الله عنها تقول : يباشر !!! فكيف لرجل أن يروي هذا الحديث !!!
اتق الله ولا تقل كلاما لا تعقله !
وأما بالنسبة لبقية الكلام فأقول : لا حياء في الحق !
وعائشة رضي الله عنها روت هذا الحديث لتحل إشكالا كثيرا كبير لدى الرجال والنسوة ! لأن الرجال يتسائلون وكذا النساء
هل يجوز المباشرة وقت الصيام ووقت الحيض !!
فلهذا عائشة روت الحديث بيانا للحق وحتى لا تكتم العلم وحتى لا يقع الناس في حرج !!!
أم تريد أن نبقى جاهلين ولا نباشر نسائنا وقت الحيض والصيام !! جهلا منا بأنه لا يجوز !!
هداك الله هداك الله .
والله المستعان وعليه التكلان .
اما باقي الكلام فهو لغو لا فائدة فيه .


من مواضيع : محب السنة 2
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 01:32 AM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024
جميع الحقوق محفوظة لـ منتديات أنا شيعـي العالمية


تصميم شبكة التصاميم الشيعية