[أسد العراق]

مكتبة الصفا








دار المعرفة








مكتبة العبيكان








تحول ( من اسناد لا يقدح به الى اسناد لا يفرح به )
مع العلم انه لا يوجد في مصطلح الحديث عبارة اسناد لا يفرح به

[الاشتري]

جزاكم الله خير الجزاء على كشف تزيف المنحرفين ووفقكم للمزيد وزاد في علمكم .

[عضو مسلم]

كلمة (هذا اسناد لايفرح به) هي الصحيحة
لانه يتناسب مع كلامه في بداية السند

حيث قال : وروى ابن مرديه ايضا من طريق مـحمد بن السائب الكلبي وهو متروك عن ابي صالح.... وهذا الاسناد (لايفرح به - لايقدح به)
الصحيح الذي يناسب سياق الكلام انه (لايفرح به) لانه ذكر ان السائب متروك في اول الكلام.

اقتباس :

مع العلم انه لا يوجد في مصطلح الحديث عبارة اسناد لا يفرح به

لايفرح به كناية عن عدم صحته


فمثلا قال في البداية والنهاية في موضوع اخر : وقد أورد ابن عساكر طرقا فيمن اجْتَمَعَ بِإِلْيَاسَ مِنَ الْعُبَّادِ وَكُلُّهَا لَا يُفْرَحُ بِهَا لِضَعْفِ إِسْنَادِهَا أَوْ لِجَهَالَةِ الْمُسْنَدِ إِلَيْهِ فِيهَا

وايضا قال في البداية النهاية في امر اخر : وَقَدْ رَوَى أَبُو نُعَيْمٍ الْحَافِظُ فِي الدَّلَائِلِ مِنْ طَرِيقِ عُمَرَ بْنِ الصُّبْحٍ وَهُوَ أَبُو نُعَيْمٍ عَنْ ثَوْرِ بْنِ يَزِيدَ عَنْ مَكْحُولٍ عَنْ شَدَّادِ بْنِ أَوْسٍ هَذِهِ الْقِصَّةَ مُطَوَّلَةً جِدًّا وَلَكِنَّ عُمَرَ بْنَ صُبْحٍ هَذَا مَتْرُوكٌ كَذَّابٌ مُتَّهَمٌ بِالْوَضْعِ. فَلِهَذَا لَمْ نَذْكُرْ لَفْظَ الْحَدِيثِ إِذْ لَا يُفْرَحُ بِهِ

[عابر سبيل سني]

اقتباس :

كلمة (هذا اسناد لايفرح به) هي الصحيحة....

..... الى اخر هرطقاتك
لا ادري هل انت تظن نفسك عالم و و صلت الى درجة الافتاء ام انك بهيمة في صورة انس

لو كان اكابر علماءك يخترعون من الكلام مثلك لاصبحوا سخرية

[الاشتري]

لوقلنا بصحة فرضياتك فان احد النسختين محرفة وحدث فيها تلاعب .

[أسد العراق]

اقتباس :

كلمة (هذا اسناد لايفرح به) هي الصحيحة لانه يتناسب مع كلامه في بداية السند حيث قال : وروى ابن مرديه ايضا من طريق مـحمد بن السائب الكلبي وهو متروك عن ابي صالح.... وهذا الاسناد (لايفرح به - لايقدح به) الصحيح الذي يناسب سياق الكلام انه (لايفرح به) لانه ذكر ان السائب متروك في اول الكلام.

إلى أخونا عضو مسلم
صحيح محمد بن السائب عندكم متروك , لكن فيما هو متروك ؟؟؟
هو مترروك في الحديث دون التفسير ..

قال ابن حجر في تهذيب التهذيب في ترجمة محمد بن السائب :

وقال بن عدي له غير ما ذكرت أحاديث صالحة وخاصة عن أبي صالح وهو معروف بالتفسير وليس لأحد أطول من تفسيره وحدث عنه ثقات من الناس ورضوه في التفسير وأما في الحديث ففيه مناكير ولشهرته فيما بين الضعفاء يكتب حديثه

قلت ساق بن سعد نسبه إلى كلب بن وبرة قال وكان جده بشر وبنوه السائب وعبيد وعبد الرحمن شهدوا الجمل مع علي وشهد محمد بن السائب الجماجم مع بن الأشعث وكان عالما بالتفسير وأنساب العرب وأحاديثهم

والموجود في عند ابن كثير هو من التفسير , إذا فهو ـ اي محمد بن السائب ـ مرضي عن الأكابر الثقاة في التفسير .

[عضو مسلم]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسد العراق [ مشاهدة المشاركة ]

إلى أخونا عضو مسلم صحيح محمد بن السائب عندكم متروك , لكن فيما هو متروك ؟؟؟ هو مترروك في الحديث دون التفسير .. قال ابن حجر في تهذيب التهذيب في ترجمة محمد بن السائب : وقال بن عدي له غير ما ذكرت أحاديث صالحة وخاصة عن أبي صالح وهو معروف بالتفسير وليس لأحد أطول من تفسيره وحدث عنه ثقات من الناس ورضوه في التفسير وأما في الحديث ففيه مناكير ولشهرته فيما بين الضعفاء يكتب حديثه قلت ساق بن سعد نسبه إلى كلب بن وبرة قال وكان جده بشر وبنوه السائب وعبيد وعبد الرحمن شهدوا الجمل مع علي وشهد محمد بن السائب الجماجم مع بن الأشعث وكان عالما بالتفسير وأنساب العرب وأحاديثهم والموجود في عند ابن كثير هو من التفسير , إذا فهو ـ اي محمد بن السائب ـ مرضي عن الأكابر الثقاة في التفسير .

تفريقك بين الحديث والتفسير بهذه الطريقة ليست صحيحة
فلو كان الحديث عن الرسول علـيه الصلاة والسلام في تفسير اية يؤخذ عنه ولايؤخذ عنه حديث في غير تفسير الاية فهذا منطق غير صحيح
لان روايات تفسير القران عن الرسول عـليه الصلاة والسلام من الدين .. فما الفرق؟؟؟
فربما المقصود يستشهدون بتفسيره اي بكلامه هو
كما يستشهد الطوسي بتفسير ابن عباس وليس يعتمدون على روايته من باب الاحتجاج

فالرواية السابقة عن النبي علـيه الصلاة والسلام فهي تعامل معاملة الاحاديث

------------------------

طبعا ليس الموضوع عن السائب
بل الموضوع عن قول ابن كثير

فهو صرح بان الرجل متروك
فلن يناقض نفسه في اخر الرواية

[عضو مسلم]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الاشتري [ مشاهدة المشاركة ]

لوقلنا بصحة فرضياتك فان احد النسختين محرفة وحدث فيها تلاعب .

مجرد تصحيف