[الرجل الحر]

الأخ الطائي ،،
بصراحة لا احب الردود التي تجتر الحديث و تعيد المتكرر
دخولك هنا في هذا المنتدى يفرض عليك ضوابط وجب عليك احترامها ،، لا يحق لك أن تنصب نفسك مقياساً لأدب الحوار ،، إذا وجدت تجاوزاً على أحد مراجعك المقدسين أو القريبين من العصمة سمهم ماشئت ،، فلك ان تلجأ إلى الإدارة ،، أما ان تنصب نفسك حكما و قاضياً فليس هذا من شأنك .

أرجو أن لا تضطرني إلى أن أكرر عليك فلا أحب قراءة السفسطات و المجترات فلو كان لديك طرح قيم في أي موضوع حتى و أن كان مطولاً فتفضل نحاورك أما أن ترجعنا لنفس المتكررات التي تدور بها فهذا مرفوض .

بالنسبة لأصحاب الإختصاص ،،
مثلاً أخطائي في النحو و الأملاء و أخطاؤك تدل على أن كلينا لسنا من أصحاب الإختصاص في مجال اللغة العربية ،،

كذلك تخبط رجالات الدين في القضية السياسية ،،
و فشل البعض سواء كانوا مراجع أو غير مراجع من تقديم ما يطرح حلاً مشاكل البلاد و العباد ،، و عدم ظهور أي بحث او طرح او مشروع و لو على مستوى التنظير في مجال السياسة أو الأقتصاد أو حتى في المجالات الإجتماعية البسيطة عدا الفقه الفردي من أي منهم ،، و عدم التصدي لأي عمل سياسي رصين و مثمر أو حتى واعد يدل على عدم الإختصاص (( فلو كان لبان )) ،،

أما أن يكون المرء صاحب اختصاص و هو لم يقدم سوى الإرشادات الأبوية النصحية البسيطة التي أثبتت التجارب أنها لا تسمن و لا تغني من جوع بل لربما بعضها تزيد الأمور تعقيداً فهذا التصور مع احترامي الشديد له بحاجة إلى المزيد من النضج و المعرفة و التعمق في أسس السياسة كعلم تدار به البلدان و تقاد به الشعوب و تصنع به مصائر العالم اليوم،،
و لك كامل الحرية في الإعتقاد به و تسويقه كبضاعة ثقافية و فكرية لمن يحتاج إليها ممن يحبون أن يعيشوا هكذا أجواء حالمة مترفة متخمة بركات حول مرجعياتهم ،،

لكن و اسمحي لي أن أصدمك لا يعنيني ذلك لا من قريب و لا من بعيد و لست ملزماً بقبوله أو حتى مجاملتك على قبوله ما دام لا يفتح نافذة لنصرة المظلومين و إنقاذ الضحايا ،،

أرجوا ان يكون ردي لا يستوجب من جنابك الكريم رداً فندخل في الدور و نترك النقاش المثمر ،،

لذا تفضل علينا بما يثري الأفكار و العقول ،، و قص علينا من أدوار المرجعية المقدسة بل الغارقة قداسة ما يحلو لك لعلك تفيدنا بغزير ما عندك

[الباحث الطائي]

بسمه تعالى

انتهى النقاش - وما ابلغناه بمشهد الجميع وقبول الاكثرية واضـــح .

سوف نبلغ الادارة ايضا تاكيدا والزاما للحجة .

[ابو مرتضى البراك]

اخي العزيز الباحث الطائي لم يخرج احد من الاعضاء المحترمين عن حدود الادب مع المراجع العظام -ولكن لنا تفويض كمسلمين من من هو اعظم من المراجع سيد البشر محمد صلى الله عليه واله حبث قال /من رائ منكم منكر فاليغيره بيده فان لم يستطع فبلسانه وان لم يستطع فيقلبه وهو اضعف الايمان/فهل وجدت منكر شنيع مثل قتل المدنين المسالمينبالتفجير والذبح واصبح وامسى الامر طبيعي/كشربة الماء/عندنا لوقارنا بين علي عليه السلام عند سماعه ان عصابه لمعاويه لعنه الله قتلت بعض المدنيين وغارت على الانبار يقول لاهل الكوفه /لو سمع بهذا مؤمن موحد وقتل نفسه من الغم لكان عند الله جديرا /وتعلم اخي كباحث ان سبب معركة بدر اخذ اهل مكه بيوت واموال المسلمين الموجوده -فهل تركهم بل خرج واراد ان ياخذ تجارتهم ليعوض المسلمين -فاذا كانت اقوال وافعال محمد وال محمد صلوات ربي وسلامه وبركاته عليهم اجمعين-فلماذا هذا السلوك السياسي اذا كان الخوف من الفتنه فالفتنه على مشارف طريق الحسين عليه السلام لتهديمه -ان كلامكم هذايجعل الموالي يتجرع السم لايقتله ولكن ليتعود عليه- اخبرني شاب انه كان ينوي للذهاب الى الفتال دفاعا عن ريحانة الزهراء زينب سلام الله عليهما فاستشار امام الجماعه وهواحد الوكلاء بذالك فقال له لماذا تذهب هم سياتون الينا فهل يوج دمصيبه مثل هذا الكلام

[ابو سجأد]

سبحان الله العظيم
هل اصبح المنتدى لنقد المرجعية والتطاول عليها باسطر مزخرفة تحمل داخلها السم
ارجوا اعادة النظر في كل مشاركة فالمرجعية ليست كيان او فرد سياسي او مسؤول فارجوا من جميع الاخوة اعادة النظر في كل كلمة يكتبوها

والسلام عليكم

[س البغدادي]

أسجل متابعتي ،،
وانتظر الردود الاخرى والمشاركات ،،،

[حسين كاظم 0]

المراجع العظام . الله يحفظهم . هم قادة لنا ومن حقنا ان نفتخر بهم . فمنهم نتعلم امور ديننا .

لكنهم ليسوا معصومين من الخطأ . فهم بشر مثلنا والخطأ وارد منهم وهذا ليس بعيب ولا ينقص من شأنهم ..

فعندما يقول احد المراجع حفظهم الله جميعهم .
ان السيد عمار الحكيم الغارق في ملذات الدنيا . ابن المرجعيه

فلا احد في الدنيا يجبرني على القبول بهذا الكلام . والكثير من الشيعه يشاطروني بهذا الرأي .

[الرجل الحر]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الباحث الطائي [ مشاهدة المشاركة ]

بسمه تعالى انتهى النقاش - وما ابلغناه بمشهد الجميع وقبول الاكثرية واضـــح . سوف نبلغ الادارة ايضا تاكيدا والزاما للحجة .

الحمد لله رب العالمين ..

[س البغدادي]

عزيزي الطائي ،،
حياكم الله ،،
لا تستعجل الأمور والنتائج وتنهي النقاش هكذا ،،
فالأمر بعده باوله ،،وماكنت تود قوله والتأكيد عليه هو لكم وعليك ان يتسع قلمك وصدرك للنقاش حتى لو كان من عضوا عاملا لايؤمن بدور مرجعية النجف في الحياة السياسية او لايجد لها نفعاً وتأثيرا في الحياة السياسية في العراق ،وهنا لأقصد مداخلات الأخ الفاضل الرجل الحر بعينه بالذات ،،،
عذراً هذا رأيه وعلينا احترامه ،،
لكن لايعني ذلك إقفال النقاش معه هكذا ،،
ربما له مبررات تدفعك الى ذلك ،،،
اخي الطائي ،،
هون عليك ،،
ما عهدتكم هكذا ،،أنكم صاحب النفس الطويلة والروح العالية أتمنى عليكم الاستمرار بها ،،،
ودي وتقديري لكم اخي الفاضل

[الباحث الطائي]

بسمه تعالى

اخي الكريم ابو مرتضى البراك المحترم

قولكم التالي : ( اخي العزيز الباحث الطائي لم يخرج احد من الاعضاء المحترمين عن حدود الادب مع المراجع العظام )

اقول فيه : طالما هنا انكم ممن يرى ان لنا مراجع عظام ( وهو اول نقطة مهمة ) . وانه لهم حد من الاحترام لا يمكن تجاوزه فهو المطلوب وهو الذي وضعنا التنبيه هنا في هذا الطرح مع من وافق عليه من بقية الاخوة الافاضل .

وما بعده من كلامكم ففيه اخذ ورد ونقاش على ان لا يتجاوز ما ثبتناه واياكم اعلاه وشكرا


*************************************


الاخ الكريم حسين كاظم المحترم :


قولكم التالي : ( المراجع العظام . الله يحفظهم . هم قادة لنا ومن حقنا ان نفتخر بهم . فمنهم نتعلم امور ديننا .

لكنهم ليسوا معصومين من الخطأ )

اقول فيه : حيث انكم متفقون معنا وبقية الافاضل حول ان لنا في زمن الغيبة مراجع وعظام وهم قادتنا في الدين ( وان لم يكونوا معصومين ) . فهذا هو المطلوب والذي به ومنه نستنتج ان لهم حد معين من الاحترام لا يمكن التجاوز عليه طالما لم يخرجوا من حدود الدين الذي به نالوا مكانتهم بين الناس واحترامهم . وهذا الذي كان محل تنبيهنا لا اي نقاش واستفسار عام كما يناقش الكل ضمن حدود الاحترام المعقولة .

ولكن اسمح لي ولمن يتابع ملاحظة لعله تفيد في تصور بعض الامور بخصوص طرح مرجعية بشير النجفي التي ذكرتها وما يتعلق بعمار الحكيم

وهو انه ذكرت سابقا انه حسب فهمي واطلاعي اذا لم يخطأني احد - ان مرجعية النجف بالعموم وبحدود دورها الارشادي بالاخص في المجال السياسي هنا وكذالك سياسة المسافة الواحدة من جميع المكونات السياسية
فهي هنا لا يمكن لها بحال ان تفعل دورها الارشادي مع المكون السياسي المتصدي للعمل السياسي الا بقدر استماعهم لها وتنفيذ ارشادها . وهذا يتطلب ان اذا حصل ينال بها المكون السياسي رضى المرجعية ومنه يستفاد الناس والبلاد والسياسيين انفسهم - اي بقدر تنفيذ الارشادات تنال الرضى المسبب لرفع قبولهم بين الناس ( هذه حكمة العمل الارشادي بالعموم )
اما في طرح الشيخ المرجع البشير . ففيه اولا وقبل التهويل عليه . انه لم نرى بعد ردرود فعل المرجعيات بشكل او باخر حوله . اضافة الى انه مرجع صاحب اجتهاد وله رؤيته التي قد تختلف عن بقية اجماع المراجع كما يصور البعض . ومنه واذا اردنا ان نضع تصرفه من باب حسن الظن المفروض والمتوقع فيه . فانه يمكن قرائة تصرفه بالشكل التالي اذا صح القول مني

وهو ان المتصدين الرئيسيين من الشيعة للعمل السياسي يدور بين المالكي وعمار الحكيم ومقتدى الصدر وهذا واقع معروف للجميع
وبحدود المعطيات الواقعية لا يمكن تصور حل سحري لاخراج العراق بحل جذري سريع في هذه الانتخابات ولم يتخيله احد لحد الان بل الاكثرية متشائمة وبدرجات .
وعليه وحيث كما يعتقد الشيخ بشير النجفي ان حكومة المالكي فشلت في تحقيق اهداف الناس خلال فترة حكمها السابق فهذا سبب كافي كما في كل البلدان لتغييرها ببديل اخر - وحيث ان البديل الاخر محصور بين اثنين هم عمار الحكيم ومقتدى الصدر ز فسماحة الشيخ رجح عمار الحكيم على الصدر للاسباب التي ذكرها والتي هي تصب في نفس حكمة الدور الارشادي الذي تعمل به المرجعية - اي لعل عمار الحكيم الاكثر استماعا وتنفيذا للمرجعيات من غيره وليس هو الحل والامل المعقود به لاخراج العراق من ازمته بل هو اهون الشر اذا صح القول - بل حتى هذا لم يكن اصلا الا بعد ان نبه في خطابه على ان مرجعيته سعت عمليا لادخال وجوه جديدة للعمل السياسي تم تزكيتها وعرضها للناس لاجل خلق مناخ التغيير العملي وهو ما كان الكثير يطلبه من المرجعيات وقد فعل هو وان لم يفعل غيره وكلا حسب اجتهاده .ولا جبر على احد
واما تسميته بابن المرجعية رغم ان الكثير يرى فيه انه مسرف كذاب ومشترك في معاناة الناس - فلعله اذا اردنا حسن الظن بقوله بما يتناسب ومقامه في النجف وبين الناس فهذا من باب الاستمالة بالتي هي احسن . فلعله يهتدي لما هو خير واحسن لخدمة الناس
يذكرني هذا اذا صح المقارنة من جهة ما في قضية الامام الحجة ع في بعض ما يروى في ملاحم الخروج انه في فترة ما ولما يلتقي بالسفياني الملعون يخاطبه بأبن العم . وطبعا فسّرت بانها ليس بابن العم النسبي ولكن العرفي من اجل استخدام اسلوب اللين كما حال الرساليين في دعوة حتى اكبر فراعنة الناس . ولكم في كلام الله في قضية موسى وفرعون ( فقولا له قولا لينا لعله يتذكر أو يخشى )

اذا فهمتم هذا وصح المعنى فسوف يسهل احيانا فهم ما كان يستغرب من ظاهر بعض ما ينكر والله اعلم


وشكرا

[الباحث الطائي]

بسمه تعالى

اخي الكريم الاستاذ س البغدادي المحترم

قرأت ردكم الاخير حول طلب استمرار النقاش بعد ان كتبت ردي مع الاخوين ابو مرتضى البراك وحسين كاظم - وهو كما ترى استمرارا للنقاش للمشاركين الجدد .

واما ما ذكرناه من ان النقاش انتهى فكان مع جناب الاخ الرجل الحر بعد رده الاخير الذي انتهى بالتالي :

( أرجوا ان يكون ردي لا يستوجب من جنابك الكريم رداً فندخل في الدور و نترك النقاش المثمر ،،

لذا تفضل علينا بما يثري الأفكار و العقول ،، و قص علينا من أدوار المرجعية المقدسة بل الغارقة قداسة ما يحلو لك لعلك تفيدنا بغزير ما عندك )

-------------------

واعتقد هذا كافي لنا عن الاسترسال معه فيما لا يفيد النقاش المثمر الذي ترجوه اخي س البغدادي والاخوة الافاضل المتابعون .

فهل انتم ملتفتون لذالك ! وشكرا

علما انه قبل هذا الامر وللان نحن والاخ الرجل الحر وكما يعلم منا اننا في نفس الخندق ونتشارك نفس الهموم بل ونذهب الى نفس الحلول احيانا - بل المشكلة كانت هي فقط هذا المقدار الذي اردناه من حد الاحترام المفروض مع مقام المرجعيات وكما يراه الكثير وان كان النقاش سياسيا . وشكرا مرة اخرى .

والسلام عليكم