العودة   منتديات أنا شيعـي العالمية منتديات أنا شيعي العالمية المنتدى العقائدي

المنتدى العقائدي المنتدى مخصص للحوارات العقائدية

إضافة رد
   
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع

فرج الله
عضو برونزي
رقم العضوية : 60250
الإنتساب : Oct 2010
المشاركات : 365
بمعدل : 0.07 يوميا

فرج الله غير متصل

 عرض البوم صور فرج الله

  مشاركة رقم : 1  
المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي بهذا الحديث تنهدم عقيدة أهل السنّة والجماعة من أساسها
قديم بتاريخ : 23-10-2010 الساعة : 12:24 PM


بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صلّي على محمّد وآل محمّد الطيبين الطاهرين

أخواني الأعزاء من كل المذاهب الإسلاميّة

إنَّ من أهم أسس علم الحديث هي درجاته

مثال ( صحيح، حسن، حسن لغيره .... إلخ)

وهذا أمر لا إشكال فيه

ولكن المشكلة والفاجعة الكبرى عندما ترى حديث درجته باطل

فإذا أصبح يطلق عليه باطل فمجرّد العمل به يعتبر عملاً بالباطل

الحديث الباطل: هو حديث مكذوب مفترى على النبي صلى الله عليه وسلم, في إسناده من عرف بالوضع والكذب, بالإضافة إلى مخالفته لقواعد وأصول الشريعة.

(مقدمة كتاب المنار المنيف لابن قيم الجوزية)


وعندما وقفت على هذا الحديث الباطل وجدت أن عقيدة أهل السنّة والجماعة قد هدمت من أركانها

إذا جاءكم الحديث فاعرضوه على كتاب الله فإن وافقه فخذوه وإن خالفه فدعوه
الراوي: - المحدث: الخطابي - المصدر: معالم السنن - الصفحة أو الرقم: 4/276
خلاصة حكم المحدث: باطل لا أصل له


إذا جاء الحديث فاعرضوه على كتاب الله فإن وافقه فخذوه وإن لم يوافقه فاتركوه
الراوي: ثوبان مولى رسول الله المحدث: يحيى بن معين - المصدر: عارضة الأحوذي - الصفحة أو الرقم: 5/332
خلاصة حكم المحدث: باطل وضعه الزنادقة


فإذا كان الأخذ بما يوافق كتاب وترك ما يخالفه باطل

فلا بد أن يكون عكس ذلك هو الحق

أليس كذلك

أنا أريد تعليق وتوضوح لهذا الأمر من أهل السنّة والجماعة

وإلا فإن عقيدتهم قد بنيت من أركانها على باطل أو على مخالفة القرآن

علماً بأن لا نؤمن بهذه القاعدة وقاعدتنا هي

قال الامام الصادق بما معناه :( ما اتاكم عنا فاعرضوه على كتاب الله فإن وافق فخذوه والا فاضربوا به عرض الحائط))

با نتظار توضيحاتكم


توقيع : فرج الله
اللهم صلِّ على محمّد وآل محمّد
من مواضيع : فرج الله 0 عاقبة التوجّه المباشر لله هي الكفر
0 مطاردة بالاسئلة
0 حوار مفتوح مع ضيفة شرف ,, في الشورى
0 الخلفاء المهديين .. موضوع للحوار
0 عرض أعمال الامّة على رسول الله "ص" والمؤمنين

يا رب الحسين
مــوقوف
رقم العضوية : 57539
الإنتساب : Sep 2010
المشاركات : 565
بمعدل : 0.11 يوميا

يا رب الحسين غير متصل

 عرض البوم صور يا رب الحسين

  مشاركة رقم : 2  
كاتب الموضوع : فرج الله المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 23-10-2010 الساعة : 01:10 PM


اقتباس :
إذا جاءكم الحديث فاعرضوه على كتاب الله فإن وافقه فخذوه وإن خالفه فدعوه

فإذا كان الأخذ بما يوافق كتاب وترك ما يخالفه باطل
فلا بد أن يكون عكس ذلك هو الحق
أليس كذلك


هذا القول باطل, لان السنة تشريع ايضا
فلا يمكن عرض كل حديث للرسول صلى الله عليه وسلم على القران لان هذا فيه ترك السنة
لانه ليس كل ماجاء في السنة موجود في القران
ولا يعني بطلانه ان يكون العكس صحيح
بل كله باطل
لان العكس هو : اذا جاءكم الحديث فاعرضوه على القران, فان وافقه فارفضوه وان خالفه فاقبلوه.

وهذا ايضا باطل

وقد جاء في سنن ابن ماجه : عن المقدام بن معديكرب الكندي أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال يوشك الرجل متكئا على أريكته يحدث بحديث من حديثي فيقول بيننا وبينكم كتاب الله عز وجل ما وجدنا فيه من حلال استحللناه وما وجدنا فيه من حرام حرمناه ألا وإن ما حرم رسول الله صلى الله عليه وسلم مثل ما حرم الله
الالباني - صحيح

وحتى عند الشيعة, لايمكن تطبيق هذا القول عمليا.




من مواضيع : يا رب الحسين 0 غباء مزمن من الوهابية (نسخ التلاوة )
0 بدون الامام علي عليه السلام لا يستطيع عمر فك رجل دجاجة
0 موضوع يناقش وجهة نظر الشيعة فقط : هل الايات في السور مرتبة ترتيبا صحيحا؟
0 الحديبة بين محاولة عمر قتل رسول الله وبين موقف اسد الله حيدره علي الكرار
0 هل هناك فضيلة في دفــــــــــــن رسول الله (صلى الله عليه وسلم)؟؟؟؟؟؟

المسامح
مشرف منتـدى سيرة أهـل البيت
رقم العضوية : 36627
الإنتساب : May 2009
المشاركات : 6,437
بمعدل : 1.14 يوميا

المسامح غير متصل

 عرض البوم صور المسامح

  مشاركة رقم : 3  
كاتب الموضوع : فرج الله المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 23-10-2010 الساعة : 01:21 PM


اقتباس :
هذا القول باطل

بل هو الصواب فلو اتت رواية تخالف
القرءان في بتاكيد سناخذ ما في القرءان
ونرفض ما اتى من روايات يا صغيري
اقتباس :
لان هذا فيه ترك السنة

هذا من غبائك فهل قلنا ان نلغي السنة؟؟
انت تفكر قبل ما تكتب ولا لا
لا شرهة عليك اذا البهائم عندك بمنزل المحارم
لذلك لا اعتب على عقلك الصغير
اقتباس :
وقد جاء في سنن ابن ماجه : عن المقدام بن معديكرب الكندي أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال يوشك الرجل متكئا على أريكته يحدث بحديث من حديثي فيقول بيننا وبينكم كتاب الله عز وجل ما وجدنا فيه من حلال استحللناه وما وجدنا فيه من حرام حرمناه ألا وإن ما حرم رسول الله صلى الله عليه وسلم مثل ما حرم الله
الالباني - صحيح

ما هذا الجهل وما دخل هذا الحديث في نحن
نتكلم عنه ومن ثم حديثك مردود
فابن ماجه لا يوجد من وثقه من المتقدمين :p
يعني جهل نحن نتكلم عن المعارضة والاخ
جاي بحديث عن شيئ اخر
بابا قلت لك روح فجر نفسك اريح لك
عقلك فيه لوثة :p
والسلام
:rolleyes:


توقيع : المسامح
اللهم اللعن اول ظالم ظلم حق محمد وال محمد واخر تابع لهم على ذلك
من مواضيع : المسامح 0 جريمة إحراق بيت الإمام الصادق عليه السلام
0 مساعدة في جمع طرق واقوال العلماء حول حديث حب علي حسنة
0 الناصبي أنجس من الكلب
0 كن في الفتنة كابن اللبون
0 الامام علي(ع): إني أكره لكم أن تكونوا سبابين

فرج الله
عضو برونزي
رقم العضوية : 60250
الإنتساب : Oct 2010
المشاركات : 365
بمعدل : 0.07 يوميا

فرج الله غير متصل

 عرض البوم صور فرج الله

  مشاركة رقم : 4  
كاتب الموضوع : فرج الله المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 23-10-2010 الساعة : 01:33 PM


اقتباس :
هذا القول باطل, لان السنة تشريع ايضا
فلا يمكن عرض كل حديث للرسول صلى الله عليه وسلم على القران لان هذا فيه ترك السنة
لانه ليس كل ماجاء في السنة موجود في القران

ولا يعني بطلانه ان يكون العكس صحيح
بل كله باطل
لان العكس هو : اذا جاءكم الحديث فاعرضوه على القران, فان وافقه فارفضوه وان خالفه فاقبلوه.

وهذا ايضا باطل

وقد جاء في سنن ابن ماجه : عن المقدام بن معديكرب الكندي أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال يوشك الرجل متكئا على أريكته يحدث بحديث من حديثي فيقول بيننا وبينكم كتاب الله عز وجل ما وجدنا فيه من حلال استحللناه وما وجدنا فيه من حرام حرمناه ألا وإن ما حرم رسول الله صلى الله عليه وسلم مثل ما حرم الله
الالباني - صحيح

وحتى عند الشيعة, لايمكن تطبيق هذا القول عمليا.



لا تخلط الأوراق يا رجل

الموضوع فيه قسمان

قسم حول ما وافق القرآن وقسم حول ما يخالف القرآن

يعني أي شئ لم يذكر في القرآن

يجب أن لا يكون مخالفاً للقرآن

فهل التشريع مخالف للقرآن

وكيف تقول أنّ القرآن لم يبيّن كل شئ

وقد قال الله تعالى:

( فيه تبيان كل شيء)

لا تقل أن القرآن لم يذكر فيه كل شئ

إنّما أنت لا تصل إلى معاني القرآن ولا تفهمها

وتنكر بأن القرآن فيه أسرار عظيمة في الأرقام والحروف وغير ذلك من العلوم الجمّة ومن الشفاء وتوسيع الأرزاق وتسهيل المطالب وغيرها الكثير

ملاحظة: أنا لا أناديك بإسمك المستعار لأنّي لا أستطيع أن أناديك بـ يارب الحسين

أرجوا ان تكون الفكرة واضحة ومفيدة





توقيع : فرج الله
اللهم صلِّ على محمّد وآل محمّد
من مواضيع : فرج الله 0 عاقبة التوجّه المباشر لله هي الكفر
0 مطاردة بالاسئلة
0 حوار مفتوح مع ضيفة شرف ,, في الشورى
0 الخلفاء المهديين .. موضوع للحوار
0 عرض أعمال الامّة على رسول الله "ص" والمؤمنين

فرج الله
عضو برونزي
رقم العضوية : 60250
الإنتساب : Oct 2010
المشاركات : 365
بمعدل : 0.07 يوميا

فرج الله غير متصل

 عرض البوم صور فرج الله

  مشاركة رقم : 5  
كاتب الموضوع : فرج الله المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 23-10-2010 الساعة : 03:20 PM


في الأخير أقول لكم

ما بني على باطل فهو باطل

وأقول لكم

الحق أحق أن يتبّع

والحمد لله ربِّ العالمين


توقيع : فرج الله
اللهم صلِّ على محمّد وآل محمّد
من مواضيع : فرج الله 0 عاقبة التوجّه المباشر لله هي الكفر
0 مطاردة بالاسئلة
0 حوار مفتوح مع ضيفة شرف ,, في الشورى
0 الخلفاء المهديين .. موضوع للحوار
0 عرض أعمال الامّة على رسول الله "ص" والمؤمنين

الصورة الرمزية النجف الاشرف
النجف الاشرف
شيعي حسيني
رقم العضوية : 7
الإنتساب : Jul 2006
المشاركات : 21,810
بمعدل : 3.26 يوميا

النجف الاشرف غير متصل

 عرض البوم صور النجف الاشرف

  مشاركة رقم : 6  
كاتب الموضوع : فرج الله المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 23-10-2010 الساعة : 03:45 PM


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أحسنتم مولانا ......
فهم يجمعون على ان الاحاديث تاخذ حتى لو خالفت القران وان القول بان يرجع الى الحديث الى القران الكريم من وضع الزندقه على حد قولهم
وقد جاء في كتاب حجية السنة للدكتور عبد الغني عبد الخالق ( المتوفى سنة 1403 هـ ) مايلي :

«أحاديث العرض على كتاب الله : فكلّها ضعيفة، لا يصحّ التمسّك بها، فمنها ماهو منقطع، ومنها ما بعض رواته غير ثقة أو مجهول، ومنها ما جمع بينهما. وقد بيّن ذلك ابن حزم في الاحكام والسيوطي في مفتاح الجنة نقلاً عن البيهقي تفصيلاً»(حجية السنة : 474، ط بغداد، دار السعداوي)

وفي كتاب الفكر السامي في تاريخ الفقه الاسلامي لمحمّد بن الحسن الحجوي الفاسي ( المتوفى سنة 1376 هـ ) :
«اعلم أنّ الحقّ عند أهل الحقّ أن السنة مستقلّة في التشريع... وما يروى من طريق ثوبان من الامر بعرض الاحاديث على
القرآن ، فقال يحيى بن معين : أنه من وضع الزنادقة، وقال الشافعي : ما رواه أحد عمن يثبت حديثه في شيء صغير ولا كبير»(أعلام الموقعين 2 / 309، الفكر السامي في تاريخ الفقه الاسلامي 1 / 104.)


لهذا نجد ان 80% من مرويات الصحاح عندهم مخالفه للقران وتطعن في شخص الرسول الاساءه له وتمجد في المنافقين .....

لهذا المساكين عوامهم يتوقعون ان السنة عندهم توافق القران لهذا جاء الشيخ عبد الرب الامرد وقال

اقتباس :
هذا القول باطل, لان السنة تشريع ايضا
فلا يمكن عرض كل حديث للرسول صلى الله عليه وسلم على القران لان هذا فيه ترك السنة
لانه ليس كل ماجاء في السنة موجود في القران
ولا يعني بطلانه ان يكون العكس صحيح
بل كله باطل
لان العكس هو : اذا جاءكم الحديث فاعرضوه على القران, فان وافقه فارفضوه وان خالفه فاقبلوه.
وهذا ايضا باطل

سبحان الله يارجل الى هذه الدرجه فهمك بدوي - جاهل- اذ عرضت الروايات على القران تصبح تعطيل للسنه ؟!!!!
فهل الرواة معصومين حتى ياخذ باقوالهم حتى لو خالف القران ؟!!!

اقتباس :
وقد جاء في سنن ابن ماجه : عن المقدام بن معديكرب الكندي أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال يوشك الرجل متكئا على أريكته يحدث بحديث من حديثي فيقول بيننا وبينكم كتاب الله عز وجل ما وجدنا فيه من حلال استحللناه وما وجدنا فيه من حرام حرمناه ألا وإن ما حرم رسول الله صلى الله عليه وسلم مثل ما حرم الله
الالباني - صحيح

عجيب يا رجل اتضج جليا بانك لا تفهم شي هل قراءت جيدا الحديث فهذا الحديث هو عين ما نقوله ؟!!!!!!

بان السنة والقران متعاضدتان وان حرام رسول الله هو حرام الله وانه مبلغ عنه ولكن نحن نشكل عليكم بان هناك احاديث قد وضعت على رسول الله وهذا الحديث يوضح جليا بان رسول الله نفسه قراني في السنة وليس مثل ما نراه عندكم من تراهات تنسبوها الى رسول الله .....

ولكن اسالك هل طبقتم انت حديث ابن ماجه ؟!!!!!

والسلام عليكم


توقيع : النجف الاشرف

إنا جنودك يا حسين و هذه ... أسيافنا و دماءنا الحمراء
إن فاتنا يوم الطفوف فهذه ... أرواحنا لك يا حسين فداء
من مواضيع : النجف الاشرف 0 نظرة تاريخة عن الملف النووي الايراني !!!!
0 القول الجلي في حكمة استمرار الامامة في ذرية الحسين بن علي
0 الرد على الجاهل العنيد البيهقي الزاعم بيعة أمير المؤمنين لأبو بكر مرتين
0 نبارك للشعب العراقي العظيم خروج العراق من طائلة البند السابع
0 تحدي للوهابية من جديد من يثبت بان ابن تيمية لم يكذب هنا ؟!

الصورة الرمزية أم الحسنين
أم الحسنين
عضو برونزي
رقم العضوية : 13468
الإنتساب : Nov 2007
المشاركات : 310
بمعدل : 0.05 يوميا

أم الحسنين غير متصل

 عرض البوم صور أم الحسنين

  مشاركة رقم : 7  
كاتب الموضوع : فرج الله المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 23-10-2010 الساعة : 03:53 PM


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
لفتت نظري الجملة المعلمة بالأحمر في رد الأخ الذي لا يمكننا مناداته بالأسم الذي يطلقه على نفسه - نتمنى من الإدارة تغيير المسمى لآخر ( كي لا نقع في حفرة الشرك والتكفير والعياذ بالله).

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يا رب الحسين [ مشاهدة المشاركة ]
هذا القول باطل, لان السنة تشريع ايضا
فلا يمكن عرض كل حديث للرسول صلى الله عليه وسلم على القران لان هذا فيه ترك السنة
لانه ليس كل ماجاء في السنة موجود في القران
ولا يعني بطلانه ان يكون العكس صحيح
بل كله باطل
لان العكس هو : اذا جاءكم الحديث فاعرضوه على القران, فان وافقه فارفضوه وان خالفه فاقبلوه.

(...)



أطرح سؤالاً لكاتب الكلام الخطير والمكتوب باللون الأحمر:

( ليسَ كلَّ ماجاءَ في السُّنة موجودٌ في القرآن

على اعتبار أنكم تنكرون الولاية من القرآن ونصوصها؛ وترفضون أحاديث الرسول عليه السلام الصريحة في ذلك:
فإذا كان المكتوب بالأحمر هو من صميم إيمانكم ومعتقدكم ف
لماذا تطالبون بدليل من القرآن الكريم صريح بأسم الإمام علي عليه السلام وقضية الولاية بعد الرسول الأعظم -صلى الله عليه وآله وسلم؟!!!

اللهم صلِّ على محمد وآله الأطهار
والحمدلله رب العالمين.



توقيع : أم الحسنين
"... وَكُونُوا لَنَا زَيْناً وَلا تَكُونُوا عَلَيْنَا شَيْناً حَبِّبُونَا إِلَى النَّاسِ وَلا تُبَغِّضُونَا إِلَيْهِمْ فَجُرُّوا إِلَيْنَا كُلَّ مَوَدَّةٍ وَ ادْفَعُوا عَنَّا كُلَّ شَرٍّ..."
- الإمام الصادق عليه السلام


من مواضيع : أم الحسنين 0 التاريخ والسّيرة
0 في التأمل وجهاد النّفس
0 مؤلفات السيّد السيستاني (دام ظلّه) - للجوال
0 بناء الشخصية والمصادر التوجيهية
0 بث مُباشر لليلة عاشوراء للخطيب سعيد المعاتيق
التعديل الأخير تم بواسطة أم الحسنين ; 23-10-2010 الساعة 03:57 PM.


الصورة الرمزية النجف الاشرف
النجف الاشرف
شيعي حسيني
رقم العضوية : 7
الإنتساب : Jul 2006
المشاركات : 21,810
بمعدل : 3.26 يوميا

النجف الاشرف غير متصل

 عرض البوم صور النجف الاشرف

  مشاركة رقم : 8  
كاتب الموضوع : فرج الله المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 23-10-2010 الساعة : 04:04 PM


اقتباس :
على اعتبار أنكم تنكرون الولاية من القرآن ونصوصها؛ وترفضون أحاديث الرسول عليه السلام الصريحة في ذلك:
فإذا كان المكتوب بالأحمر هو من صميم إيمانكم ومعتقدكم فلماذا تطالبون بدليل من القرآن الكريم صريح بأسم الإمام علي عليه السلام وقضية الولاية بعد الرسول الأعظم -صلى الله عليه وآله وسلم؟!!!

هذا هو يا اختي المصطلح الذي يسمى النصب والتناقض ...
فتاره حجية السنة بعرض حجيه القران واخرى ليست كذلك والحكم هو أهوائهم لا غير
اللتفاته جميله


توقيع : النجف الاشرف

إنا جنودك يا حسين و هذه ... أسيافنا و دماءنا الحمراء
إن فاتنا يوم الطفوف فهذه ... أرواحنا لك يا حسين فداء
من مواضيع : النجف الاشرف 0 نظرة تاريخة عن الملف النووي الايراني !!!!
0 القول الجلي في حكمة استمرار الامامة في ذرية الحسين بن علي
0 الرد على الجاهل العنيد البيهقي الزاعم بيعة أمير المؤمنين لأبو بكر مرتين
0 نبارك للشعب العراقي العظيم خروج العراق من طائلة البند السابع
0 تحدي للوهابية من جديد من يثبت بان ابن تيمية لم يكذب هنا ؟!

فرج الله
عضو برونزي
رقم العضوية : 60250
الإنتساب : Oct 2010
المشاركات : 365
بمعدل : 0.07 يوميا

فرج الله غير متصل

 عرض البوم صور فرج الله

  مشاركة رقم : 9  
كاتب الموضوع : فرج الله المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 23-10-2010 الساعة : 04:08 PM


بارك الله فيك مولانا العزيز

النجف الأشرف

وفي الأخت الفاضلة

أم الحسنين

فكلامك هو كلام الحق

وشرفتوني بمرورك الكريم


توقيع : فرج الله
اللهم صلِّ على محمّد وآل محمّد
من مواضيع : فرج الله 0 عاقبة التوجّه المباشر لله هي الكفر
0 مطاردة بالاسئلة
0 حوار مفتوح مع ضيفة شرف ,, في الشورى
0 الخلفاء المهديين .. موضوع للحوار
0 عرض أعمال الامّة على رسول الله "ص" والمؤمنين
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)



تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 06:46 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024
جميع الحقوق محفوظة لـ منتديات أنا شيعـي العالمية


تصميم شبكة التصاميم الشيعية