[العقل الثاني عشر]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف [ مشاهدة المشاركة ]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف أهلا بمحمد الصوفي ....... أذن انت اشعري .... 1-ماهو حكم من يجسم عند الاشاعرة ؟! 2- هل الله فوض عمال عبادة ؟! ونحن نعلم جيدا ان اقوى الفرق السنية هي الفرقة الاشعرية والمعتزله في التوحيد وان شاء الله نبدا في تصفح عقائد الاشاعرة في التوحيد لاننا ملينا من جهل وغباء عبدة الشاب الامرد لكن لا داعي لتقية عزيزي او تقيم الاهم على المهم مثلما هي مفهوم التقية عندكم بالقول ان ابن تيمية عالم لاننا نعرف رايكم جيدا فلا تجامل على حساب عقيدتك والسلام عليكم

اولا حكم من يجسم على قدر تجسيمه فمنهم من بدع جزئيا مثل بن تيمية
ومنهم من بدع كليا كالكرامية
ومنهم من كفر كالسجزية
والسؤال الثاني يبدو انك اخطات في االكتابة مطبعيا او انيي لم افهم السؤال
اما عن موضوع التقية وابن تيمية فالمعتمد عند الاشاعرة تبديع ابن تيمية جزئيا لا كليا وعدم القول بان الامامة منزوعة عنه
انما هو امام
حتى ان الامام العسقلاني افتى بان من لم يقل ان ابن تيمية شيخ الاسلام فهو مبتدع

[خادم الحسنين]

هل لديكم كتب للاحاديث ؟ مثل كتاب صحيح البخاري لدى السنة ومثل كتاب الكافي للكيني لدى الشيعة

[نصرالله]

اخ العقل الثاني انت قلت واقتبس

لا نحن نؤمن ان كل ما جاء في الصحيحين صحيح
اصلا المذهب الاشعري السني هو المذهب المعتمد عند اهل السنة وهو اصلا الذي بدا في تاليف الكتب في علم اصول الدين والتوحيد
اما عن اسماء للكتب فلا يسعني ان اذكرها لانها لا تحصى ابدا
ولكن اذكر من اهمها :

ثم قلت ومن هذه الاسماء وكتبهم الباز الاشهب للامام الجوزي.
ثم قلت فالمعتمد عند الاشاعرة تبديع ابن تيمية جزئيا لا كليا وعدم القول بان الامامة منزوعة عنه
انما هو امام
حتى ان الامام العسقلاني افتى بان من لم يقل ان ابن تيمية شيخ الاسلام فهو مبتدع .

طيب بما انك ذكرت الامام الجوزي وكذا العسقلاني الذي تقرأ له الاشاعره حسب زعمك فما رأيك بقول هؤلاء السنه بحق ابن تيميه هذا؟هل تسقط عنهم الامامه ام لا؟؟

في البدر الطّالع : « صرّح محمد البخاري الحنفي المتوفى سنة 841 بتبديعه ثم تكفيره ، ثم صار يصرّح في مجلسه : أن من أطلق القول على ابن تيمية أنه شيخ الاسلام فهو بهذا الاطلاق كافر » .

والبدر الطالع للشوكاني | 260

قــــال ابــــن حــــجر الـــهــيــــتمي فـــــي الفــــتـــاوى الحـــــد يـــثـــــية صفحة 83 : " ابــــن تـــيــــمــــية عــــبـــد خذ له الله و اضـــله و اعمــاه و اصــــمه و اذ له.

[العقل الثاني عشر]

الحمد لله تفرغت اليوم قليلا ساحاول الرد
اما عن كتب الحديث فنعم الاشاعرة هم اهل السنة وهم اولى بالبخاري ومسلم فكتبهم في الحديث هي البخاري ومسلم والكتب الستة وغيرها
اخي بالنسبة للهيتمي والبخاري الحنفي فهم اامة كبار وعظماء وكل واحد في الاشاعرة يجلهم ولكنهم لم يصصلو الى ما وصل اليه العسقاني وغيره من العلم والحكم على ابن تيمية في خلاف كبير انا ارجح ما قاله العسقلاني فقط

[خادم الحسنين]

هل البخاري أشعري وما الدليل يا اخانا الكريم الصوفي؟

او انه سلفي وهابي؟

واذا كان وهابي كيف تأخذ سنة النبي صلى الله عليه وآله وسلم من شخص لا يمثلكم؟

[خادم_الأئمة]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العقل الثاني عشر [ مشاهدة المشاركة ]

اكيد الاخ المصري هذا اشعري ........ اما بالنسبة لحديث وضع الله قدمه في النار وليس ساقه فاصلا هذه لا تؤول انما تحال للغة ولروايات اخرى تبينها ففي رواية اخرى ان القد هي اقدم قوم من الكفار وهذا احتمال لغوي ايضا ان القدم من القدم بكسر القاف والضحك في اللغة من الرضى والعجب وغيرها وهذه وجوه لغوية لا دخل فيها للتاويل بشيء

الآن هذا هو الحديث :
(حدثنا ‏ ‏عبد الله بن أبي الأسود ‏ ‏حدثنا ‏ ‏حرمي بن عمارة ‏ ‏حدثنا ‏ ‏شعبة ‏ ‏عن ‏ ‏قتادة ‏ ‏عن ‏ ‏أنس ‏ ‏رضي الله عنه ‏‏عن النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال ‏ ‏يلقى في النار ‏ ‏وتقول هل من مزيد ‏‏حتى يضع قدمه فتقول قط قط ‏)

فماهو تفسيركم لهذه الرواية ؟؟

قلت انكم احلتموها للغة ، ولكن اللغة لا تحتمل تفسيرها وصرفها عن الظاهر الموجود في الرواية

اما القول بانه القدم = اقدم الكفار

لكن الهاء عائدة لذات الرب والعياذ بالله
يضع قدمه فالهاء راجعه للرب


فالسلفية وقعوا بمشكلة بل بمصيبة بهذه الرواية الكفرية حيث تم نسب الرب بحلوله في عباده

فأنا احب اسمع رأي السنة وليس الوهابية حول هذه الرواية هل ترفضونها ام تقبلونها وتتعبدون كما تعبد السلفية بانه السند اهم شي

فحتى لو روية اي رواية صحيحة متنا وضعيفة سندا تُرفض ولهم قواعد مخرومة في علم الرجال والحديث


والسلام مسك الختام

[العقل الثاني عشر]

لا اخي فالهاء كما قلت عائدة على الله والكفار عبيد الله اولا واخرا
ولو اننا رجعنا للقواميس لوجدت ما قلت انا من تفسير القدم ولوجدت ايضا تفسيرات محتملة اخرى لها

[العقل الثاني عشر]

الامام البخاري ظهر قبل تسمية اهل السنة بالاشاعرة بل وقبل تسمية اهل السنة باهل السنة
....................
لذلك لا ننسب البخاري الى من هو بعده اي الى الامام الاشعري
انما نقول انه كان على منهج وطريق
وعقيدة الاشاعرة
وراجع تاويله للضحك واشياء اخرى ايضا توافق المنهج الاشعري
في العقيدة

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
حي الله الاخ محمد وما احب هذا الاسم على قلبي وقلوب المسلمين جميعا .........

اقتباس :

لا اخي فالهاء كما قلت عائدة على الله والكفار عبيد الله اولا واخرا ولو اننا رجعنا للقواميس لوجدت ما قلت انا من تفسير القدم ولوجدت ايضا تفسيرات محتملة اخرى لها

كيف هم كفار وكيف هم عبيد ؟!!! عبد الله من أطاعه والكافر من تخلف عنه واليس كذلك صديقي ؟!!!!!
وبما انك دارس وما زلت تدرس فاكيد تعرف القاعده الاصوليه التي تقول أذ ورد الاحتمال بطل الاستدلال فكيف تستدل بعقيده التوحيد على شي يغضع الى الاحتمالات ؟! اسال شيخك واجبني ........

وانا سئلت سؤال واضح عزيزي قلت ماهو حكم المجسم ولم تجبني انت ....

اقتباس :

اولا حكم من يجسم على قدر تجسيمه فمنهم من بدع جزئيا مثل بن تيمية ومنهم من بدع كليا كالكرامية ومنهم من كفر كالسجزية

انا اريد الحكم عندكم بمعتقد صوفي سني مسلم .... ومازلت انتظره

والسؤال الثاني واضح جدا
هل الله فوض عمال العباد لهم ؟!!!!!

اقتباس :

اما عن موضوع التقية وابن تيمية فالمعتمد عند الاشاعرة تبديع ابن تيمية جزئيا لا كليا وعدم القول بان الامامة منزوعة عنه انما هو امام

امام مبدع جزئيا ؟! ماشاء الله .......

أدع هذه الجزئيه في وقتها ونضعها لحوار

وانتظر الاجابه زميلي