[صوفي]

بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله وآله الأطهار الغر الميامين
تذكر المصادر السنية أن عمر بن الخطاب وهو يحتضر عرضوا عليه تولية ابنه عبدالله بن عمر بعده لأنه قوي أمين ولكنه رفض ذلك من تقواه وورعه. وتذكر نفس المصادر أن الإمام الحسن بن علي عليهما السلام قد بويع بالخلافة بعد استشهاد أبيه ولم يعترض الكرار كرم الله وجهه ولا الإمام الحسن عليه السلام. فهل كان الأمامان علي والحسن عليهما السلام –حاشاهما والعياذ بالله- من هواة السلطة والدنيا فقبلا ما رفضه عمر وابنه من تقواهما؟

[الرايق]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوفي [ مشاهدة المشاركة ]

بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله وآله الأطهار الغر الميامين تذكر المصادر السنية أن عمر بن الخطاب وهو يحتضر عرضوا عليه تولية ابنه عبدالله بن عمر بعده لأنه قوي أمين ولكنه رفض ذلك من تقواه وورعه. وتذكر نفس المصادر أن الإمام الحسن بن علي عليهما السلام قد بويع بالخلافة بعد استشهاد أبيه ولم يعترض الكرار كرم الله وجهه ولا الإمام الحسن عليه السلام. فهل كان الأمامان علي والحسن عليهما السلام –حاشاهما والعياذ بالله- من هواة السلطة والدنيا فقبلا ما رفضه عمر وابنه من تقواهما؟

كلامك سفسطة لامعنى له وفيما قلته حجة عليك لالك
فاعتراض عمر رضي الله عنه على ان يتولى ابنه الخلافة اكبر دليل على تقواه وورعه فلم يكن ليختار عبد الله بن عمر خليفة وفي الامة من هو خير منه : فأين عثمان واين علي واين طلحة والزبير واين سعد واين عبد الرحمن بن عوف رضوان الله عليهم اجمعين 000وغيرهم من جهابذة الامة فترك للأمة اختيار الأصلح
أما علي رضي الله عنه فيما نعلمه لم يعين ابنه الحسن رضي الله عنه خليفة من بعده وانما اختاره الصحابة رضي الله عنهم لانه كان في وقته خير الأمة وافضلها 00
فان وافقتني على ماذكرته انتهى موضوعك وان كان لديك غير ذلك فبينه لنا
والسلام

[عبد محمد]

أحسنت أخي صوفي على هذا الطرح الكريم

يترك الحوار بين الأخ المستبصر صوفي والمخالف الرايق

لنرى إلى ماذا ينتهي الحوار

[صوفي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الرايق [ مشاهدة المشاركة ]

كلامك سفسطة لامعنى له وفيما قلته حجة عليك لالك قلت أن هذا الكلام من مصادر سنية فكيف يكون حجة علي؟؟ فاعتراض عمر رضي الله عنه على ان يتولى ابنه الخلافة اكبر دليل على تقواه وورعه فلم يكن ليختار عبد الله بن عمر خليفة وفي الامة من هو خير منه : فأين عثمان واين علي واين طلحة والزبير واين سعد واين عبد الرحمن بن عوف رضوان الله عليهم اجمعين 000وغيرهم من جهابذة الامة فترك للأمة اختيار الأصلح إذن حسب كلامك لا يجوز مبايعة خليفة وفي الأمة من هو خير منه. ممتاز، نواصل أما علي رضي الله عنه فيما نعلمه لم يعين ابنه الحسن رضي الله عنه خليفة من بعده وانما اختاره الصحابة رضي الله عنهم لانه كان في وقته خير الأمة وافضلها 00 كلامك ممتاز الإمام الحسن عليه السلام خير الأمة في وقته وأفضلها. إذن معاوية بن أبي سفيان ليس خليفة شرعي لأنه بويع وفي الأمة من هو خير منه. فان وافقتني على ماذكرته انتهى موضوعك وان كان لديك غير ذلك فبينه لنا والسلام

أجبتك عن كلامك باللون الأحمر.
لكن ما زال السؤال قائماً لماذا قبل الإمام الحسن عليه السلام خلافة أبيه ولم يمتثل للسنة الحميدة:p:p التي سنها عمر بن الخطاب بعدم تولية الابن؟ وللتسهيل سأطرح لك خياران لا اعتقد أن لهما ثالث:-
1) الإمام الحسن عليه السلام لم تكن له -معاذ الله- تقوى عمر بن الخطاب فقبل.
2) الإمام الحسن عليه السلام كان يعلم أنه الإمام الشرعي للأمة بعد استشهاد والده الكرار كرم الله وجهه فقبل.

[صوفي]

الأخ الرايق لاحظت أنك تستخدم عبارة (خير الأمة) كثيراً. لذا أنصحك بمتابعة هذا الموضوع للأخ الكريم عبد محمد لتوضح له ولنا من هو خير الأمة في نظرك.
http://www.imshiaa.net/vb/showthread.php?t=69701
ملحوظة: منعاً لتشتيت الموضوع رد على ما يخص من هو خير الأمة في موضوع الأخ عبد محمد لو أردت.

[الرايق]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوفي [ مشاهدة المشاركة ]

أجبتك عن كلامك باللون الأحمر. لكن ما زال السؤال قائماً لماذا قبل الإمام الحسن عليه السلام خلافة أبيه ولم يمتثل للسنة الحميدة:p:p التي سنها عمر بن الخطاب بعدم تولية الابن؟ وللتسهيل سأطرح لك خياران لا اعتقد أن لهما ثالث:- 1) الإمام الحسن عليه السلام لم تكن له -معاذ الله- تقوى عمر بن الخطاب فقبل. 2) الإمام الحسن عليه السلام كان يعلم أنه الإمام الشرعي للأمة بعد استشهاد والده الكرار كرم الله وجهه فقبل.

حسبي الله ونعم الوكيل
مالك تشرق وتغرب
عمر لم يختار ابنه وهذا عين الصواب لان في الامة خير منه في وقته
وعلي لم يوص لابنه بالخلافة وهذا عين الصواب كذلك بل ترك الامر للمسلمين
والحسن رضي الله عنه لم يطلب الخلافة وانما اختاره الصحابة رضي الله عنهم لفضله في زمنه فقبل بذلك
فما وجه المقارنة
لكأنك تطعن في علي والحسن رضي الله عنهما وتقول ان ان عليا اوصى للحسن بالخلافة فقبل بذلك وهذا لايصح فما فعله عمر فعله علي رضي الله عنهما
وقبول الحسن بالخلافة لفضله واجماع الامة عليه
اما عبدالله بن عمر رضي الله عنهما فعدم اختياره لاينقص من فضله ومكانته ولم يطلب الخلافة اصلا 0
وانا اعلم الى ماذا ترمي فكن جريئا وقل : ان الحسن رضي الله عنه خليفة بامر الله ورسوله صلى الله عليه وسلم لكن بالدليل لاني في حاجة لذلك اذا كانت خلافة الحسن رضي الله عنه بامر الهي

[صوفي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الرايق [ مشاهدة المشاركة ]

وقبول الحسن بالخلافة لفضله واجماع الامة عليه إجماع الأمة عليه؟ يعني معاوية ومن معه ليسوا من الأمة. حاسب على كلامك يا أخي انت تتكلم عن كاتب الوحي:p:p وصحابي كبير جداً:p وانا اعلم الى ماذا ترمي فكن جريئا وقل : ان الحسن رضي الله عنه خليفة بامر الله ورسوله صلى الله عليه وسلم لكن بالدليل لاني في حاجة لذلك اذا كانت خلافة الحسن رضي الله عنه بامر الهي

ما شاء الله انت ذكي جداً علمت ما أرمي إليه.
يا أخي وهل قبلتم الأدلة على إمامة أبيه عليهما السلام لتقبلوا أدلة إمامته.
قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم عن الحسن والحسين عليهما السلام (ابناي هذان إمامان قاما أو قعدا). وقال صلى الله عليه وآله وسلم (إن هذا الأمر لا ينقضي حتى يمضي فيهم إثنا عشر خليفة كلهم من قريش).
ويمكنك مراجعة مواضيع المنتدى التي قتلت موضوع الأدلة على إمامة الأئمة الإثني عشر بحثاً.
أتيتك بالأدلة التي طلبت مع أنني عادة في مواضيعي أميل للنقاش المبني على المنطق والتحليل العقلي للأمور وليس بالأدلة النصية -ليس إنكاراً لها بالطبع ولكنني أترك الحوار بالأدلة للأخوة ممن هم أقدر مني عليه. وعليه أعود لسؤالي الأول لماذا قبل الإمام الحسن عليه السلام ما لم يقبله عمر بن الخطاب؟ ولو كان قبل كما قلت انت لأن الأمة أجمعت عليه ولأنه كان خير الأمة في وقته فلماذا نازعه معاوية بن أبي سفيان في ذلك؟

[عبد محمد]

أحسنت أخي صوفي على طرحك الذي لم يتحمل خصمك فيه أكثر من ثلاث مشاركات فولى مدبرا

هكذا شيعة آل محمد ص

اللهم ثبتنا وإياكم على الولاية