[وميض]

ليس هروبا لكنني لا أستطيع أن أفتح النت في كل وقت لأنه باختصار ما عندي في البيت انترنت خاص ولذلك أضطر إلى الذهاب إلى المقهى ثم إنني طالب في الجامعة ولذلك لا أستطيع استخدام الإنترنت في كل وقت وأنا طلبت منكم من قبل أن تعذروني لذلك.......

يتبع............

[وميض]

أخي الكريم أولا أنت تعلم أن دين الإسلام هو دين الفطرة وأنه جاء لإسعاد البشرية وما أنزل الله القرآن إلا ليرشد البشرية إلى كل ما فيه صلاحها في الدنيا والآخرة وأنه ما جاء للشقاء قال تعالى (( طه . ما أنزلنا عليك القرآن لتشقى))

فالقرآن جاء لإسعاد البشرية وليس لشقائها ...

والآن هل توافق معي على هذه النقطة؟؟؟

[ابو طالب العاملي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وميض [ مشاهدة المشاركة ]

أخي الكريم أولا أنت تعلم أن دين الإسلام هو دين الفطرة وأنه جاء لإسعاد البشرية وما أنزل الله القرآن إلا ليرشد البشرية إلى كل ما فيه صلاحها في الدنيا والآخرة وأنه ما جاء للشقاء قال تعالى (( طه . ما أنزلنا عليك القرآن لتشقى)) فالقرآن جاء لإسعاد البشرية وليس لشقائها ... والآن هل توافق معي على هذه النقطة؟؟؟

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
********************************
هلا بالأخ " وميض " smilies/01011.gif

نعم يا أخي أوافقك على ذلك
ولكن أرجو أن تشتت الموضوع

والسلام مسك الختام *********** والحمد لله على هداه

[وميض]

هلا بالأخ أبو طالب

دعني أكمل أولا الجواب على سؤالك لأني أريد أن أبين أمرا مهما

إن أصحاب المذاهب السنية الأربعة لم يختلفوا في الأصول أي في أصول الدين

لكنهم اختلفوا في بعض الفروع

نعم أقول أنهم اختلفوا في بعض الفروع وليس جميعها

وهذا لعله يزيل الإشكال

هذا بالنسبة للمسألة الأولى
_________

الأمر الآخر قبل أن أخوض فيه اسمحلي أن أخبرك أني سأحيد عن الموضوع قليلا

لأن من حقي أن أسأل أيضا في الموضوع الذي أريد كما أنك قد بدأت بذلك..


لقد قلت أنت:

نعم يا أخي أوافقك على ذلك

أي أنني أفهم أنك توافقني على أن الإسلام جاء لإسعاد البشرية وليس لشقائها

طيب يا أخي الآن عندما نسأل الشيعة عن القرآن كثير منهم يقول أن له ظاهرا وباطنا

وأن ظاهره غير مراد أي أن ظاهره غير مقصود

طيب أليس في ذلك تعسيرا على الناس

إذ أن مفتاح السعادة إنما هو هذا القرآن فإذا قلت للناس أن ظاهره غير مراد فلن يعملوا به لأن أي إنسان لن يستطيع أن يفهم من أي كلام إلا ظاهره..

وهذا ينطبق على القرآن أي أنك لن تستطيع أن تفهمه إلا من خلال ظاهره

لكن إذا قيل للناس أن ظاهره غير مراد فلا بد أن يحيدوا عنه وأن يتركوه ويهملوه فلا يعملون به ولا يتدبرونه......

وهذا فيه تعطيل لأعظم مرجع لجميع المسلمن وهو القرآن!!!!!

أليس هذا عجيبا؟؟؟

[ابو طالب العاملي]

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
**********************************

اقتباس :

هلا بالأخ أبو طالب دعني أكمل أولا الجواب على سؤالك لأني أريد أن أبين أمرا مهما إن أصحاب المذاهب السنية الأربعة لم يختلفوا في الأصول أي في أصول الدين لكنهم اختلفوا في بعض الفروع نعم أقول أنهم اختلفوا في بعض الفروع وليس جميعها وهذا لعله يزيل الإشكال هذا بالنسبة للمسألة الأولى

ومع ذلك فهاذا لا يعفيك عن الإجابة على السؤال الماضي
وهو ما الحجة باتخاذك مذهبا دون الآخر !!!

اقتباس :

أي أنني أفهم أنك توافقني على أن الإسلام جاء لإسعاد البشرية وليس لشقائها طيب يا أخي الآن عندما نسأل الشيعة عن القرآن كثير منهم يقول أن له ظاهرا وباطنا وأن ظاهره غير مراد أي أن ظاهره غير مقصود طيب أليس في ذلك تعسيرا على الناس إذ أن مفتاح السعادة إنما هو هذا القرآن فإذا قلت للناس أن ظاهره غير مراد فلن يعملوا به لأن أي إنسان لن يستطيع أن يفهم من أي كلام إلا ظاهره.. وهذا ينطبق على القرآن أي أنك لن تستطيع أن تفهمه إلا من خلال ظاهره لكن إذا قيل للناس أن ظاهره غير مراد فلا بد أن يحيدوا عنه وأن يتركوه ويهملوه فلا يعملون به ولا يتدبرونه...... وهذا فيه تعطيل لأعظم مرجع لجميع المسلمن وهو القرآن!!!!! أليس هذا عجيبا؟؟؟

أين الغرابة في ذلك ؟؟

إنتبه لما أقوله لك أخي :

أولا : هل يجرؤ أحد من المسلمين أن يدعي أنه يعلم سر الحروف المقطعة من كتاب الله ك"ألم- وألر - وكيهعص وغيرها ؟؟

ثانيا : لو لم يكن للقرآن باطن ما تصنع بتفسير آية (( ومن كان في هذه اعمى فهو في الخرة أعمى وأضل سبيلا )) هل كل من كان أعمى فهو ضال ؟؟
ام لا بد من تأويلها بما يناسب ؟؟؟

ثالثا : ما تقول لمن يكتشف اليوم من أسرار القرآن وبواطنه ما كان مجهولا بالأمس
أليس قد نزل القرآن لكل العصور حيث يقول إبن عباس ( القرآن يفسره الزمان ))

خذ مني مثلا : قال تعالى ( يكوّر الليل على النهار ويكوّر النهار على الليل )) وقد اثبت العلم أن الأرض كروية وقد اشار القرآن لذلك من آلاف السنين أليس هذا يعد من بواطن القرآن التي لا يعلمها إلا الراسخون في العلم ،ولا يمسها إلا المطهرون 0

ناهيك عن أسرار الأعداد التي يتنافس ببيانها كل المسلمين

وغيرها وغيرها من الآيات الغامضة التي قد تتضح معالمها في الأزمنة القادمة 0

وهذا أمير المؤمنين علي علي السلام يقول لإبن عباس : ((لو شئت لأوقرت لكم أربعين بعيرا من تفسير البسملة ))0

والسلام مسك الختام ***************** والحمد لله لى هداه

[geuvara]

أخي أبو طالب العاملي بارك الله فيك
وإسمحلي أن أضيف على كلامك الرائع القليل

وميض

أولا: نحن لا نقول كما تقول :

"طيب يا أخي الآن عندما نسأل الشيعة عن القرآن كثير منهم يقول أن له ظاهرا وباطنا

وأن ظاهره غير مراد أي أن ظاهره غير مقصود" انتهى كلامك

لا .... الظاهر والباطن مهم وفيه سعادة للناس جميعاً ولكن .......

وكما قال لك أخي أبو طالب وذكر لك الامثلة هناك الكثير من الامور في القران يصعب فهمها وتفسيرها

ولذلك قال الرسول الكريم "إني تارك فيكم الثقلين، كتاب الله وعترتي أهل بيتي ما أن تمسكتم بهم لم تضلوا من بعدي"

فحتى تحصل على السعادة الكاملة من القران تحتاج الى من يوضحه لك ويبين خباياه

فأهل البيت هم من سيعطون العالم السعادة الكاملة بالتفسير الصحيح والكامل للقران الكريم ولسنة الرسول الأعظم

[geuvara]

طبعا في هذا الرابط مصادر لحديث الثقلين الذي ذكرته فوق

http://www.anwar5.net/albatoul/index.php?id=2475

وكلها من مصادركم ........ smilies/0011.gif

[ابو طالب العاملي]

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
*********************************
شكرا للأخ "غيفارا"
ولكن عذرا أخي !!!
وأتمنى تغير إسمك لأنه يعكس شخص ملحد
يحمل أفكار الماركسية 0

وأظن ان وميض لا يتهرب بل يرنو للحق بإذن الله
وعلينا ان نصبر معه 0
وندعوا الله أن يصلح جهازه 0

والسلام مسك الختام ************** والحمد لله على هداه

[وميض]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو طالب العاملي [ مشاهدة المشاركة ]

بسم الله الرحمن الرحيم وصلى الله على محمد وآله الطاهرين ********************************** ومع ذلك فهاذا لا يعفيك عن الإجابة على السؤال الماضي وهو ما الحجة باتخاذك مذهبا دون الآخر !!! حيث كان الحق وحيثما وافق كلام أحد أئمتنا القرآن والسنة وإجماع الأمة أخذنا بقوله هذا العالم أما العامي فيجب أن يأخذ ما يطمئن إليه قلبه إن وجد في كلام العلماء تعارضا على حد علمي أين الغرابة في ذلك ؟؟ لأن ديننا وقرآننا واضح فلماذا تريدون جعله غامضا بزعمكم أن له تأويلا باطنا قال تعالى: (إنا أنزلناه قرآنا عربيا لعلكم تعقلون) إنتبه لما أقوله لك أخي : أولا : هل يجرؤ أحد من المسلمين أن يدعي أنه يعلم سر الحروف المقطعة من كتاب الله ك"ألم- وألر - وكيهعص وغيرها ؟؟ لا فهي مما استأثر الله بعلمه ولذلك تجد أن أكثر المفسرين من أهل السنة يقولون عند ذكرهم لهذه الحروف المقطعة وغيرها الله أعلم بمراده به) ومنهم من اجتهد فقال فيها أكثر من ذلك لكنهم يقولون الله أعلم بمراده به) راجع تفاسير أهل السنة ثانيا : لو لم يكن للقرآن باطن ما تصنع بتفسير آية (( ومن كان في هذه اعمى فهو في الخرة أعمى وأضل سبيلا )) هل كل من كان أعمى فهو ضال ؟؟ ام لا بد من تأويلها بما يناسب ؟؟؟ تأويل هذه الآية ارجع فيه إلى تفاسير اهل السنة إذا أردت وهي متوفرة بحمد الله ثالثا : ما تقول لمن يكتشف اليوم من أسرار القرآن وبواطنه ما كان مجهولا بالأمس أليس قد نزل القرآن لكل العصور حيث يقول إبن عباس ( القرآن يفسره الزمان )) خذ مني مثلا : قال تعالى ( يكوّر الليل على النهار ويكوّر النهار على الليل )) وقد اثبت العلم أن الأرض كروية وقد اشار القرآن لذلك من آلاف السنين أليس هذا يعد من بواطن القرآن التي لا يعلمها إلا الراسخون في العلم ،ولا يمسها إلا المطهرون 0 هذا يسمى بالإعجاز العلمي وهو نوع من أنواع الإعجاز وهو ليس تأويلا بالباطن بل هو تأويل للآية على ظاهرها وبيان مطابقتها لما يكتشفه العلم من حقائق ناهيك عن أسرار الأعداد التي يتنافس ببيانها كل المسلمين وهل لها علاقة بالباطن وغيرها وغيرها من الآيات الغامضة التي قد تتضح معالمها في الأزمنة القادمة 0 إذن فمن وجهة نظرك الذي يبين لنا باطن القرآن انما هو المكتشفات العلمية التي اتضحت معالمها في الزمن الحالي والماضي والتي قد يكتشفها العلم في المستقبل أيضا... أين ذهب علم الأئمة؟؟؟؟؟ وهذا أمير المؤمنين علي علي السلام يقول لإبن عباس : ((لو شئت لأوقرت لكم أربعين بعيرا من تفسير البسملة ))0 والسلام مسك الختام ***************** والحمد لله لى هداه

أبو طالب هداك الله إلى الحق

[لبيك داعي الله]

حوار جدا جميل

اسال الله ان يوفقك يابا طالب

وان يهدي للحق وميض .

موفقين لكل خير .