[سنية]

ارجوان اخيتي

انا قصدت لا تقنعني ان الأولى هو علي بن ابي طالب كرم الله وجهه وليس شيء اخر

[سنية]

لا اخي حيــــدرة انا اتكلم في قرار إلهي لم يصدر من عقولنا التي لا تستوعب قدرة الله ورحمته

قرار إلهي لا يحتمل التاويل ولا التمثيل....

عموما انا اتكلم عن التوبة والاسلام فقط وليس هذا حديثنا

فأحقية علي كرم الله وجهه جاءت بأمر إلهي ايضا لا يحتمل التاويل والاجتهاد

[ابو طالب العاملي]

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
*****************************

اقتباس :

والعذر من أخينا المجاهد (ابوطالب)

أخي حيدرة نحن رهن إشارتك ،
ولا داعي للعذر ، وشكرا جزيلا ً 0

اقتباس :

الاسلام يجُبُّ ماقبله فليس كلامي ولا كلامك ولا يحتمل التأويل والتمثيل والتوبة النصوحة ايضا يكون المرء بعدها كيوم ولدته امه .. وهو ايضا لا يحتمل التمثيل .. لاني كما ذكرت ليس كلامي ولا كلامك

حسنا ولماذا اخترتي الصحن البلوري من بين الصحون الأخرى ؟؟؟؟
كان يمكن ان تغسلي صحنا من القاذورات فيجب عنه الدم والروث ثم تأكلين منه بكل طيب نفس !!!
ولكن ذلك لم ولن يحصل لأن النفس تانف عن ذلك 0

وساضرب لك مثالا حسياً على أن المعصوم من الذنب ليس كالتائب منه رغم أن الأمر بديهي لمن عنده ادنى تامل 0


((أنت فتاة مجنونة غير عاقلة وغير رز ينة ، ظننتك تفهمين الحوار ،وتعقلينه )) (إنزلي تحت)





إنزلي تحت

^
^
^
^
^
^
^
^
^
^
^
^
^
^
^
^
^
أنا أعتذر منك على ما صدر مني
سامحيني !!
هل "العاملي" قبل ما تلفظ به هو نفسه الذي أساء بلفظه بين يديك الآن 0

ألم يترك الكلام أثرا عندك
يشبه أثر ما يمحى عن الدفتر ويبقى محله معلما ً

على كل حال لو سلمنا أن التائب من الذنب كمن لا ذنب له وهو صحيح
ولكن عندما يتعلق الأمر بإمامة الناس فالأمر مختلف 0
أكرر إعتذاري
حتى أنا لم أعد اشعر من نفسي ما كنت أشعره قبل
لحظات
سبحان الله

والسلام ********************* والحمد لله على هداه

[نجفيه]

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد.. اخي حيدره اخي ابو طالب العزيزة سنية كما قالت بردها إنها مقتنعة تمام الاقتناع بخلافة الامام علي عليه السلام .. وأعتقد اثارة مسألة التوبة لأمر آخر في نفسها وكما لاحظت برددوها بالمواضيع لا تستطيع أن تتبرأ من الصحابة ..

عزيزتي سنية لو تابعتي قرأت موضوعي أصل الشيعه

ستجدين بإن التشيع نوعان

وهذا ما اقتبسته لكِ من موضوعي

اقتباس :

التشيع العقائدي ( ويسمى الروحي): ونقصد منه أن يعتقد المسلم بأن الله عز وجل قد اختار علي بن أبي طالب (ع) إماماً من بعد رسول الله (ص) ، وأن النبي(ص) قد نص على ذلك وأوصى به المسلمين. وقد كان يحمل هذه العقيدة جمع ممن عرفوا بشيعة علي (ع) وقد ذكرنا منهم سلمان الفارسي، المقداد بن الأسود، وأبا ذر الغفاري، وعمار بن ياسر، وأبا سعيد الخدري، وعبدالله بن العباس ، وأبا أيوب الأنصاري.. ومنهم قيس بن سعد بن عبادة ، ومالك الأشتر، والبراء بن عازب، وعدي بن حاتم الطائي، ورشيد الهجري، وميثم التمار، والأصبغ بن نباته، وصعصعة بن صوحان ، وقيس بن مسهر الصيداوي، وغيرهم الكثير.. التشيع السياسي: ونقصد منه إتباع الإمام علي (ع) دون الإعتقاد بإن الإمام المنصوب من قبل الله تعالى والذي تجب طاعته كما تجب طاعة لله ورسوله(ص) ، وأنه أحد الأئمة الإثني عشر(ع) أوصياء رسول الله (ص) وخلفائه.

ربما تتسألون ما دخل هذه النقطة بالموضوع .. أريد أن أوضح للعزيزة سنية بإن الاعتقاد الجازم والذي لا شك فيه هو التشيع العقائدي ..
ومشكلة أختي العزيزة سنية على الرغم بإنها مقتنعة تمام الاقتناع وليس لديها اشكال ابداً بموضوع الخلافة والامامة اذا لم أخطأ بإنها لا تستطيع أن تتبرأ من الصحابة وهذا ما استنتجته من ردودها..

لذا أنا أسألها وأطرح سؤال ماذا مقصدكِ من طرح موضوع التوبة؟؟؟

[سنية]

نعود الى لب الموضوع

الله يحكم بأمور لا يستوعبها العقل البشري

وعندما يحكم الله نقول سمعنا واطعنا سبحانك ربنا واليك المصير

هذا ان كنا مؤمنين حقا .. فلا يقول الله كمن لاذنب له ونقول نحن به شوائب

يقول تعالى كمن لاذنب له فنقول نحن لكن ليس منطقيا ان يكون كمن لاذنب له

يقول تعالى كيوم ولدته امه ونقول نحن لكنه كان مشركا

اوليس هذا اعتراضا على حكمه؟؟

ثانيا ان كنتم تقنعوني فقط بأولوية امامة وخلافة علي كرم الله وجهه فأنا لم اختلف معكم ولن نختلف في هذا

وان كان من وراءه قصدا آخر فأفصح به لعله يكون أفود

[نجفيه]

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد..

أختي العزيزة سنية أعوذ وأكرر لا لدينا اشكال بإن التوبة تقبل وأن التائب من الذنب كما لا ذنب له وإن التائب بعد الاسلام كمن لا تائب له

ثانياً أراد الأخوان أن يوضحوا لكِ بإن هنالك فرق بين التائب وبين الذي لا يذنب

مثال

عابد يعبد الله جل علاه ويسعى لمرضاته ولم يشرك بالله

وآخر مشرك يعبد الاصنام ومن ثم اسلم وتاب

هل لنا الأحقية بالمقارنة بين هذا وذاك؟؟؟

وهل ستكون مرتبة التائب العابد الزاهد كالمشرك الذي دخل الاسلام وتاب ؟؟

هل سيساوي الله في المرتبة بين الاثنين ؟؟ إذا قلنا نعم هنا اتهام واضح وصريح لله بالظلم حاشاه ذا الجلال والاكرام

وعليها لا بد أن نفرق بين التائب وبين الذي لم يذنب

هل واضح كلامي؟؟

[سنية]

اختي نجفية .. هل موضوعنا هنا التوبة؟؟

اذا كان .... الله ليس بظالم وحاشا لله سبحانه وتعالى ذلك ...

ولكنك تنكرين صفة من صفات الله واسم من اسماء الله وهي العفو والتواب...

لا اريد ان اشتت الموضوع ... ولن اتشعب

[نجفيه]

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد..

أختي العزيزة سنية أعرف بإن الموضوع ليس يخص التوبة؟؟ ولكن أردت أن أبين لكِ الفرق التائب ومن لم يكن مذنب اصلاً

وجزاه الله اخي ابو طالب لم يقصر من خلال الردود توضيح المسألة لكِ

وسأكون أكثر وضحاً:-

هل نقارن بين عمر بن الخطاب وبين الامام علي عليه السلام؟؟؟

وهل نقارن بين معاوية والامام علي عليه السلام؟؟

هل نقارن بين الامام علي عليه السلام الذي عاش في كنف الرسول (ص) وتربى منذ صغره ولم يسجد لصنم قط بعمر الذي كان مشرك واسلم وهل ستكون المرتبة متساوية عند الله جل علاه ؟؟

وكذلك مع معاوية والامام علي عليه السلام؟؟؟

وأي أولى بحمل منصب الرسالة؟؟ وأولى بالخلافة... وأنتي أجبتي وقلتي بإن لا لديكِ أي اشكال بالخلافة وكونها للإمام علي عليه السلام ومقتنعة تمام الاقتناع .. فرددت عليكِ وقلت لا بد أن نفرق بين التائب وكمن لا ذنب له..

وأنا قمت بالرد على اخواني الأعزاء ووقفت بصفكِ وقلت اختي العزيزة سنية ليس لديها اشكال بموضوع الامامة والخلافة كونها للإمام علي عليه السلام ولكن الاشكال بخصوص موضوع آخر

أتمنى أكون وصلت فكرتي لكِ.. وربما أنا خرجت قليلاً عن اطار الموضوع وانا لا اعلم..

[سمو العاطفه]

نجفيه و ابوطالب وحيدره كفيتوا ووفيتوا بالامثله وافضل مثال كان الصحون التي جاوبتها الاخت سنيه بنفسها...

ابوطالب الاخت سنه معتقد اعتقاد جزمي في هذا الموضوع ، فياحبذا لو اكملت في الاسئله لاني متلهف الى اسلوبك في التعبير ...

واسف على هذه المداخله



قواكم الله ياموالين ...

[ابو طالب العاملي]

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
****************************
حسناً أختي "سنية"0

طالما أنك لا تختلفين معنا بهذه النقطة (أن الإمام علي عليه السلام ) هو الخليفة الشرعي بعد رسول الله (صلى الله عليه وآله )لننتقل لأخرى 0

ما رأيك بخلافة "أبي بكر" ثم "عمر" ثم "عثمان" ؟؟؟


هل كان هناك نص من الله -بعد التسليم ان مثل هذا الأمر منوط بالله وحده - على خلافة أحد منهم ؟؟؟


والسلام ********************** والحمد لله على هداه