[trouble maker]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الحق2002 [ مشاهدة المشاركة ]

اي عمر واي فاتح واي بطيخ خخخخخخخخخخخخخخخخ يلله يا عزيزي الظاهر ان الي يسمح لكم بمشاركه هنا غلطان ولكن لماذا تاخذ انت دينك من اسرائيل ؟!! يا سلفي == النجف الاشرف==

ولا يهمك النجف الاشرف اخوي, الظاهر صوت الحق كان يشتغل محلل سياسي بزمانه, يكلك الفرس غاروا من عمر فقاموا بالافتراء عليه بشان حادثة كسر الظلع, مسكين هذا صوت الحق مايعرف ان البخاري مالتهم فارسي.

[الأخ الراجي]

بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله رب العالمين،الحمد لله الذي لا يبلغ مدحته القائلون ولا يحصي نعماءه العادون ولا يؤدي حقه المجتهدون،الحمد لله الذي لا يبلغه بُعد الهمم ولا يناله غوص الفطن،الحمد لله الذي سبق الأوقاتَ كونُه والعدمَ وجودُه والابتداءَ أزلُه،الذي بَعُدَ فلا يُرى وقرب فشهد النجوى0ثم أفضل الصلاة وأتم التسليم على سيدنا ونبينا وحبيب قلوبنا وطبيب نفوسنا وشفيع ذنوبنا محمد بن عبدالله وعلى أهل بيته الطيبين الطاهرين سيما بقية الله في الأرضين إمام العصر والزمان،وبعد00

ألتمس مِن الإخوة والأخوات الإدارة والأعضاء أن يقبلوني معهم في هذه المنتديات المباركة إن شاء الله تعالى،ومُشاركًا معهم في حديثهم هذا00

أولاً أرحِّب بالأخت محبة الصحابة،وأريد أن أشير إلى أنَّه قد جَانَبَ الصَّوابَ مَن يَدَّعِي بأنَّ الإمامَ عليًّا عليه السلام كان على وفاق تام مع مَن سبقه مِن الخلفاء00

فقد صرح أبو حفص عمر بن الخطاب بذلك00أنقل ما أورده البخاري في صحيحه مِن خطبةٍ خطبَها عمرُ وأوضحَ فيها المكنونَ في ذلك وغيره:

في ج8 في (كتاب المحاربين من أهل الكفر والردة في باب رجم الحبلى من الزنا إذا أحصنت):

حدثنا عبدالعزيز بن عبدالله حدثني إبراهيم بن سعد عن صالح عن ابن شهاب عن عبيدالله بن عبدالله بن عتبة بن مسعود عن ابن عباس قال:

كنتُ أقرئ رجالاً مِن المهاجرين منهم عبدالرحمن بن عوف،فبينما أنا في منزله بمنى وهو عند عمر بن الخطاب في آخر حجة حجَّها،إذ رَجعَ إلي عبدُالرحمن فقال:لو رأيت رجلاً أتى000{إلى أن قال عن عمر أنه قال في خطبته}:

000ثم إنه بَلَغَنِي أنَّ قائلاً منكم يقول:والله لو مات عمر بايعتُ فلاناً،فلا يَغتَرَّنَّ امرؤٌ أن يقول:إنما كانت بيعة أبي بكر فَلْتَةً وتَمَّت،ألا وإنها كانت كذلك ولكنَّ اللهَ وقى شرَّها{يقول المُحَشِّي على هذه الطبعة:قوله:[فلتة]:أي فجأة أي مِن غير تَدَبُّر}

إلى أن قال عمر:

مَن بايع رجلاً عن غير مشورة مِن المسلمين فلا يُبَايع هو ولا الذي بايعه تَغِرَّةَ أن يُقتلا0

وإنه قد كان مِن خبرنا حين توفَّى اللهُ نبيَّه صلى الله عليه(وآله)وسلم أنَّ الأنصار خالفونا واجتمعوا بِأَسْرهم في سقيفة بني ساعدة،وخَالَفَ عَنَّا عَلِيٌّ والزبيرُ ومَن معهما{إلى أن قال عمر}:

فقال قائلٌ مِن الأنصار:أنا جذيلها المحكك وعذيقها المرجب00منا أميرٌ ومنكم أميرٌ يا معشر قريش،فَكثُر اللغط وارتفعت الأصواتُ000{ثم قال عمر}:

ونَزَوْنا على سعد بن عبادة،فقال قائل منهم:لقد قتلتم سعدَ بن عبادة،فقلتُ:

قتل اللهُ سعدَ بن عبادة0

{إلى أن قال عمر}:

وإنا والله ما وجدنا فيما حضرنا مِن أمرٍ أقوى مِن مبايعة أبي بكر ،خشينا إن فارقنا القوم ولم تكن بيعة أن يبايعوا رجلاً منهم بعدنا،فإما بايعناهم على مالا نرضى وإما نخالفهم فيكون فسادٌ مِمَّن بايع رجلاً على غير مشورة مِن المسلمين فلا يبايع هو ولا الذي بايعه تغرة أن يقتلا0

{أي مشورة هذه!!}

ومما يدل على عدم كون الإمام علي عليه الصلاة والسلام معهم في بيعتهم - وأنه غيرُ راضٍ عن طريقتهم أصلاً - ما رواه البخاري في صحيحه أيضاً:

ج4 من(كتاب بدء الخلق0باب مناقب علي بن أبي طالب):

حدثنا علي بن الجعد قال:أخبرنا شعبة عن أيوب عن ابن سيرين عن عبيدة عن عَلِيٍّ قال:

[اقضُوا كما كنتم تَقْضُون،فإني أَكْرَه الاختلافَ حتى يكون للناس جماعةٌ أو أمُوتَ كما مَاتَ أصحابي]0

أقول:

أختي محبة الصحابة00هل لكِ أن تخبريني بزمان هذه المقولة للإمام علي عليه السلام؟

فهل قالها في زمن النبي صلى الله عليه وآله وسلم؟

طبعاً لا،لأنَّ أمْرَ القضاء آنذاك بيده صلى الله عليه وآله وسلم0

أم قالها زمن الخلفاء الذين سَبَقُوه؟

أيضاً لا،لأنَّ الأمرَ كانَ بيدهم وتحت سيطرتهم00

فلا معنى لأنْ يقول للقضاة ما قال إلا في زمن تَصَدِّيهِ للخلافة ظاهراً00إذ أنَّ الأمرَ والنهي كان له حينئذ00

والآن أسألكِ:

لماذا يأمر الإمامُ عليٌّ عليه السلام قُضَاته بأنْ يَقْضُوا بنفس الأحكام التي كانوا يَقْضُون بها في زمَن الخلفاء الذين سبقوه ظاهراً؟

هل ذلك لِرضَاه عن قَضَائهم أم كان له رأيٌ آخر في أحكامهم – ولو في الجملة -؟!

إنَّ هذا لَمِن البَيِّن الواضح وضوح الشمس في رابعة النهار،بل هو أَوْضَح مِن الشمس وأَبْيَن مِن الأمْس،لأنه عَلَّلَ ذلك بكراهته لاختلاف الناس،وحصول الهرج والمرج بينهم،ووقوف مَن سيقف في وجوه القضاة بحيث تزداد الفتنة00

ثم جعل غايةً للقضاء بنفس قضاء السابقين،وهي اجتماع جماعةٍ على قلبٍ واحد في خَطٍّ فكْرِيٍّ يراه عليه السلام – بنفسه – هو الخط الصحيح،ثم00ثم ماذا يصنع؟!

أترك الجواب لكِ00

وإذا لم تَحْصَل هذه الجماعة يَصْبر و يموت كما مات أصحابُه00

يا تُرى00مَن هؤلاء الأصحاب الذين عَنَاهم أميرُ المؤمنين عليٌّ عليه السلام؟

هل هم أصحاب القضاء السابق(الخلفاء الذين سبقوه)؟

كلا،لأنه أثبت الخلافَ معهم – تَوًّا – فكيف يقول بأنهم أصحابه الذين سيموت على ما ماتوا عليه إن لم تجتمع جماعةٌ لِيُغَيِّر القضاء؟!لأنَّ القضاءَ السابق كان قضاءَ الخلفاء وهو يريد اجتماع جماعةٍ حتى يُغيِّر هذا القضاء،إذن لا يقصد الإمامُ بأصحابه الخلفاءَ الذين سبقوه،وإنما يقصد بأصحابه مَن لم يبايع الخليفة أبابكر مِمَّن ذكَرَ عمرُ في خطبته السابقة،وغيرهم0

أكتفي - الآن - بهذا المقدار،وأحب أن أنوِّه على أن حديثنا إنما هو لإثبات أحقية مذهبنا وطريقتنا - مِن كتب العامة - وبالتالي لا بد مِن بيان الخلاف الحاصل بين أئمَّة الاتجاهَيْن،ولسنا ندعو إلى الفتنة،بل بالعكس نحن ندعو إلى الوحدة،وكل فريق يحتفظ بمعتقده00وكما قيل بأن اختلاف الرأي لا يفسد في الود(لاحظوا:الود00الود00لا الحقيقة)قضية0

والحمد لله رب العالمين أولاً وآخراً00

وصلى الله على سيدنا محمد وأهل بيته الطيبين الطاهرين سيما بقيته في العالمين إمام الزمان0

[آكسل]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الحق2002 [ مشاهدة المشاركة ]

انا اقول لك كيف الارتباط؟؟؟ لان تاج الفرس حطم في عهد عمرالفاروق فقد حقدوا على عمر ولفقوا له الروايات للحط من قدره والانتقام منه وما حادثة كسر الضلع المزعومة الا احداها ولكي تعرف حقد الفرس على عمر فقد اقاموا ضريحا لابو لؤلؤة المجوسي قاتل عمر ابن الخطاب زوج بنت علي ابن ابي طالب يزورونه كل صباح ومساء ويسجدون له.!!! هل عرفت السبب الآن.؟؟؟ يا ناس ياعالم والله ان عمر وعلي رضي الله عنهما وارضاهما صحابيان جليلان متحابين متوادين متصاهرين بل ان علي زوج بنته الى عمر!!!! ووالله ان هذا الزواج مثبت في كتب الشيعه. آه منكم يا من تأخذون دينكم من ايران.!!! يروجون لكم وانتم تصدقون. الفرس لا يريدون خيرا للعرب هاهم يطالبون بالبحرين والامارات بعد ان استولوا على العراق ونصف لبنان وسوريا!!!

الضغط جعلك تتقيأ ما في بواطن العرب من حقد وغل للمسلمين الأعاجم وتكشفهم ونفسك وما تدري يا سوط !!
لمّا كان محمدا صلواة الله عليه وآله حطم تاج العرب الجهلة! وضعتم عنه روايات لتحطون من قدره العالي الذي علاّه الله عز وجل.. وقلتم ( محمدا يبول واقفا!! يجامع نساؤه على حيض! أراد أن ينتحر!! كان يُخطيء وعمر يصوّبه!! عمر تفرّ منه الشياطين, ومحمد تدخل الشياطين في فمه وتقرأ على لسانه القرآن...ووو) ولعنة الله على من قال هذه الأقوال في نبيّنا صلواة الله عليه وآله.
ولما كانت هذه مهنة أعرابكم الكفرة الفجرة ! أوهموكم يا أذيال.. أن الفرس تلفق على عمر للحط من قدره ! وذلك لإبعادكم عن قذره!!
يا أبله يا غبي!! يا من قناته تبلع بعير!
كيف تصدّق أن الفرس هم من وضعوا عنه هذه الروايات وكلها مُدوّنة في كتبكم المعتمدة المعوّل عليها !؟؟
كيف تصدّق أن أبا لؤلؤة فتى الصحابي المغيرة بن شعبة مجوسيّ لا يصلي ومدفون في إيران وقبره يُزار!! ولا تشغل رأسك وتسأل نفسك؟ إذا كان ماجوسيّا ولا يصلي وقد فبركوا رواية عن عمرأنه قال: الحمد لله الذي جعل قتلي على يد رجل لم يركع لله ركعة ليحتج بها عند الله....إلخ الخرافة!!
وهل قتله في حانة؟؟؟ ألم يكن أبا لؤلؤة في الصفوف الأولى لآداء الصلاة؟
ثم ما وكيف أتيّ به إلى إيران وقد قتل عمر في مسجد المدينة وقُتل أبو لؤلؤة في نفس المسجد ودفن في نفس البلد؟ وإلا بين أنت وشيوخك كيف أُخذ أبو لؤلؤة وبأي وسيلة نُقل من المدينة حتى يُصبح في إيران؟.
أما قولك: الفرس لا يريدون خيرا للعرب؟؟.
نعم وألف نعم , ومن يريد الخير لهؤلاء الأجلاف؟؟؟
قادمون بحول الله لفتح مكة من جديد, ونزعها وتحريرها كما حررها نبينا صلواة الله عليه وآله من الأيادي الأثيمة المدمنين على الخمر الكفرة!! يجب أن تعلم أن الفرس والأمازيغ والكرد والترك وغيرهم من المسلمين الأعاجم بقيادة ساداتهم أفضل العرب, يريدون الخير للإسلام والمسلمين لا لأكلة العلهز الأشد كفرا ونفاقا..
اغرسوا الغرقد يآل سعود فإن الموعد قرّب.

[الجندي]

هل اكتفت ( محبة الصحابة ) بهذه الصواعق التي حرقت ما كتبته .. ام انها لم تكتفي بعد ... لم نرى لها اثرا في موضوعها المتشتت الذي مزقه اهل ملتها فراحوا يشرقون ويغربون , واين ما شرقوا احرقتهم صواعق الموالين واين ما غربوا مزقتهم الحجج التي اقاموها احبة الكرار ..

[آكسل]

[quote=الأخ الراجي;648813]بسم الله الرحمن الرحيم الحمد لله رب العالمين،الحمد لله الذي لا يبلغ مدحته القائلون ولا يحصي نعماءه العادون ولا يؤدي حقه المجتهدون،الحمد لله الذي لا يبلغه بُعد الهمم ولا يناله غوص الفطن،الحمد لله الذي سبق الأوقاتَ كونُه والعدمَ وجودُه والابتداءَ أزلُه،الذي بَعُدَ فلا يُرى وقرب فشهد النجوى0ثم أفضل الصلاة وأتم التسليم على سيدنا ونبينا وحبيب قلوبنا وطبيب نفوسنا وشفيع ذنوبنا محمد بن عبدالله وعلى أهل بيته الطيبين الطاهرين سيما بقية الله في الأرضين إمام العصر والزمان،وبعد00ألتمس مِن الإخوة والأخوات الإدارة والأعضاء أن يقبلوني معهم في هذه المنتديات المباركة إن شاء الله تعالى،ومُشاركًا معهم في حديثهم هذا00أولاً أرحِّب بالأخت محبة الصحابة،وأريد أن أشير إلى أنَّه قد جَانَبَ الصَّوابَ مَن يَدَّعِي بأنَّ الإمامَ عليًّا عليه السلام كان على وفاق تام مع مَن سبقه مِن الخلفاء00 فقد صرح أبو حفص عمر بن الخطاب بذلك00أنقل ما أورده البخاري في صحيحه مِن خطبةٍ خطبَها عمرُ وأوضحَ فيها المكنونَ في ذلك وغيره: في ج8 في (كتاب المحاربين من أهل الكفر والردة في باب رجم الحبلى من الزنا إذا أحصنت): حدثنا عبدالعزيز بن عبدالله حدثني إبراهيم بن سعد عن صالح عن ابن شهاب عن عبيدالله بن عبدالله بن عتبة بن مسعود عن ابن عباس قال:
كنتُ أقرئ رجالاً مِن المهاجرين منهم عبدالرحمن بن عوف،فبينما أنا في منزله بمنى وهو عند عمر بن الخطاب في آخر حجة حجَّها،إذ رَجعَ إلي عبدُالرحمن فقال:لو رأيت رجلاً أتى000{إلى أن قال عن عمر أنه قال في خطبته}: 000ثم إنه بَلَغَنِي أنَّ قائلاً منكم يقول:والله لو مات عمر بايعتُ فلاناً،فلا يَغتَرَّنَّ امرؤٌ أن يقول:إنما كانت بيعة أبي بكر فَلْتَةً وتَمَّت،ألا وإنها كانت كذلك ولكنَّ اللهَ وقى شرَّها{يقول المُحَشِّي على هذه الطبعة:قوله:[فلتة]:أي فجأة أي مِن غير تَدَبُّر} إلى أن قال عمر:مَن بايع رجلاً عن غير مشورة مِن المسلمين فلا يُبَايع هو ولا الذي بايعه تَغِرَّةَ أن يُقتلا0
وإنه قد كان مِن خبرنا حين توفَّى اللهُ نبيَّه صلى الله عليه(وآله)وسلم أنَّ الأنصار خالفونا واجتمعوا بِأَسْرهم في سقيفة بني ساعدة،وخَالَفَ عَنَّا عَلِيٌّ والزبيرُ ومَن معهما{إلى أن قال عمر}:
فقال قائلٌ مِن الأنصار:أنا جذيلها المحكك وعذيقها المرجب00منا أميرٌ ومنكم أميرٌ يا معشر قريش،فَكثُر اللغط وارتفعت الأصواتُ000{ثم قال عمر}
ونَزَوْنا على سعد بن عبادة،فقال قائل منهم:لقد قتلتم سعدَ بن عبادة،فقلتُ:
قتل اللهُ سعدَ بن عبادة0
{إلى أن قال عمر}:
وإنا والله ما وجدنا فيما حضرنا مِن أمرٍ أقوى مِن مبايعة أبي بكر ،خشينا إن فارقنا القوم ولم تكن بيعة أن يبايعوا رجلاً منهم بعدنا،فإما بايعناهم على مالا نرضى وإما نخالفهم فيكون فسادٌ مِمَّن بايع رجلاً على غير مشورة مِن المسلمين فلا يبايع هو ولا الذي بايعه تغرة أن يقتلا0
{أي مشورة هذه!!}
ومما يدل على عدم كون الإمام علي عليه الصلاة والسلام معهم في بيعتهم - وأنه غيرُ راضٍ عن طريقتهم أصلاً - ما رواه البخاري في صحيحه أيضاً:
ج4 من(كتاب بدء الخلق0باب مناقب علي بن أبي طالب):
حدثنا علي بن الجعد قال:أخبرنا شعبة عن أيوب عن ابن سيرين عن عبيدة عن عَلِيٍّ قال:
[اقضُوا كما كنتم تَقْضُون،فإني أَكْرَه الاختلافَ حتى يكون للناس جماعةٌ أو أمُوتَ كما مَاتَ أصحابي]0
أقول:أختي محبة الصحابة00هل لكِ أن تخبريني بزمان هذه المقولة للإمام علي عليه السلام؟
فهل قالها في زمن النبي صلى الله عليه وآله وسلم؟
طبعاً لا،لأنَّ أمْرَ القضاء آنذاك بيده صلى الله عليه وآله وسلم0
أم قالها زمن الخلفاء الذين سَبَقُوه؟
أيضاً لا،لأنَّ الأمرَ كانَ بيدهم وتحت سيطرتهم00
فلا معنى لأنْ يقول للقضاة ما قال إلا في زمن تَصَدِّيهِ للخلافة ظاهراً00إذ أنَّ الأمرَ والنهي كان له حينئذ0
والآن أسألكِ:لماذا يأمر الإمامُ عليٌّ عليه السلام قُضَاته بأنْ يَقْضُوا بنفس الأحكام التي كانوا يَقْضُون بها في زمَن الخلفاء الذين سبقوه ظاهراً؟
هل ذلك لِرضَاه عن قَضَائهم أم كان له رأيٌ آخر في أحكامهم – ولو في الجملة -؟!
إنَّ هذا لَمِن البَيِّن الواضح وضوح الشمس في رابعة النهار،بل هو أَوْضَح مِن الشمس وأَبْيَن مِن الأمْس،لأنه عَلَّلَ ذلك بكراهته لاختلاف الناس،وحصول الهرج والمرج بينهم،ووقوف مَن سيقف في وجوه القضاة بحيث تزداد الفتنة0
ثم جعل غايةً للقضاء بنفس قضاء السابقين،وهي اجتماع جماعةٍ على قلبٍ واحد في خَطٍّ فكْرِيٍّ يراه عليه السلام – بنفسه – هو الخط الصحيح،ثم00ثم ماذا يصنع؟!
أترك الجواب لكِ00
وإذا لم تَحْصَل هذه الجماعة يَصْبر و يموت كما مات أصحابُه0
يا تُرى00مَن هؤلاء الأصحاب الذين عَنَاهم أميرُ المؤمنين عليٌّ عليه السلام؟
هل هم أصحاب القضاء السابق(الخلفاء الذين سبقوه)؟
كلا،لأنه أثبت الخلافَ معهم – تَوًّا – فكيف يقول بأنهم أصحابه الذين سيموت على ما ماتوا عليه إن لم تجتمع جماعةٌ لِيُغَيِّر القضاء؟!لأنَّ القضاءَ السابق كان قضاءَ الخلفاء وهو يريد اجتماع جماعةٍ حتى يُغيِّر هذا القضاء،إذن لا يقصد الإمامُ بأصحابه الخلفاءَ الذين سبقوه،وإنما يقصد بأصحابه مَن لم يبايع الخليفة أبابكر مِمَّن ذكَرَ عمرُ في خطبته السابقة،وغيرهم
أكتفي - الآن - بهذا المقدار،وأحب أن أنوِّه على أن حديثنا إنما هو لإثبات أحقية مذهبنا وطريقتنا - مِن كتب العامة - وبالتالي لا بد مِن بيان الخلاف الحاصل بين أئمَّة الاتجاهَيْن،ولسنا ندعو إلى الفتنة،بل بالعكس نحن ندعو إلى الوحدة،وكل فريق يحتفظ بمعتقده00وكما قيل بأن اختلاف الرأي لا يفسد في الود(لاحظوا:الود00الود00لا الحقيقة)قضية
والحمد لله رب العالمين أولاً وآخراً0
وصلى الله على سيدنا محمد وأهل بيته الطيبين الطاهرين سيما بقيته في العالمين إمام الزمان0 [/quote

نيابة عن الزملاء والإدارة : أهلا وسهلا ومرحبا بك الأخ الكريم في بيتك.. تفضل

[عبد محمد وال محمد]

لا يوجد علماء شيعة ينكرون ذلك

[** مسلمة سنية **]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته ......

الأخوة المشرفين يا ريات ما تحذفوا الردود الا اذا كان فيها كلام مسيء ......

يعني انتو بتحكو انو علمائكم ناقشوا علمائنا و اثبتوا صحة اقوالهم ......... طيب انا حابة اعرف رأي الطرفين و مناقشتهم و ردهم على بعض ........و انتو عمالكم بتحذفوا في رأي السنة .... فيا ريت انكم تحطو رابط للموقع اللي بيحتوي على هاي المناظرات او حتى الكتب التي تناولت مناظرة الفريقين حول هذه القصة ( و ازا بتكون مناظرة بين علماء الدين بيكون افضل ) .....

و هدانا الله و اياكم لما يحبه و يرضاه

[رافضي عنواني]

http://www.aqaed.com/ هذا موقع مركز الابحاث العقائدية وسوف تجد فيه كل ما تريد معرفته

[حيدر القرشي]

اخوان الاخت محبة الصحافة تنقل عن الدمشقية
نحن ننقل رد علمائنا على الدمشقية
طيب الان عليها الدفاع عن راي الدمشقية
لا ان تنتقل لموضوع اخر وتشتت على المشاهدين الموضوع

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

عزيزتي سنيه مسلمه المتحديه تلف وتدور لا تضع ردود ضمن الحوار المخصص الا وهو كسر ضلع الزهراء


تنسخ مواضيع ليس لها اساس ونحن نتظرها في حادثه كسر ضلع الطاهره الزهراء فقط

وكالعاده مفلسين ويتحدوننا

والسلام عليكم