العودة   منتديات أنا شيعـي العالمية منتديات أنا شيعي العالمية المنتدى العقائدي

المنتدى العقائدي المنتدى مخصص للحوارات العقائدية

إضافة رد
   
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع

دمشقي سني
عضو جديد
رقم العضوية : 49217
الإنتساب : Mar 2010
المشاركات : 50
بمعدل : 0.01 يوميا

دمشقي سني غير متصل

 عرض البوم صور دمشقي سني

  مشاركة رقم : 1  
كاتب الموضوع : دمشقي سني المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 23-03-2010 الساعة : 03:13 PM


السؤال للمرة الثانية
اذكر لي الاية يااخي او السورة لو سمحت
التي ذكرت فيها الولاية


من مواضيع : دمشقي سني 0 دعوة لنقاش هادئ واخوي وموضوعي وبالادلة

الصورة الرمزية عبد محمد
عبد محمد
شيعي حسيني
رقم العضوية : 9236
الإنتساب : Sep 2007
المشاركات : 16,273
بمعدل : 2.51 يوميا

عبد محمد غير متصل

 عرض البوم صور عبد محمد

  مشاركة رقم : 2  
كاتب الموضوع : دمشقي سني المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 23-03-2010 الساعة : 03:46 PM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دمشقي سني [ مشاهدة المشاركة ]
السؤال للمرة الثانية
اذكر لي الاية يااخي او السورة لو سمحت
التي ذكرت فيها الولاية

أجمع المسلمون سنة وشيعة على ان من مصادر التشريع

القرآن والسنة النبوية

وقد وردت الروايات المتواترة بالتمسك بالقرآن والعترة أو السنة كما في بعض مصادر السنة

وقد قال الله تعالى:

(وما اتاكم الرسول فخذوة وما نهاكم عنة فإنتهوا )

وقد جاء على لسان رسول الله صلى الله عليه وىله كما في مصادركم
أحمد بن حنبل - فضائل الصحابة - ومن فضائل علي ( ع )
1016 - حدثنا هيثم بن خلف قثنا محمد بن أبي عمر الدوري قثنا شاذان قثنا جعفر بن زياد ، عن مطر ، عن أنس ، يعني : إبن مالك ، قال : قلنا لسلمان : سل النبي (ص) من وصيه ، فقال له سلمان : يا رسول الله ، من وصيك ؟ قال : يا سلمان ، من كان وصي موسى ؟ قال : يوشع بن نون ، قال : فإن وصيي ووارثي يقضي ديني ، وينجز موعودي : علي بن أبي طالب.


ركز هنا في كلمة وصيي

مسند أحمد - مسند العشرة المبشرين بالجنة - ومن مسند علي بن أبي طالب ( ر ) - رقم الحديث : ( 606 )
- حدثنا ‏ ‏إبن نمير ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عبد الملك ‏ ‏عن ‏ ‏أبي عبد الرحيم الكندي ‏ ‏عن ‏ ‏زاذان أبي عمر ‏ ‏قال : سمعت ‏ ‏عليا ‏ ‏في ‏ ‏الرحبة ‏ ‏وهو ‏ ‏ينشد ‏ ‏الناس من شهد رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏يوم ‏ ‏غدير خم ‏ ‏وهو يقول ما قال فقام ثلاثة عشر رجلا فشهدوا أنهم سمعوا رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏وهو يقول ‏من كنت ‏ ‏مولاه ‏ ‏فعلي ‏ ‏مولاه .

صحيح البخاري - المناقب - مناقب علي بن أبي طالب ( ر ) - رقم الحديث : ( 3430 )
- حدثني ‏ ‏محمد بن بشار ‏ ‏حدثنا ‏ ‏غندر ‏ ‏حدثنا ‏ ‏شعبة ‏ ‏عن ‏ ‏سعد ‏ ‏قال سمعت ‏ ‏إبراهيم بن سعد ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏قال : قال النبي ‏ ‏(ص) ‏ ‏لعلي ‏أما ترضى أن تكون مني بمنزلة ‏ ‏هارون ‏‏من ‏موسى . ‏


فهل يمكن في مذهبك أخي الكريم أن تأخذ بالقرآن دون السنة أو العكس؟

وهل هذه الروايات يضرب بها عرض الحائط؟

أجبني على ذلك


توقيع : عبد محمد


المال في الغربة وطن

والفقر في الوطن غربة
من مواضيع : عبد محمد 0 إيمان عائشة
0 الحكمة في اخفاء قبر فاطمة الزهراء عليها السلام ودفنها ليلا وسرا
0 رزقنا حفيدة
0 مسألة
0 ترددات القنوات الشيعية في تاريخ 6-8-2013

دمشقي سني
عضو جديد
رقم العضوية : 49217
الإنتساب : Mar 2010
المشاركات : 50
بمعدل : 0.01 يوميا

دمشقي سني غير متصل

 عرض البوم صور دمشقي سني

  مشاركة رقم : 3  
كاتب الموضوع : دمشقي سني المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 23-03-2010 الساعة : 04:13 PM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد محمد [ مشاهدة المشاركة ]

فهل يمكن في مذهبك أخي الكريم أن تأخذ بالقرآن دون السنة أو العكس؟


طبعا لأ يااخي نحن نأخذ من القران والسنة
والسنة تفسر القران ولكن يااخي بارك الله فيك وهداني واياك لكل خير
الصلاة مذكورة بالقران وفسرت بالسنة بتفصيلها
الزكاة والحج والصوم وكذلك اركان الاسلام
ولم تذكر الامامة ولا الولاية
هل فهمت قصدي ؟
اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد محمد [ مشاهدة المشاركة ]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد محمد [ مشاهدة المشاركة ]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد محمد [ مشاهدة المشاركة ]
وهل هذه الروايات يضرب بها عرض الحائط؟

أجبني على ذلك



الروايات بارك الله فيك وجزاك خير على جهدك
وأسأل الله ان يجعلنا بين الاجر والاجرين
هذه الروايات لاتعني ولا يفهم منها
ان خليفة المسلمين بعد وفاة الرسول عليه السلام هو علي عليه السلام
لانها تفسر غير ذلك

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد محمد [ مشاهدة المشاركة ]
أحمد بن حنبل - فضائل الصحابة - ومن فضائل علي ( ع )
1016 - حدثنا هيثم بن خلف قثنا محمد بن أبي عمر الدوري قثنا شاذان قثنا جعفر بن زياد ، عن مطر ، عن أنس ، يعني : إبن مالك ، قال : قلنا لسلمان : سل النبي (ص) من وصيه ، فقال له سلمان : يا رسول الله ، من وصيك ؟ قال : يا سلمان ، من كان وصي موسى ؟ قال : يوشع بن نون ، قال : فإن وصيي ووارثي يقضي ديني ، وينجز موعودي : علي بن أبي طالب.


ركز هنا في كلمة وصيي

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد محمد [ مشاهدة المشاركة ]



رسول الله صلى الله عليه وسلم ( ان صحت هذه الرواية ) اكد على يقضي ديني وذكرها ولم يقل خليفتي او الحاكم بعدين او ولي امر المسلمين من بعدي لو كان يريدها لماذا لم يقلها ؟؟؟؟؟؟

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد محمد [ مشاهدة المشاركة ]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد محمد [ مشاهدة المشاركة ]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد محمد [ مشاهدة المشاركة ]
مسند أحمد - مسند العشرة المبشرين بالجنة - ومن مسند علي بن أبي طالب ( ر ) - رقم الحديث : ( 606 )
‏- حدثنا ‏ ‏إبن نمير ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عبد الملك ‏ ‏عن ‏ ‏أبي عبد الرحيم الكندي ‏ ‏عن ‏ ‏زاذان أبي عمر ‏ ‏قال : سمعت ‏ ‏عليا ‏ ‏في ‏ ‏الرحبة ‏ ‏وهو ‏ ‏ينشد ‏ ‏الناس من شهد رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏يوم ‏ ‏غدير خم ‏ ‏وهو يقول ما قال فقام ثلاثة عشر رجلا فشهدوا أنهم سمعوا رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏وهو يقول ‏من كنت ‏ ‏مولاه ‏ ‏فعلي ‏ ‏مولاه .




مولانا وسيدنا على بن ابي طالب عليه السلام لا احد يختلف على هذا القول ولكنه لايفسر كما قصدته انت يااخي


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد محمد [ مشاهدة المشاركة ]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد محمد [ مشاهدة المشاركة ]
صحيح البخاري - المناقب - مناقب علي بن أبي طالب ( ر ) - رقم الحديث : ( 3430 )

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد محمد [ مشاهدة المشاركة ]

- حدثني ‏ ‏محمد بن بشار ‏ ‏حدثنا ‏ ‏غندر ‏ ‏حدثنا ‏ ‏شعبة ‏ ‏عن ‏ ‏سعد ‏ ‏قال سمعت ‏ ‏إبراهيم بن سعد ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏قال : قال النبي ‏ ‏(ص) ‏ ‏لعلي ‏أما ترضى أن تكون مني بمنزلة ‏ ‏هارون ‏‏من ‏موسى .


سبحان الله
بمنزلة الاخ والحبيب ورفيق الدرب الذي صارع معه وجاهد وصبر

اخي الكريم
اذا قال لنا شخص اتوني بدليل ان الصيام واجب عليي
اتيناه بالدليل الواضح الصريح من القران الكريم
واذا سأل عن شروط واحكام وتفاصيل
نأتيه بها من السنة النبوية الشريفة

فاذا كانت الامامة والولاية بمذهبكم ركن واساس
فاين الدليل عليها بالقران الكريم ؟
ثم نذهب الى تفاصيلها في الحديث الشريف
مع العلم انني لن اناقشك باستدلالك بالبخاري واحمد رغم انكم لاتعترفون بهم ولكنك قصدت ان تظهر لي من كتبنا الدليل
ولكني يااخي اذا كنت لاتعترف بكتبي ولا علمائي فلا استطيع ان اخذ دليل منهم لك
ارجو ان تكون وصلت الفكرة
وارجو الرد على هذه النقطة والنقاط السابقة


من مواضيع : دمشقي سني 0 دعوة لنقاش هادئ واخوي وموضوعي وبالادلة

الصورة الرمزية عبد محمد
عبد محمد
شيعي حسيني
رقم العضوية : 9236
الإنتساب : Sep 2007
المشاركات : 16,273
بمعدل : 2.51 يوميا

عبد محمد غير متصل

 عرض البوم صور عبد محمد

  مشاركة رقم : 4  
كاتب الموضوع : دمشقي سني المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 23-03-2010 الساعة : 04:40 PM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دمشقي سني [ مشاهدة المشاركة ]
طبعا لأ يااخي نحن نأخذ من القران والسنة
والسنة تفسر القران ولكن يااخي بارك الله فيك وهداني واياك لكل خير
الصلاة مذكورة بالقران وفسرت بالسنة بتفصيلها
الزكاة والحج والصوم وكذلك اركان الاسلام
ولم تذكر الامامة ولا الولاية
هل فهمت قصدي ؟
[/center]


الروايات بارك الله فيك وجزاك خير على جهدك
وأسأل الله ان يجعلنا بين الاجر والاجرين
هذه الروايات لاتعني ولا يفهم منها
ان خليفة المسلمين بعد وفاة الرسول عليه السلام هو علي عليه السلام
لانها تفسر غير ذلك



دعك من باقي المشاركة لوقت لاحق

ونركز على هذه الرواية


أحمد بن حنبل - فضائل الصحابة - ومن فضائل علي ( ع )
1016 - حدثنا هيثم بن خلف قثنا محمد بن أبي عمر الدوري قثنا شاذان قثنا جعفر بن زياد ، عن مطر ، عن أنس ، يعني : إبن مالك ، قال : قلنا لسلمان : سل النبي (ص) من وصيه ، فقال له سلمان : يا رسول الله ، من وصيك ؟ قال : يا سلمان ، من كان وصي موسى ؟ قال : يوشع بن نون ، قال : فإن وصيي ووارثي يقضي ديني ، وينجز موعودي : علي بن أبي طالب.

ما المراد بالوصي هنا؟


توقيع : عبد محمد


المال في الغربة وطن

والفقر في الوطن غربة
من مواضيع : عبد محمد 0 إيمان عائشة
0 الحكمة في اخفاء قبر فاطمة الزهراء عليها السلام ودفنها ليلا وسرا
0 رزقنا حفيدة
0 مسألة
0 ترددات القنوات الشيعية في تاريخ 6-8-2013

دمشقي سني
عضو جديد
رقم العضوية : 49217
الإنتساب : Mar 2010
المشاركات : 50
بمعدل : 0.01 يوميا

دمشقي سني غير متصل

 عرض البوم صور دمشقي سني

  مشاركة رقم : 5  
كاتب الموضوع : دمشقي سني المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 23-03-2010 الساعة : 04:51 PM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد محمد [ مشاهدة المشاركة ]
دعك من باقي المشاركة لوقت لاحق

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد محمد [ مشاهدة المشاركة ]

ونركز على هذه الرواية

أحمد بن حنبل - فضائل الصحابة - ومن فضائل علي ( ع )
1016 - حدثنا هيثم بن خلف قثنا محمد بن أبي عمر الدوري قثنا شاذان قثنا جعفر بن زياد ، عن مطر ، عن أنس ، يعني : إبن مالك ، قال : قلنا لسلمان : سل النبي (ص) من وصيه ، فقال له سلمان : يا رسول الله ، من وصيك ؟ قال : يا سلمان ، من كان وصي موسى ؟ قال : يوشع بن نون ، قال : فإن وصيي ووارثي يقضي ديني ، وينجز موعودي : علي بن أبي طالب.

ما المراد بالوصي هنا؟

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد محمد [ مشاهدة المشاركة ]
[/font]




اخي ارجو ان تقرأ كلماتي بتركيز وتجرد
وتعتبر فرضاً انه ربما عندي الحق ولو لثانية

ثم

انا اولا ذكرت لك انني لم اصحح هذه الرواية - وقلت ( ان صحت الرواية) لان هذه الروايات لو دققنا وفحصنا قد لاتكون صحيحة بالاساس مع العلم اني لم ابحث ولم ادقق من بعدك فقط ناقشتك بما نقلت لي انت
ولعلك لاحظت اني لم انقل سطراً او رواية او كلمة لاحد حتى الان منذ بدء الحوار

ثانيا لا اجد جدوى من الاخذ من كتبنا فلايتفق المنطق ان تاخذو من كتبنا ماتشاؤن وتتركون ماتشاؤن اليس كذلك ؟

ثالثا انا طلبت دليل من القران الكريم يااخي وانت تصر على هذه الرواية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

رابعا الوصي ماذا تعني ؟ الذي اوصي اليه صح ؟ طيب بماذا ؟ المال ؟ حقوق الناس ؟ الخلافة ؟؟ ماذا يااخي فهمني بارك الله فيك

خامسا ايعقل ان يقول الرسول عليه السلام يقضي ديني ولا يقول يكون الخليفة بعدي ؟؟؟؟؟

ارجو الرد على النقاط الخمسة
بارك الله فيك[/center]

من مواضيع : دمشقي سني 0 دعوة لنقاش هادئ واخوي وموضوعي وبالادلة

الصورة الرمزية عبد محمد
عبد محمد
شيعي حسيني
رقم العضوية : 9236
الإنتساب : Sep 2007
المشاركات : 16,273
بمعدل : 2.51 يوميا

عبد محمد غير متصل

 عرض البوم صور عبد محمد

  مشاركة رقم : 6  
كاتب الموضوع : دمشقي سني المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 23-03-2010 الساعة : 05:05 PM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دمشقي سني [ مشاهدة المشاركة ]



خامسا ايعقل ان يقول الرسول عليه السلام يقضي ديني ولا يقول يكون الخليفة بعدي ؟؟؟؟؟



فلنركز على هذه النقطة حتى لا يتشتت الحوار

ماذا تقول في أحمد بن حنبل وهو يقول خليفتي

أخرج الإمام أحمد في مسنده أن رسول الله ( صلى الله عليه وآله وسلم ) قال لعلي : " أما ترضى أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى إلا أنك لست بنبي إنه لا ينبغي أن أذهب إلا وأنت خليفتي . قال : وقال رسول الله : أنت وليي في كل مؤمن بعدي . . . قال : وقال : من كنت مولاه فإن مولاه علي . . . " ( 1 ) .

( 1 ) الإمام أحمد : المسند - ج 1 - ص 33 .


توقيع : عبد محمد


المال في الغربة وطن

والفقر في الوطن غربة
من مواضيع : عبد محمد 0 إيمان عائشة
0 الحكمة في اخفاء قبر فاطمة الزهراء عليها السلام ودفنها ليلا وسرا
0 رزقنا حفيدة
0 مسألة
0 ترددات القنوات الشيعية في تاريخ 6-8-2013

دمشقي سني
عضو جديد
رقم العضوية : 49217
الإنتساب : Mar 2010
المشاركات : 50
بمعدل : 0.01 يوميا

دمشقي سني غير متصل

 عرض البوم صور دمشقي سني

  مشاركة رقم : 7  
كاتب الموضوع : دمشقي سني المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 23-03-2010 الساعة : 06:09 PM



ان كانت الرواية صحيحة!!!
فلاتنسى انك تنقل مسند الامام احمد(لقد راجعته الان ولم اجدها على فكرة )
ويبدو انها من المستدرك ايضا
( رغم مااشرت عليه سابقا بانه لا فائدة من نقلك من كتبنا فلا يتفق ان تاخذ منها ما تريد وتترك منها ماتريد ؟؟؟؟)
( والغريب انه عندك مثل هذه الرواية ولا تقولها الا في الصفحة الثامنة ربما من الحوار
يااخي من دون شك لو كانت هذه الراوية صحيحة فوالله لوضعت على رؤوس الاشهاد وعلقت في كل مكان
فكيف وانا اقرا عن الشيعة كل هذا الوقت لم اراها الا الان ؟؟

(ورغم ماطلبته ان تأتيني بآية من القران الكريم)

المهم
ولكنك يااخي لم تجبني على سؤالي وفضلت تجاهله كأنك لاتراه
اريد اية من القران الكريم تقول بالولاية
ثم نرى ماحال هذه الرواية التي ذكرتها
الرجاء الرد القادم يكون ايه قرآنية فيها الدليل على الولاية والامامة وانها يجب ان تكون في ال البيت

بالانتظار
وشكرا


من مواضيع : دمشقي سني 0 دعوة لنقاش هادئ واخوي وموضوعي وبالادلة
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)



تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 07:36 AM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025
جميع الحقوق محفوظة لـ منتديات أنا شيعـي العالمية


تصميم شبكة التصاميم الشيعية