العودة   منتديات أنا شيعـي العالمية منتديات أنا شيعي العالمية المنتدى العقائدي

المنتدى العقائدي المنتدى مخصص للحوارات العقائدية

إضافة رد
   
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع

صوت الهداية
محـــــاور عقائدي
رقم العضوية : 24155
الإنتساب : Oct 2008
المشاركات : 2,459
بمعدل : 0.40 يوميا

صوت الهداية غير متصل

 عرض البوم صور صوت الهداية

  مشاركة رقم : 1  
كاتب الموضوع : صوت الهداية المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 21-09-2010 الساعة : 08:13 PM


اقتباس :
ما هذا التخبط؟؟
نحن نقول لها ان علمها على الظن والتخمين والحوار واضح انه ليس بصريح انها تنسبه اليه
وكانت مصيبة في معظم ذلك
واخطأت في الترتيب فقط

هي تقول علمت

وانت تقول ظنت

والعلم نقيض الظن

،،،،،،،،،،،،،،

اقتباس :
وهل الحوار يلزم فيه طرح السؤال بصيغة مباشرة
هل وكيف ومتى واين وكم ولماذا .. الخ ... فقط

ام تعابير يفهم منها الاستغراب والاستعجاب والظن والاستفسار والاستعلام بصيغ مختلفة
هل انت عربي؟؟؟

لكن صيغة كلام عائشة لا يفيد الاستفسار او الاستعلام

بل يفيد الجزم فهي تقول ((علمت)) لم تقول ((ظننت )) او ((ربما)) او ((هل انك))

واعيد اليك بضاعتك

هل انت عربي لكي تفسر العلم على انه ظن تفسر الشيء بنقيضه

،،،،،،،،،،،،،،،،

اقتباس :
ام تحاوره فيما ظنت وخمنت واخطأت في الدرجة ولم تخطي في الحب لانها تعلم انه يحبه وهو شيء معلوم وثابت
ولكن اخطأت في درجة ذلك

ولا ادري لماذا تكرر نفس المعلومات في كل مشاركة؟؟؟؟
وما في ذلك؟؟؟

لم تظن ولم تخمن
فنحن لم ندخل قلب عائشة لنعرف هل تظن ام تجزم ولكن عبارات عائشة تفضحها

فهي تقول ((علمت)) وعلمت لا تحتاج الى تفسير تفيد العلم لا تفيد الظن

،،،،،،،،،،،،،،،،،

اقتباس :
هل قرات البقية والتي لم تنقلها؟؟؟؟


السنن الكبرى .... فأهوى إليها أبو بكر ليلطمها وقال يا ابنة فلانة أراك ترفعين صوتك على رسول الله صلى الله عليه وسلم فأمسكه رسول الله صلى الله عليه وسلم وخرج أبو بكر مغضبا فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم يا عائشة كيف رأيتني أنقذتك من الرجل ثم استأذن أبو بكر بعد ذلك وقد اصطلح رسول الله صلى الله عليه وسلم وعائشة فقال أدخلاني في السلم كما أدخلتماني في الحرب فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم قد فعلنا

فرضى رسول الله صلى الله عليه وسلم واصطلاحه معها ماهو؟؟؟؟

الرواية تقول اصطلحا ولم تقول ان عائشة اعتذرت عن قولها وليس هناك مايدل على ان رسول الله انكر قول عائشة فهي صادقة

،،،،،،،،،،،،،،

اقتباس :
الراوي لم ينقل قول النبي , فقط نقل قول عائشة لانه سمع الصوت المرتفع فقط
ولا يلزم سماعه جواب النبي عليها بعد ذلك, فلم نعلمه بهذا الحديث
ولكن علمناه بحدث اخر ورد صحيحا

فهل نأخذ عدم الجواب ورواية لم يسمع فيها الراوي الا طرف واحد فقط؟؟؟
هل هذا موضع للاحتجاج؟؟؟؟
فان كان الراوي سمع القول كله ولم ياتينا القول مخالف له فعندها ننظر الى ذلك

اقتباس:

ماشاء الله هل هذه هي قدوة لنساؤكم

اذن انا اتخيل ان زوجاتكم يوميا تصرخ عليكم وانتم صامتون لان عائشة اهم النساء في عقيدتكم

وهذه واحدة من تناقضاتك انت تقول انه لا احد سمع كلام رسول الله فكيف جزمت ان عائشة كانت تحاور رسول الله

ومقتضى الحوار ان يدخل فيه طرفين ؟؟؟

من مواضيع : صوت الهداية 0 صفات عائشة في القران الكريم
0 عمر مهدور الدم بحسب فتوى عمر نفسه
0 الحرب على مناقب اهل البيت
0 الطبري يقول هناك صحابة منافقين
0 تشويه الحقائق وتزوير التاريخ

المعتضد
مــوقوف
رقم العضوية : 56980
الإنتساب : Sep 2010
المشاركات : 117
بمعدل : 0.02 يوميا

المعتضد غير متصل

 عرض البوم صور المعتضد

  مشاركة رقم : 2  
كاتب الموضوع : صوت الهداية المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 22-09-2010 الساعة : 07:38 AM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الهداية [ مشاهدة المشاركة ]
هي تقول علمت

وانت تقول ظنت

والعلم نقيض الظن

،،،،،،،،،،،،،،


بعض علمها حقيقي وبعضة بالظن
فهي تعلم انه يحبه وهذا لاشك فيه وهو صحيح

ولكن ظنت في الدرجة واخطأت في ظنها وهو ليس ظن سيء
الامر سهل هنا
اقتباس :

لكن صيغة كلام عائشة لا يفيد الاستفسار او الاستعلام

بل يفيد الجزم فهي تقول ((علمت)) لم تقول ((ظننت )) او ((ربما)) او ((هل انك))

واعيد اليك بضاعتك

هل انت عربي لكي تفسر العلم على انه ظن تفسر الشيء بنقيضه


علمت بغلبة الظن وليس عكس ذلك!!!!
فحاول ان تميز
فلو قال قائل : انا افقر الناس في هذه المدينة , فهذا غالب ظنه انه افقر الناس, فلا يقال انه استطلع على احوال اهل المدينة بيتا بيتا ونظر الى ماعند الناس
لان هذا محال

كما جاء في الحديث الصحيح :
عن أبي هريرة رضي الله عنه قال : بينما نحن جلوس عند النبي صلى الله عليه وسلم إذ جاءه رجل فقال: يا رسول الله هلكت ! قال: ما لك ؟
قال: وقعت على امرأتي وأنا صائم .. [إلى أن قوله]
فقال الرجل: أعلى أفقر مني يا رسول الله ؟
فوالله ما بين لابتيها ـ يريد الحرتين ـ أهل بيت أفقر من أهل بيتي ، فضحك النبي صلى الله عليه وسلم حتى بدت أنيابه ، ثم قال: أطعمه أهلك.


فهنا لم يعترض رسول الله على قوله انه افقر الناس في تلك المنطقة
ولكن هو غلب على ظنه انه افقر الناس, وكلامه على غالب ظنه, لانه محال ان يتفحص احوال كل الناس هناك, ولكن النبي قبل منه ذلك
عندما قال اطعنه اهلك
والامثلة كثيرة على ذلك ...



اقتباس :
لم تظن ولم تخمن
فنحن لم ندخل قلب عائشة لنعرف هل تظن ام تجزم ولكن عبارات عائشة تفضحها

فهي تقول ((علمت)) وعلمت لا تحتاج الى تفسير تفيد العلم لا تفيد الظن


نفس الجواب السابق

اقتباس :
الرواية تقول اصطلحا ولم تقول ان عائشة اعتذرت عن قولها وليس هناك مايدل على ان رسول الله انكر قول عائشة فهي صادقة


وماذا اذا اصطلح الزوج مع زوجته .... انت فعلا مضحك!!!!

فقد جاء في بقية الروايات :
- فحال النبي صلى الله عليه وسلم بينه وبينها ثم خرج أبو بكر فجعل النبي صلى الله عليه وسلم يترضاها
- فحال النبي صلى الله عليه وسلم بينه وبينها ثم خرج ابو بكر فجعل النبي صلى الله عليه وسلم يترضاها فقال ألم تريني حلت بين الرجل وبينك ثم استأذن أبو بكر مرة أخرى فسمع تضاحكهما فقال أشركاني في سلمكما كما أشركتماني في حربكما

واما عدم انكار قول عائشة, فقد اخبرناك ان ابوبكر لم يكن معهم بل سمع فقط قول عائشة لان الصوت كان مرتفع فتدخل في هذا الموقف.
فلم نعلم هل انكر ام لم ينكر وام ماذا حصل غير انه اخبر بانهم اصطلحا!!!!
لا ندري
ولكن علمنا بطريق صحيح خلاف ذلك بصريح العبارة

اقتباس :
وهذه واحدة من تناقضاتك انت تقول انه لا احد سمع كلام رسول الله فكيف جزمت ان عائشة كانت تحاور رسول الله

ومقتضى الحوار ان يدخل فيه طرفين ؟؟؟


ماهذا التخبط؟؟؟؟؟




من مواضيع : المعتضد 0 هل تزول صفة (ام المؤمنين) بعد موت الرسول صلى الله عليه وسلم عن زوجاته؟؟؟؟
0 كـيـف نـوفـق بين عـلــم الامـــام بالـغـيـب وبين القــــاء النفـــس في التهلكة؟؟

صوت الهداية
محـــــاور عقائدي
رقم العضوية : 24155
الإنتساب : Oct 2008
المشاركات : 2,459
بمعدل : 0.40 يوميا

صوت الهداية غير متصل

 عرض البوم صور صوت الهداية

  مشاركة رقم : 3  
كاتب الموضوع : صوت الهداية المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 22-09-2010 الساعة : 08:07 PM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المعتضد [ مشاهدة المشاركة ]
بعض علمها حقيقي وبعضة بالظن
فهي تعلم انه يحبه وهذا لاشك فيه وهو صحيح
ولكن ظنت في الدرجة واخطأت في ظنها وهو ليس ظن سيء
الامر سهل هنا


علمت بغلبة الظن وليس عكس ذلك!!!!
فحاول ان تميز
فلو قال قائل : انا افقر الناس في هذه المدينة , فهذا غالب ظنه انه افقر الناس, فلا يقال انه استطلع على احوال اهل المدينة بيتا بيتا ونظر الى ماعند الناس
لان هذا محال


كما جاء في الحديث الصحيح :
عن أبي هريرة رضي الله عنه قال : بينما نحن جلوس عند النبي صلى الله عليه وسلم إذ جاءه رجل فقال: يا رسول الله هلكت ! قال: ما لك ؟
قال: وقعت على امرأتي وأنا صائم .. [إلى أن قوله]
فقال الرجل: أعلى أفقر مني يا رسول الله ؟
فوالله ما بين لابتيها ـ يريد الحرتين ـ أهل بيت أفقر من أهل بيتي ، فضحك النبي صلى الله عليه وسلم حتى بدت أنيابه ، ثم قال: أطعمه أهلك.

فهنا لم يعترض رسول الله على قوله انه افقر الناس في تلك المنطقة
ولكن هو غلب على ظنه انه افقر الناس, وكلامه على غالب ظنه, لانه محال ان يتفحص احوال كل الناس هناك, ولكن النبي قبل منه ذلك
عندما قال اطعنه اهلك
والامثلة كثيرة على ذلك ...






نفس الجواب السابق





تفسيرك يخالف اللغة العربية الفصيحة

انت تفسر الشيء بنقيضه

فالعلم بالشيء لايفيد الا الجزم والتأكد وانت تفسره على انه ظن

وهذا كله من العناد

1- قول ابي هريرة انه افقر الناس فهو ظن ينسبه الى نفسه وليس الى الغير

اما عائشة فهي تنسب الشيء الى النبي ليس الى نفسها

،،،،،،،،،،،،،،،،،،

اقتباس :
- فحال النبي صلى الله عليه وسلم بينه وبينها ثم خرج أبو بكر فجعل النبي صلى الله عليه وسلم يترضاها
- فحال النبي صلى الله عليه وسلم بينه وبينها ثم خرج ابو بكر فجعل النبي صلى الله عليه وسلم يترضاها فقال ألم تريني حلت بين الرجل وبينك ثم استأذن أبو بكر مرة أخرى فسمع تضاحكهما فقال أشركاني في سلمكما كما أشركتماني في حربكما

تراضيا ولكن ليس هناك دليل على ان عائشة تارجعت عن قولها او ان النبي اعترض على قولها

فلا نهمل الثابت ونبحث عن المحتمل

،،،،،،،،،،،،،،،،

اقتباس :
واما عدم انكار قول عائشة, فقد اخبرناك ان ابوبكر لم يكن معهم بل سمع فقط قول عائشة لان الصوت كان مرتفع فتدخل في هذا الموقف.
فلم نعلم هل انكر ام لم ينكر وام ماذا حصل غير انه اخبر بانهم اصطلحا!!!!

لا ندري
ولكن علمنا بطريق صحيح خلاف ذلك بصريح العبارة

ارتفاع صوت عائشة لايعني ان الراوي لايسمع الا صوتها

والدليل ان الراوي روى كلام ابي بكر ايضا

فهل كان كلام ابي بكر عاليا ايضا

من مواضيع : صوت الهداية 0 صفات عائشة في القران الكريم
0 عمر مهدور الدم بحسب فتوى عمر نفسه
0 الحرب على مناقب اهل البيت
0 الطبري يقول هناك صحابة منافقين
0 تشويه الحقائق وتزوير التاريخ
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)



تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 06:24 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025
جميع الحقوق محفوظة لـ منتديات أنا شيعـي العالمية


تصميم شبكة التصاميم الشيعية