[صوت الهداية]

اقتباس :

استثناء في حديث اخر والا فقد ورد حديث صحيح بدون هذا الاستثناء فقد ياتي جاهل ويقول لماذا ذكر الحسنين ولم يذكر ابوهم في ذلك الموضع الا ان تكون الزيادة ضعيفة لاننها لم ترد في الحديث الاكثر صحة

كلا الاستثناء ورد في نفس الحديث

وزيادة الثقة مقبولة

ولا نريد كلام انشائي

،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،

اقتباس :

تفضيل الحسنين ليس جزئي , بل تفضيل على كل الرجال والرسول داخل في الرجال ولايمكن اخراج الرسول صلى الله عليه وسلم ولا علي بن ابي طالب , لان الاستثناء غير موجود في ذلك اللفظ الصحيح والاصح من غيره. فقد يقول الجاهل - اما ان يكون الحسنين افضل من جميع الرجال بلا استثناء - او يكون الحديث ضعيف اذا استثنيت الرسول منه مثلا

بل هو تفضيل جزئي ولا تعاند


هل الرجال كل اهل الجنة ام جزء من اهل الجنة ؟؟

اجب بـــ

-- نعم

-- لا

،،،،،،،،،،،،،،،،

اقتباس :

هذا الجهل بعينة فلو استثنيت الرسول من حديث تفضيل الحسنين فقد وقعت في تناقض مع نفسك لاتك لا تقبل باستثناء في حديث مريم بنت عمران وعائشة فاحكم على نفسك

لايوجد جاهل الا انت وشيوخك

اقبل استثناء رسول الله لان تفضيل الحسنين جزئي وتفضيل النبي كلي فيمكن للكلي ان يستغرق الجزئي


في كرة القدم يقال العراق بطل اسيا
والبرازيل بطل العالم


فهل هناك تناقض ؟؟


-- بينما استثناء عائشة هو جزئي من الجزئي فحديث الاربع جزئي يخص النساء فقط وحديث الثريد جزئي ايضا يخص النساء فقط

[يا رب الحسين]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الهداية [ مشاهدة المشاركة ]

كلا الاستثناء ورد في نفس الحديث وزيادة الثقة مقبولة ولا نريد كلام انشائي ،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،

لكن الحديث الاصح لاتوجد فيه هذه الزيادة
فقد يقول الجاهل الزيادة لا تصح ويرد الرواية
لانه لو كانت الزيادة صحيحة, فقد فيجب ان يذكرها النبي في كل حديث فيه تفضيل الحسنين
مثلما انت رديت رواية تفضيل عائشة وقلت انها غير صحيحة
فنحن نلزمك بمنطقك ليس اكثر

اقتباس :

بل هو تفضيل جزئي ولا تعاند هل الرجال كل اهل الجنة ام جزء من اهل الجنة ؟؟ اجب بـــ -- نعم -- لا

بل كل رجال اهل الجنة وفق مفهومك لرواية خديجة, وراجع قولك, فبه نلزمك

اقتباس :

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الهداية ولو فرضنا ان المقصود سيادتهم على كل اهل الجنة من مات شابا ومن مات كهلا فأيضا لايكونان افضل من النبي ومن الامام علي لان هناك ادلة اخرى مخصصة تثبت منها :: -- المستدرك على الصحيحين ج 3 ص 182 حديث رقم 4779 (( قال رسول الله صلى الله عليه و سلم الحسن و الحسين سيدا شباب أهل الجنة و أبوهما خير منهما

وهنا اردت رد الاشكال, فناقضت نفسك بنفسك

اقتباس :

اقبل استثناء رسول الله لان تفضيل الحسنين جزئي وتفضيل النبي كلي فيمكن للكلي ان يستغرق الجزئي

بل بمنطقك كلي وليس جزئي فهو مشابه لحديث خديجة ومريم واسيا وفاطمة واسيا


فحاول ان ترد علي بمنظورك لحديث عائشة
وليس كل مرة تستخدم منطق مختلف
فلا يوجد استثناء في حديث الحسنين وفق هذا المنطق الذي تضعه


وايضا الزمك برواية عندكم
(علي عليه السلام خير البرية والبشر ومن أبى فقد كفر)

فعليه علي بن ابي طالب عندكم خير من الرسول صلى الله عليه وسلم

فاعلم ان منطق سيوقعك في تناقضات عجيبة