[الجابري اليماني]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يا رب الحسين [ مشاهدة المشاركة ]

هل تنقل لي توثيق البلاذري والذي تريد مناطحة رواياته بالبخاري؟

ولماذا تتعب نفسك هاك هذه الروايات الموثقة:


عن ابن مسعود قال : كنا نتحدث أن أفضل أهل المدينة علي بن أبي طالب
الراوي: - المحدث: ابن حجر العسقلاني - المصدر: فتح الباري لابن حجر - الصفحة أو الرقم: 7/72
خلاصة حكم المحدث: رجاله موثقون

...........................................

عن ابن مسعود قال كنا نتحدث أن أفضل أهل المدينة علي بن أبي طالب
الراوي: - المحدث: الشوكاني - المصدر: در السحابة - الصفحة أو الرقم: 149
خلاصة حكم المحدث: إسناده رجاله ثقات

...........................................

الرابط

http://www.dorar.net/enc/hadith/أفضل...دينة/+d1%2C2+p

[صوت الهداية]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أمجدالمبادر [ مشاهدة المشاركة ]

ولماذا تتعب نفسك هاك هذه الروايات الموثقة: عن ابن مسعود قال : كنا نتحدث أن أفضل أهل المدينة علي بن أبي طالب الراوي: - المحدث: ابن حجر العسقلاني - المصدر: فتح الباري لابن حجر - الصفحة أو الرقم: 7/72 خلاصة حكم المحدث: رجاله موثقون ........................................... عن ابن مسعود قال كنا نتحدث أن أفضل أهل المدينة علي بن أبي طالب الراوي: - المحدث: الشوكاني - المصدر: در السحابة - الصفحة أو الرقم: 149 خلاصة حكم المحدث: إسناده رجاله ثقات ........................................... الرابط http://www.dorar.net/enc/hadith/أفضل...دينة/+d1%2c2+p

احسنت اخي امجد

لكن الوهابي تمسك بمسئلة رواية البلاذري وهي غير رواية ((افضل اهل المدينة))

لكي يثبت لنا ان علم الرجال عندهم كله عليه علامة استفهام

فهم يوثقون الخائن ولا يوثقون الامين

[يا رب الحسين]

اذا لم تنقل توثيقه, فليس في تلك الزيادة حجة.

[صوت الهداية]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يا رب الحسين [ مشاهدة المشاركة ]

اذا لم تنقل توثيقه, فليس في تلك الزيادة حجة.

وهل ان الحجة تقوم برجال مدلسين كذابين يبترون الروايات !!!

[صوت الهداية]

وبعد ان اثبتنا ان هؤلاء الوهابية يوثقون المدلسين ولا يوثقون من ينقل الروايات بامانة

///////////

نذكر هنا اقوال شيوخ اهل السنة في البلاذري

1- اعتبره ابن حجر من اهل العلم بالاخبار حيث قال في فتح الباري ج 6 ص 69
وَهُوَ أَصَحّ مَا وَرَدَ فِي تَعْيِينِ قَاتِلِهِ وَبِهِ جَزَمَ الْبَلَاذِرِيّ وَغَيْرُهُ مِنْ أَهْل الْعِلْم بِالْأَخْبَارِ ،))

2-وقال ابن حجر في الاصابة ج 1 ص 234
وروى البلاذري بإسناد لا بأس به أن حفص بن أبي العاص كان يحضر طعام عمر... الحديث.))

3- وقال الذهبي في سير اعلام النبلاء ج 13 ص 162
البلاذري * العلامة، الاديب، المصنف، أبو بكر، أحمد بن يحيى بن جابر البغدادي البلاذري، الكاتب، صاحب " التاريخ الكبير "))

4- قال السيوطي في طبقات الحفاظ ج 1 ص 72



والكبير: أحمد بن يحيى صاحب التاريخ في طبقة أبي داود السجستاني حافظ أخباري علامة.

[يا رب الحسين]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الهداية [ مشاهدة المشاركة ]

وبعد ان اثبتنا ان هؤلاء الوهابية يوثقون المدلسين ولا يوثقون من ينقل الروايات بامانة /////////// نذكر هنا اقوال شيوخ اهل السنة في البلاذري 1- اعتبره ابن حجر من اهل العلم بالاخبار حيث قال في فتح الباري ج 6 ص 69 وَهُوَ أَصَحّ مَا وَرَدَ فِي تَعْيِينِ قَاتِلِهِ وَبِهِ جَزَمَ الْبَلَاذِرِيّ وَغَيْرُهُ مِنْ أَهْل الْعِلْم بِالْأَخْبَارِ ،)) 2-وقال ابن حجر في الاصابة ج 1 ص 234 وروى البلاذري بإسناد لا بأس به أن حفص بن أبي العاص كان يحضر طعام عمر... الحديث.)) 3- وقال الذهبي في سير اعلام النبلاء ج 13 ص 162 البلاذري * العلامة، الاديب، المصنف، أبو بكر، أحمد بن يحيى بن جابر البغدادي البلاذري، الكاتب، صاحب " التاريخ الكبير ")) 4- قال السيوطي في طبقات الحفاظ ج 1 ص 72 والكبير: أحمد بن يحيى صاحب التاريخ في طبقة أبي داود السجستاني حافظ أخباري علامة.

هذا ليس توثيق.
فقد يكون العلامة ولكن ضعيف عند الاحتجاج به.
والكثير من المؤرخين اصحاب علم بالاخبار, ولكن هل يعتمد عليهم
هذا هو الاشكال

فالواقدي ايضا قال عنه الذهبي في سير اعلام النبلاء العلامة الامام احد اوعية العلم
ولكنه في النهاية ضعيف حتى عند الذهبي
فهذا دليل على ان مجرد وجود هذه الصفات لاتدل على الوثاقة لانه قد تكون لضعيف الحال, الا لكانت مناقضة للتضعيف.

واما كلام ابن حجر , فقد يستشهد ايضا بالواقدي كثيرا في الاخبار, وليس هذا دليل الوثاقة.

[صوت الهداية]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يا رب الحسين [ مشاهدة المشاركة ]

هذا ليس توثيق. فقد يكون العلامة ولكن ضعيف عند الاحتجاج به. والكثير من المؤرخين اصحاب علم بالاخبار, ولكن هل يعتمد عليهم هذا هو الاشكال فالواقدي ايضا قال عنه الذهبي في سير اعلام النبلاء العلامة الامام احد اوعية العلم ولكنه في النهاية ضعيف حتى عند الذهبي فهذا دليل على ان مجرد وجود هذه الصفات لاتدل على الوثاقة لانه قد تكون لضعيف الحال, الا لكانت مناقضة للتضعيف. واما كلام ابن حجر , فقد يستشهد ايضا بالواقدي كثيرا في الاخبار, وليس هذا دليل الوثاقة.

1- علامة ولكن ضعيف معادلة لا يفهمها الا الوهابية !!!!

2- اما كلام ابن حجر فانه لم يستشهد بالبلارذي فقط بل قال عن اسنادة ((لاباس به)) يعني اسناد مقبول لا باس به الا اذا كانت كلمة لاباس به تعني انه ضعيف ايضا فهذه لاتدخل الا عقول بني وهب