[صوت الهداية]

اقتباس :

نفس السؤال الذي طرحته انت لماذا يحتاج الى جر راس ولحية اخيه قبل التثبت من انه لم يقصر. فقط كان عليه السؤال والتثبت قبل الغضب وجر الرأس واتهامه بالتقصير. ولكنك الان تعتذر بنفس الاعذار الذي نضعها لك ولاتقبلها, فكيف تريدنا ان نقبل منك نفس العذر؟ هذه مشكلة الشيعي في انه يضع شبهة واسألة ثم يرفض كل الاجوبه واذا وقع في نفس الشبهة اجاب بنفس الاجوبة التي رفضها اول الامر. والرابط في توقيعي شاهد على ذلك http://shiaee.com/vb/showthread.php?t=106253

شتان بين ان يعتب الرجل على اخية دون التاكد وهنا ترك الاولى كان الاولى ان يتاكد

وبين ان يضرب انسانا اخر ويفقا عينه وهنا ارتكب معصية

،،،،،،،،،،،،،،،،،،

اقتباس :

هناك استخلاف من موسى لهارون في قومه, وهارون نبي مرسل ايضا. ام نسيت ذلك؟ فموسى لم يطلب يسأل هارون عن فعله في الوصية. بل موسى يعلم ان هارون نبي من عند الله وموسى لا يعلم ان ذلك ملك مرسل

لم ترد على الاشكال ابدا

عندما ضرب اخيه هارون لم يسبقه علم بانه فعل او يريد فعل مكلف به من الله

بينما عندما ضرب ملك الموت فقد سبقه علم بانه مكلف من الله

لذلك كان الواجب التاكد

،،،،،،،،،،،،،

اقتباس :

الشاهد من الدليل هو ان النبي لايلزم ان يعرف الملائكة. واما التعريف فيما بعد فهذا لكل رواية خصوصية بحسب ماجاء فيها. فهناك اخبروه بعد ان احضر الطعام وهنا لم يخبره الا بعد ان عاد مرة اخرى لعرض عليه حياة اطول. ولايوجد دليل يلزم ان يعرف عن نفسه اول الامر.

هروب قلنا ليس الاشكال في عدم معرفة الملائكة

الان ياجبان ان كنت رجل فلا تهرب واجب على الاشكال
فالملائكة في قصة ابراهيم عرفت نفسها بمجرد خوف ابراهيم منها

ولكن ملك الموت لم يعرف نفسه الى موسى رغم خوف موسى الذي ترجمه الى فعل بالضرب


،،،،،،،،،،،،،،،،

اقتباس :

الرواية صحيحة. والملك لو كانت مهمته نزع الروح دون شرط, لنزعها دون علمه.

لا نريد كلام انشائي فأنت تعبد صنم البخاري لكن كثير من شيوخك لايعبدون هذا الصنم ومنهم الالباني

اما اشكالك لماذا لم ينزعها دون علمه فهذا ليس فيه ادنى دليل او حجة فليس هناك مايمنع ان يكلم ملك الموت الانسان قبل ان يقبض روحه والايات شاهدة على ذلك

[يا رب الحسين]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الهداية [ مشاهدة المشاركة ]

شتان بين ان يعتب الرجل على اخية دون التاكد وهنا ترك الاولى كان الاولى ان يتاكد وبين ان يضرب انسانا اخر ويفقا عينه وهنا ارتكب معصية

بل الاقرب ان لايجر رأس النبي المعصوم و الذي يعرفه ولا يغضب عليه قبل ان يسأله ويتأكد من صحة ذلك.
وليس يضرب المجهول الذي لايعرفه و الذي يريد قتله
فحجتك اوهن من بيت العنكبوت

اقتباس :

لم ترد على الاشكال ابدا عندما ضرب اخيه هارون لم يسبقه علم بانه فعل او يريد فعل مكلف به من الله بينما عندما ضرب ملك الموت فقد سبقه علم بانه مكلف من الله لذلك كان الواجب التاكد

اي تكليف من مجهول؟؟؟
هو لايعرفه فكيف يعتقد انه مكلف من الله تعالى او يصدقه؟؟
هل تريده ان يعلم الغيب
واما قصة موسى وهارون , فموسى يعلم ان اخوه مكلف من الله تعالى
وموسى ايضا مكلف مثل هارون عليهم السلام ويعرفه
والانبياء لاتسقط تكاليف الدعوة عنهم في اي وقت
ماهذا التخبط الذي انت فيه!!!

وقال اشكال!!!!

الاشكال عندك فانت تريد النبي ان يصدق مجهول ولا تريده ان يتثبت من نبي مثله!!!!
عجيب امرك

اقتباس :

فالملائكة في قصة ابراهيم عرفت نفسها بمجرد خوف ابراهيم منها ولكن ملك الموت لم يعرف نفسه الى موسى رغم خوف موسى الذي ترجمه الى فعل بالضرب

هل اخبروه قبل احضار الطعام والتصرف معهم على انهم بشر عاديين ام تصرف معهم على اساس انهم ملائكة؟؟؟؟؟

فما المقارنة الصحيحة:
- فابراهيم عليه السلام لم يعلم انهم ملائكة, وتكلف احضر الطعام (تصرف معهم على انهم بشر)
- موسى عليه السلام لم يعلم انه ملك فضربه (تصرف معه على اساس انه بشر)

واما غير ذلك فهو غير ملزم من التشابه بكل التفاصيل وليس عندك دليل عليه.

واما انه لماذا لم يخبره قبل ان يضربه, فنقول لك : لماذا لم يخبرون ابراهيم قبل ان يحضر العجل اليهم ويطبخه؟؟؟؟
فيهمنا ان النبي يجهل حال الملائكة, ولايوجد الزام بان يكون فعل الملائكة هو نفسه.