[الصواعق المرسله]

اقتباس :

^_^ فعلا عندك مشكله في الفهم يا رجل نحن نتكلم عن مواقف عمر في الحروب فهو يشتم فقط .. ولكن هل هناك سب غير فاحش ؟ مثلا حينما اقول بانك حمار فهذا سب غير فاحش فلماذا تتضايق انت منه ؟! واما قولك ينبغي ان يحمل على غير الفحش فهذا ترجيح بلا مرجح وخاصه وان العرب يقصدون من السب بما هو هو ومن ولا توجد قرينه متصله تدل على ان المراد منه غير السب الذي هو الفحش في القول ثم عيب عليك تكذب علينا هذا صاحبك البخاري يقول بانه كان يشتم علنا فاين الفريه الا اللهم ان كان بخاريكم مفتري ,,, مع نصيحه اذهب واقرا عند علمائك بان الاصل هو الظهور فهل رايت كيف انك جويهل

اقتباس :

ليس عندي شيء , بل المشكلة في الفهم عندك لا عندي أيها المحاور المحترم أما كلام الفاروق رضي الله عنهُ ففيه تجويز سب المشركين في الحرب وغيرها لما وقع من التجويز من النبي صلى الله عليه وسلم نعم هناك سب فاحش وهناك غير فاحش ولا يتسم أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم بالسب الفاحش أنا لم أتضايق من شيء بل الحديث خلاف ما ذهبت إليه ففهمك أقرب إلي أفهام الأطفال الصغار وهذه حقيقة , بل هذا ترجيح ثابت وهم يحمل على غير السب الفاحش , وهذا ما عليه أصحاب العلم وأهلهُ هل كان العرب في القدم يسبون سباً فاحشاً , وهل يحمل السبُ عند العرب على الفحش .. !! أنا لم أكذب بل أوردتُ لك ما قال في شرح الأحكام وبيان الكلام , الفرية هي في فهم النص بالطريقة التي فهمتها فهذه إساءة لأهل العلم وطلبتهِ فأنت أولت النص على خلاف ما هو عليه , أولاً أخرجهُ في نص الصلاة ولم يخرجهُ في باب غير هذا وتبويب الإمام البخاري يعتبر من أدق تبويبات الحديث بعد الإمام مسلم وعبقريتهِ في الترتيب , أنا لم أقل أن الإمام البخاري مفتري وهذا إفتراءٌ منك الفرية في فهمك , جويهل .. !! أما تستحي من نفسك الله المستعان أما النصُ الذي يحملُ على ظاهرهِ فلله العجب رافضي ظاهري .. !!

اقتباس :

واين القران من هذه القاعده اذ كان تفسيرها مثلما تقول تلك امه خلت فما دخل المسلمين حتى ملئ القران باقصص اليهود وفرعون فكذلك تلك امه قد خلت لها ما كسبت ... واما الاستحمار الفكري عندكم تقول لا تقدح بعداله اي منهم يقتلون بعض يسبون بعض يذبحون بعض يسرقون وكل هذا غير قادح ؟ ماهذا الغلو .,,, واما فئتين فهذه نزلت في ابن ابي سلول

القرائنُ على ما نقول كثيرة ولكنكَ سليطُ اللسان لا تعرفُ ما تقول إلا السب والشتم وإن كانت هذه حجة فهي حجةُ المفلسين الضائعين , لله العجب الأمرُ " بعموم اللفظ لا بخصوص السبب " ليس في ذلك أيُ غلو بل عينُ الحق فالله تبارك وتعالى قال " تلك أمةٌ خلت " وهذا أمرٌ بنسيان وعدم نبش ما كان في ذلك الزمان وتأويلكَ محمولٌ على الضعف العلمي .

اقتباس :

صحيح البخاري - (ج 9 / ص 192) 2494 - حَدَّثَنَا مُسَدَّدٌ حَدَّثَنَا مُعْتَمِرٌ قَالَ سَمِعْتُ أَبِي أَنَّ أَنَسًا رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ قَالَ قِيلَ لِلنَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لَوْ أَتَيْتَ عَبْدَ اللَّهِ بْنَ أُبَيٍّ فَانْطَلَقَ إِلَيْهِ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَرَكِبَ حِمَارًا فَانْطَلَقَ الْمُسْلِمُونَ يَمْشُونَ مَعَهُ وَهِيَ أَرْضٌ سَبِخَةٌ فَلَمَّا أَتَاهُ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَقَالَ إِلَيْكَ عَنِّي وَاللَّهِ لَقَدْ آذَانِي نَتْنُ حِمَارِكَ فَقَالَ رَجُلٌ مِنْ الْأَنْصَارِ مِنْهُمْ وَاللَّهِ لَحِمَارُ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَطْيَبُ رِيحًا مِنْكَ فَغَضِبَ لِعَبْدِ اللَّهِ رَجُلٌ مِنْ قَوْمِهِ فَشَتَمَهُ فَغَضِبَ لِكُلِّ وَاحِدٍ مِنْهُمَا أَصْحَابُهُ فَكَانَ بَيْنَهُمَا ضَرْبٌ بِالْجَرِيدِ وَالْأَيْدِي وَالنِّعَالِ فَبَلَغَنَا أَنَّهَا أُنْزِلَتْ{ وَإِنْ طَائِفَتَانِ مِنْ الْمُؤْمِنِينَ اقْتَتَلُوا فَأَصْلِحُوا بَيْنَهُمَا } فتح الباري بشرح صحيح البخاري ‏قوله : ( لو أتيت عبد الله بن أبي ) ‏ ‏أي ابن سلول الخزرجي المشهور بالنفاق . ‏

اقتباس :

http://hadith.al-islam.com/display/d...earchlevel=qbe رابط أخر من صحيح مسلم بشرح النووي http://hadith.al-islam.com/display/d...earchlevel=qbe

العبرة بعموم اللفظ لا بخصوص السبب , وسببُ النزول لا يقتضي وقوعهُ على أمرٍ واحد فقوله تعالى " إن طائفتان من المؤمنين إقتتلوا " فهذه تأخذُ بعموم لفظها لا بخصوص سببها , والأصلُ في علم القرآن وهي قاعدة ثابتة " العبرة بعموم اللفظ لا بخصوص السبب " والأدلة على ذلك كثيرة , في هذا الباب كما أن الحديث لا يثبتُ مطعناً ولا أذيةُ لأصحاب النبي صلى الله عليه وسلم أما الرابطين فما شأننا بالرابطين وإن كنتَ تريدُ الفهم الصحيح فإترك عنكَ التأويلات الفاسدة .

اقتباس :

وهذا قول امامك البخاري وتكذب مره ثالثه وتقول بان من قتل عثمان لم يكن صحابي ؟؟ عجبا والله - عَبْدُ الرَّحْمَنِ بْنُ عُدَيْسٍ الْبَلَوِيُّ عبد الرحمن بن عديس البلوي كان ممن بايع تحت الشجرة قتل في زمن معاوية وكان ممن سار إلى عثمان. معجم الصحابه للبغوي فهذا الصحابه ممن بايع في الرضوان كافر يبرا الذهبي منه الى الله ويبغضه ؟!!!!!!!

حقيقاً أنا أتعجبُ منك قولك أن هناك من بايع تحت الشجرة وقتل عثمان هذه شبهةٌ بالية فهذه شبهة بالية لا أنكرُ أن لهُ صحبة ولكن ليس من أصحاب الشجرة , عبد الرحمن بن عديس البلوي: له صحبة، ولم يثبت أنه من أصحاب الشجرة، إنما أتى ذلك الخبر عن ابن لهيعة وهو شيعي شديد الضعف. وخبر كونه من قتلة عثمان إنما جاء من طريق الواقدي. لكن جاء في الإكمال لابن ماكولا (6|150): وقد ذكر الدارقطني: عبد الرحمن بن عديس البلوي وأخاه عبد الله، قال: وعبد الرحمن أحد من سار إلى عثمان بن عفان رضى الله عنه فيمن سار إليه من أهل مصر. أقول: ولا نعلم ثبوت هذا الخبر عن الدراقطني، وعلى فرض ثبوته فيحتاج لمعرفة الإسناد الذي اعتمد عليه الدارقطني، فإن كان الواقدي فهو مردود. ثم ليس كل من ركب إلى عثمان كان يريد قتله، بل كثير منهم من كان يريد عزله فحسب. فتلك الاخبارُ أكثرها جاءت من طريق هؤلاء فلا إعتبار بما جاء بقولهم أنهُ شارك في قتل عثمان رضي الله تعالى عنهُ , ألم يكن من باب الأولى لك أن تتبع الأمور حق تتبعها دون التطرق لمثل هذه العقلية الهشة .

اقتباس :

2- عمرو بن حمق الخزاعي عمرو بن الحمق بن الكاهن بن حبيب الخزاعي، من خزاعة عند أكثرهم. ومنهم من ينسبه فيقول: هو عمرو بن الحمق، والحمق هو سعد بن كعب، هاجر إلى النبي صلى الله عليه وسلم بعد الحديبية. وقيل: بل أسلم عام حجة الوداع، والأول أصح. صحب النبي صلى الله عليه وسلم وحفظ عنه أحاديث، وسكن الشام، ثم انتقل إلى الكوفة فسكنها. وروى عنه جبير بن نفير ورفاعة بن شداد وغيرهما. وكان ممن سار إلى عثمان. وهو أحد الأربعة الذين دخلوا عليه الدار فيما ذكروا ثم صار من شيعة علي رضي الله عنه، وشهد معه مشاهده كلها: الجمل، والنهروان، وصفين، وأعان حجر بن عدي، ثم هرب في زمن زياد إلى الموصل، ودخل غاراً فنهشته حية فقتلته، فبعث إلى الغار في طلبه، فوجد ميتاً، فأخذ عامل الموصل رأسه، وحمله إلى زياد فبعث به زياد إلى معاوية، وكان أول رأس حمل في الإسلام من بلد إلى بلد. وكانت وفاة عمرو بن الحمق الخزاعي سنة خمسين. وقيل: بل قتله عبد الرحمن بن عثمان الثقفي عم عبد الرحمن بن أم الحكم سنة خمسين. الاستيعاب في معرفة الأصحاب وهذا صحابي ثاني كافر يدخل الى النار يبغضه الذهبي ويبرا الى الله منه

قال الله : " تِلْكَ أُمَّةٌ قَدْ خَلَتْ لَهَا مَا كَسَبَتْ وَلَكُم مَّا كَسَبْتُمْ وَلاَ تُسْأَلُونَ عَمَّا كَانُوا يَعْمَلُونَ " .
عمرو بن الحَمِق بن الكاهن الخزاعي: له صحبة، وقد اختلف في إسلامه فقيل بعد صلح الحديبية وقيل في حجة الوداع. له حديثين لم يصرح بهما في السماع. قال العجلي في معرفة الثقات (2|174): لم يرو عمرو بن الحمق عن النبي صلى الله عليه وسلم إلا حديثين: حديث "إذا أراد الله بعبد خيرا عسله"، وحديث آخر "من ائتمن على نفسه رجلا فقتله".

وسائر ما يروى عنه من أحاديث غير هذين لا يصحان عنه. ولم يأت أنه فيمن دخل على عثمان إلا من طريق الواقدي الكذاب والكلبي السبأي الكذاب وابن أَبي مِخْنَف الرافضي. وقد جاءت مرسلة عن رجل مجهول حدث عبد الكريم بن الحارث. وجاءت من مرسل صالح بن كيسان، ولا تصح فإن الراوي عنه عيسى بن يزيد لم يدركه. وجاءت من مرسل الزهري، ولا تصح فإن الراوي عنه عثمان بن عبد الرحمن ممن يضع الحديث.

وقد أرسلوا رأسه إلى معاوية لأنه كان من أصحاب حجر بن عدي، وليس لأنه من قتلة عثمان. ولا يثبت أنه من أصحاب الشجرة.

و قد ثبت يقيناً أن أحداً من الصحابة لم يرض بما حلّ لعثمان ، فضلاً أن يكون قد أعان على قتله. فقد ثبت عن الحسن البصري رحمه الله –و هو شاهد عيان كان عمره وقتها أربع عشرة سنة– عندما سُئِل «أكان فيمن قتل عثمان أحد من المهاجرين و الأنصار؟». فقال: «لا! كانو أعلاجاً من أهل مصر» (تاريخ خليفة (ص 176) بسند صحيح). و كذلك الثابت الصحيح عن قيس بن أبي حازم أن الذين قتلو عثمان ليس فيهم من الصحابة أحد. أخرجه ابن عساكر في تاريخه، ترجمة عثمان (ص408). و لكن عثمان أمرهم بعدم القتال و شدّد عليهم في ذلك.

وهذا لا ينقض أن منهم محمد بن أبي بكر كما زعم بعض من شغب علينا. فإن هذا الأخير ليس من المهاجرين ولا من الأنصار ولا حتى من الصحابة أصلاً وإن كانت له رؤية، وإنما هو من التابعين. وكان الحسن البصري لا يسميه إلا الفاسق، كما روى ابن سعد في الطبقات بإسناد صحيح. بل روى الخلال بإسناده، عن ربيع بن مسلم، قال: سمعت الحسن بن أبي الحسن يقول: العنوا قتلة عثمان، فيقال له: قتله محمد بن أبي بكر، فيقول: «العنوا قتلة عثمان، قتله من قتله».

اقتباس :

3-حكيم بن جبلة العبدي حكيم بن جبلة العبدي، من بني عبد القيس: صحابي، كان شريفا مطاعا، من أشجع الناس. ولاه عثمان إمرة السند، ولم يستطع دخولها فعاد إلى البصرة. واشترك في الفتنة أيام عثمان. ولما كان يوم الجمل (بين علي وعائشة) أقبل في ثلاث مئة من بني عبد القيس وربيعة، فقاتل مع أصحاب علي، وقطعت رجله فأخذها وضرب بها الذي قطعها، فقتله بها.... الخ الاعلام للزركلي الجزء الثاني صفحة 269 وهذا صاحبي ثالث يبغضه ويكفره ويبرا الى الله منة امام الوهابية الذهبي مع العلم بان الناصبي الذهبي في كتابه سير أعلام النبلاء في الجزء الثالث حينما تطرق الى ترجمه حكيم رحمه الله لم يذكر أنه صحابي بل قال احد الاشراف الابطال ثم ذكر بانه من ثار في فتنه عثمان

حكيم بن جبلة. قال ابن عبد البر في الاستيعاب: «أدرك النبي صلى الله عليه وسلم. لا أعلم له من رواية ولا خبراً يدل على سماعه ومن رؤيته له». فهذا يثبت كلام الإمام الذهبي , كما أنهُ يثبت أن الصحبة بالرؤية والمشاركة في الغزوات وهذا منفي عن حكيم بن جبلة , بل لا يصحُ نسبتهُ غلي الصحبة وهو ليس من أصحابهِ ولم يعلم لهُ شيء عن النبي .

اقتباس :

4- الصحابي عبد الله بن بديل بن ورقاء بن عبد العزى الخزاعي عبد الله بن بديل بن ورقاء بن عبد العزى الخزاعي، كنيته أبو عمرو. روى البخاري في " تاريخه " أنه ممن دخل على عثمان، فطعن عثمان في ودجه، وعلا التنوخي عثمان بالسيف، فأخذهم معاوية فقتلهم. تاريخ الاسلام للذهبي فهو من الذين يتبرا منهم الذهبي وهذا الصحابي رضوان الله تعالى عليه من أنصار الامام علي عليه السلام وشيعة قضى نحبة في صفين بين يدي سيدة ومولاه علي ابن ابي طالب عليه السلام وتقول امام الزمان ليس له اصل في الدين حارب الله الجهل اي والله

أين ذكر أن لهُ صحبة , نحنُ في ذكر الكلام حول من بايع تحت الشجرة وزعم أنهم من قتل عثمان رضي الله عنهُ , وهذه فرية كما ترى لا أساس لها ولا إعتبار , ليس من أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم بل لم تثبت لهُ صحبة قولك أن لهُ صحبة هذا فيهِ نظر فلم أعلم أحداً من أهل الجرح والتعديل قال لهُ صحبة , فهلا فرقت بين من شارك في قتل عثمان وبين الصحابة الذين نسبت إليهم البيعة تحت الشجرة والمشاركة في قتل عثمان رضي الله تعالى عنهُ . ؟؟

اقتباس :

وعلق عليه الشيخ الارنؤوط بانه صحيح لغيره في تصحيحه لمسند احمد بن حنبل صحيح مسلم - كِتَاب الْإِيمَانِ - لا يبغض الأنصار رجل يؤمن بالله واليوم الآخر 113 78 حَدَّثَنَا أَبُو بَكْرِ بْنُ أَبِي شَيْبَةَ حَدَّثَنَا وَكِيعٌ وَأَبُو مُعَاوِيَةَ عَنْ الْأَعْمَشِ ح وَحَدَّثَنَا يَحْيَى بْنُ يَحْيَى وَاللَّفْظُ لَهُ أَخْبَرَنَا أَبُو مُعَاوِيَةَ عَنْ الْأَعْمَشِ عَنْ عَدِيِّ بْنِ ثَابِتٍ عَنْ زِرٍّ قَالَ قَالَ عَلِيٌّ وَالَّذِي فَلَقَ الْحَبَّةَ وَبَرَأَ النَّسَمَةَ إِنَّهُ لَعَهْدُ النَّبِيِّ الْأُمِّيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ إِلَيَّ أَنْ لَا يُحِبَّنِي إِلَّا مُؤْمِنٌ وَلَا يُبْغِضَنِي إِلَّا مُنَافِقٌ

سأعقبُ على جملة ما نقلتَ من أحاديث البيعة بعد أن أعلق على هذا الحديث أولاً عدي بن ثابت فيهِ تشيع وليس الحديث مما أنكر عليهِ وهو ثقة ومعروف أن هذا الحديث صحيح ولا خلاف في صحتهِ , ولكن ما الإشكال في هذا ولم يبغض علي احدٌ من أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم كما أن قولك أن أم المؤمنين لم تبايع فهذه فرية لا أرى لها قولاً حقيقاً , قلنا لك أن لفظ إمام الزمان لا أساس لهُ , ولكن البيعة وهي أم المؤمنين فإن أم المؤمنين لم تخرج على إمام زمانها وهذه فرية لا قيمة لها , كما أنها إرتحلت إلي البصرة إن لم تخني ذاكرتي لتعرف من قتل عثمان ولم يكن في الأمر شيء , والبيعة خلاف قولك أنها خرجت على إمام زمانها الله المستعان , فإن كانت كذلك فلماذا لم يقم علي رضي الله تعالى عنه الحد عليها أيها الزميل الكريم أما تستحي والله أتعبتني في فهمك هذا أيها المحاور .