[الموعظة الحسنة]

بسم الله الرحمن الرحيم

سؤال قبل أن نجيب على موضوعكم

متى بدأالتشيع (بالدليل) هداكم الله؟

[Bani Hashim]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الموعظة الحسنة [ مشاهدة المشاركة ]

بسم الله الرحمن الرحيم سؤال قبل أن نجيب على موضوعكم متى بدأالتشيع (بالدليل) هداكم الله؟

اجبنا ، كيف قتلتم عثمان ؟ ومن ثم اسال ، فهكذا يكون حوار علمي..

ننتظر

[الموعظة الحسنة]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة bani hashim [ مشاهدة المشاركة ]

اجبنا ، كيف قتلتم عثمان ؟ ومن ثم اسال ، فهكذا يكون حوار علمي.. ننتظر

لو قرأت كتبك لما تجرأت على كتابة هذا الموضوع

ولو أجبت على سؤالى لعلمت أنه جوابا لموضوعك

سأختصر عليك الطريق وأعطيك الرد من كتبكم
قال الكشى :ـ
: وذكر بعض أهل العلم أن عبد الله بن سبأ كان يهوديا فأسلم ، ووالى عليا عليه السلام ، وكان يقول وهو على يهوديته في يوشع بن نون وصى موسى بالغلو، فقال في إسلامه بعد وفاة رسول الله صلى الله عليه وسلم في علي مثل ذلك ، وكان أول من أشهر القول بفرض إمامة علي ، وأظهر البراءة من أعدائه وكاشف مخالفيه ، وكفرهم ، ومن هنا قال من خالف الشيعة ، إن التشيع ، والرفض ، مأخوذ من اليهودية
( "رجال الكشي " ص 101 ط مؤسسة الأعلمى بكربلاء العراق ).

وذكر مثل هذا مؤرخ شيعي في (روضة الصفا) " أن عبد الله بن سبأ توجه إلى مصر حينما علم أن مخالفيه (عثمان بن عفان ) كثيرون هناك ، فتظاهر بالعلم والتقوى، حتى افتتن الناس به ، وبعد رسوخه فيهم بدأ يروج مذهبه ومسلكه ، ومنه ، إن لكل نبي وصيا وخليفته ، فوصيُّ رسول الله وخليفته ليس إلا عليا المتحلي بالعلم ، والفتوى، والمتزين بالكرم ، والشجاعة ، والمتصف بالأمانة ، والتقي ، وقال : إن الأمة ظلمت عليا، وغصبت حقه ، حق الخلافة، والولاية، ويلزم الآن على الجميع مناصرته ومعاضدته ، وخلع طاعة عثمان وبيعته ، فتأثر كثير من المصريين بأقواله وآرائه ، وخرجوا على الخليفة عثمان "

. انظر تاريخ شيعي"روضة الصفا" في اللغة الفارسية ص 292 ج 2 ط إيران .

================================================== =

إذن أول ظهور التشيع ككيان مناوئ للخلافة الراشدة فى أيام ذى النورين (رضوان الله عليه)
كان على يد إبن سبأ اليهودى وأول جرائمة كانت قتل ذا النورين (رضى الله عنه وأرضاه)

فهى أول جرائم الشيعة

[الجابري اليماني]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الموعظة الحسنة [ مشاهدة المشاركة ]

قال الكشى :ـ : وذكر بعض أهل العلم أن عبد الله بن سبأ كان يهوديا فأسلم ، ووالى عليا عليه السلام ، وكان يقول وهو على يهوديته في يوشع بن نون وصى موسى بالغلو، فقال في إسلامه بعد وفاة رسول الله صلى الله عليه وسلم في علي مثل ذلك ، وكان أول من أشهر القول بفرض إمامة علي ، وأظهر البراءة من أعدائه وكاشف مخالفيه ، وكفرهم ، ومن هنا قال من خالف الشيعة ، إن التشيع ، والرفض ، مأخوذ من اليهودية ( "رجال الكشي " ص 101 ط مؤسسة الأعلمى بكربلاء العراق ).

كلامك دونه خرط القتاد !

فإمامة علي ( عليه السلام ) هي بأمر من رسول الله الاكرم ( صلى الله عليه وآله ) بنص الاحاديث النبوية الشريفة من كتب الفريقين ومثل هذا الكلام فرح به نفسك .:p

فما أنت الا مجرد ناسخ لاصق لاتفقه ماتنقل ؟!!:confused:

قوله ( وذكر بعض أهل العلم ) قلت من هم ؟

قال ( ومن هنا قال من خالف الشيعة ، إن التشيع ، والرفض ، مأخوذ من اليهودية ) !

قلت : قد تبين من قال ذلك من أهل العلم وهم علماء السنة المخالفين لنا في المعتقد فلا تنقل مالاتفقه !

وأجب في صلب الموضوع فالكلام من كتبك حجة عليك فلا تتهرب الى غيره !

ولكنك كاذب تبتر النصوص بمايتوافق مع معتقدك المعوج فلما بترت هذا الكلام الذي قبله ؟!! ( بغض النظر عن صحة الرواية من عدمها )


رجال الكشي

174 - وبهذا الاسناد عن محمد بن خالد الطيالسى، عن ابن أبي نجران عن عبدالله، قال، قال أبوعبدالله عليه السلام انا أهل بيت صديقون لا نخلو من كذاب يكذب علينا ويسقط صدقنا بكذبه علينا عند الناس، كان رسول الله صلى الله عليه وآله أصدق الناس لهجة وأصدق البرية، وكان مسيلمة يكذب عليه.
وكان أمير المؤمنين عليه السلام أصدق من برأ الله بعد رسول الله، وكان الذي يكذب عليه ويعمل في تكذيب صدقه ويفترى على الله الكذب عبدالله بن سبأ.


( وقد نقلت انت الكلام الذي بعده فقط يامدلس ؟!! )

الكشيي وذكر بعضى أهل العلم أن عبدالله بن سبأ كان يهوديا فأسلم ووالى عليا عليه السلام، وكان يقول وهو على يهوديته في يوشع بن نون وصي موسى بالغلو، فقال في اسلامه بعد وفات رسول الله صلى الله عليه وآله في علي عليه السلام مثل ذلك.

[Bani Hashim]

اخي الموعظة الحسنة ، سوف اترك تعليقك لكي القاريء يرى انك لم تجبنا وهربت من صلب الموضوع
اي مداخلة ليس فيها جواب على سؤالنا يتم حذفها ، فلا تتظلم حينها ، تم التحذير

ان احببت افتح موضوع حول متى بدء التشيع ، واجبنا على سؤالنا !

[الموعظة الحسنة]

:: لا تنسخ واقرأ الموضوع جيدا وأجب عما طرحه الأخ بني هاشم ::

-ذو الفقارك ياعلي-

[الموعظة الحسنة]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجابري اليماني [ مشاهدة المشاركة ]

كلامك دونه خرط القتاد ! فإمامة علي ( عليه السلام ) هي بأمر من رسول الله الاكرم ( صلى الله عليه وآله ) بنص الاحاديث النبوية الشريفة من كتب الفريقين ومثل هذا الكلام فرح به نفسك .:p فما أنت الا مجرد ناسخ لاصق لاتفقه ماتنقل ؟!!:confused: قوله ( وذكر بعض أهل العلم ) قلت من هم ؟ قال ( ومن هنا قال من خالف الشيعة ، إن التشيع ، والرفض ، مأخوذ من اليهودية ) ! قلت : قد تبين من قال ذلك من أهل العلم وهم علماء السنة المخالفين لنا في المعتقد فلا تنقل مالاتفقه ! وأجب في صلب الموضوع فالكلام من كتبك حجة عليك فلا تتهرب الى غيره ! ولكنك كاذب تبتر النصوص بمايتوافق مع معتقدك المعوج فلما بترت هذا الكلام الذي قبله ؟!! ( بغض النظر عن صحة الرواية من عدمها ) رجال الكشي 174 - وبهذا الاسناد عن محمد بن خالد الطيالسى، عن ابن أبي نجران عن عبدالله، قال، قال أبوعبدالله عليه السلام انا أهل بيت صديقون لا نخلو من كذاب يكذب علينا ويسقط صدقنا بكذبه علينا عند الناس، كان رسول الله صلى الله عليه وآله أصدق الناس لهجة وأصدق البرية، وكان مسيلمة يكذب عليه. وكان أمير المؤمنين عليه السلام أصدق من برأ الله بعد رسول الله، وكان الذي يكذب عليه ويعمل في تكذيب صدقه ويفترى على الله الكذب عبدالله بن سبأ. ( وقد نقلت انت الكلام الذي بعده فقط يامدلس ؟!! ) الكشيي وذكر بعضى أهل العلم أن عبدالله بن سبأ كان يهوديا فأسلم ووالى عليا عليه السلام، وكان يقول وهو على يهوديته في يوشع بن نون وصي موسى بالغلو، فقال في اسلامه بعد وفات رسول الله صلى الله عليه وآله في علي عليه السلام مثل ذلك.

حياك الله

الموضوع هنا ليس عن إمامة سيدنا على رضوان الله عليه إنما عن من قتل ذا النورين رضى الله عنه وأرضاه
لذا لن أناقش أول ردك أحتراما لصاحب الموضوع

أما عن من هم أهل العلم ؟؟...... ومن تظن أن ينعتهم الكشى بأهل العلم

وهل أنت جاهل بكتب تراجم الرجال ؟..... هل يقول صاحب الكتاب برأيه فقط أم يأتى بأقوال أهل العلم فى هذا المجال؟
هل علمت من المقصود أو أوضح أكثر؟......

أما قوله بعد ذلك ( ومن هنا قال من خالف الشيعة ، إن التشيع ، والرفض ، مأخوذ من اليهودية ) !
إنما يقول:ـ نتيجة إجماع أهل العلم على ما سبق ذكره من ترجمته لأبن سبأ ........قال المخالفون .......
وركز على قوله ومن هنا فهو دليل على أن من إستدل ( من المخالفين)على أن إبن سبا ( اليهودى)أول من دعا لمذهب التشييع والإمامة والوصاية
إنما إستدل عليه من أهل العلم الذين ذكروا ذلك و باالتالى قالوا ما قالوا

[الجابري اليماني]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الموعظة الحسنة [ مشاهدة المشاركة ]

[color="blue"][b][b][b]حياك الله الموضوع هنا ليس عن إمامة سيدنا على رضوان الله عليه إنما عن من قتل ذا النورين رضى الله عنه وأرضاه لذا لن أناقش أول ردك أحتراما لصاحب الموضوع

بسمه تعالى

يامفلس لما اذا كذبت وقلت إن الشيعة هم أتباع اليهود الستم أنتم من تبعتم كعب الاحبار وتميم الداري وكتبكم مليئة بالقاذورات اليهودية لتستدل كذبا علينا بمايحلو لك دون آخر ؟!!

والان تتهرب وتقول موضوعنا ليس في امامة علي ( عليه السلام ) ؟

وانت هربت من سؤال الاخ بني هاشم ولم تجبه الى الان ؟!!

من قتل الكافر عثمان ؟

[الموعظة الحسنة]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجابري اليماني [ مشاهدة المشاركة ]

ولكنك كاذب تبتر النصوص بمايتوافق مع معتقدك المعوج فلما بترت هذا الكلام الذي قبله ؟!! ( بغض النظر عن صحة الرواية من عدمها ) رجال الكشي 174 - وبهذا الاسناد عن محمد بن خالد الطيالسى، عن ابن أبي نجران عن عبدالله، قال، قال أبوعبدالله عليه السلام انا أهل بيت صديقون لا نخلو من كذاب يكذب علينا ويسقط صدقنا بكذبه علينا عند الناس، كان رسول الله صلى الله عليه وآله أصدق الناس لهجة وأصدق البرية، وكان مسيلمة يكذب عليه. وكان أمير المؤمنين عليه السلام أصدق من برأ الله بعد رسول الله، وكان الذي يكذب عليه ويعمل في تكذيب صدقه ويفترى على الله الكذب عبدالله بن سبأ. ( وقد نقلت انت الكلام الذي بعده فقط يامدلس ؟!! ) الكشيي وذكر بعضى أهل العلم أن عبدالله بن سبأ كان يهوديا فأسلم ووالى عليا عليه السلام، وكان يقول وهو على يهوديته في يوشع بن نون وصي موسى بالغلو، فقال في اسلامه بعد وفات رسول الله صلى الله عليه وآله في علي عليه السلام مثل ذلك.

أما عن أنى قد بترت ما أنقل فإليك رأى سيدنا على رضى الله عنه فى بن سبأ ومن كتبكم أيضا

فى كتاب" فرق الشيعة" للنوبختى
يقول النوبختي : عبد الله بن سبأ كان ممن أظهر الطعن على أبى بكر، وعمر، وعثمان ، والصحابة ، وتبرأ منهم ، وقال إن عليا عليه السلام أمره بذلك ، فأخذه علي ، فسأله عن قوله هذا ، فأقر به ، فأمر بقتله فصاح الناس إليه ، يا أمير المؤمنين ! ! أتقتل رجلا يدعو إلى حبكم ، أهل البيت ، وإلى ولايتكم ، والبراءة من أعدائكم ، فسيره (علي ) إلى المدائن (عاصمة فارس آنذاك )
إنظر كيف هم سيدنا على بقتل من سب الصحابة لتعلم من هم شيعة سيدنا على رضى الله عنه الحقيقيون
إذا أنا لا أتعمد البتر ولكن أأتى بما يناسب الموضوع حتى لا تقولوا أنه خروج عن الموضوع

[الطالب313]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الموعظة الحسنة [ مشاهدة المشاركة ]

أما عن أنى قد بترت ما أنقل فإليك رأى سيدنا على رضى الله عنه فى بن سبأ ومن كتبكم أيضا فى كتاب" فرق الشيعة" للنوبختى يقول النوبختي : عبد الله بن سبأ كان ممن أظهر الطعن على أبى بكر، وعمر، وعثمان ، والصحابة ، وتبرأ منهم ، وقال إن عليا عليه السلام أمره بذلك ، فأخذه علي ، فسأله عن قوله هذا ، فأقر به ، فأمر بقتله فصاح الناس إليه ، يا أمير المؤمنين ! ! أتقتل رجلا يدعو إلى حبكم ، أهل البيت ، وإلى ولايتكم ، والبراءة من أعدائكم ، فسيره (علي ) إلى المدائن (عاصمة فارس آنذاك ) إنظر كيف هم سيدنا على بقتل من سب الصحابة لتعلم من هم شيعة سيدنا على رضى الله عنه الحقيقيون إذا أنا لا أتعمد البتر ولكن أأتى بما يناسب الموضوع حتى لا تقولوا أنه خروج عن الموضوع

اولا هذه الوثيقه التي تستدل بها ولاتنقل من هنا وهناك

هذه الرواية ساقطة لأنها بدون إسناد وهي مرسلة فمن هم هؤلاء
( جماعة من أصحاب أمير المؤمنين ) الذين قالوا هذا القول ؟
ومن الواضح تدليس صاحب هذه الوثيقة حيث كتب بجانب الوثيقة بالخط الأحمر :
(اعتراف عالمهم الكبير النوبختي بأن التشيع أصله يهودي)!!
وغيرها لو لاحظنا الوثيقه يذكر كلام المخالف نفسه
بينما عبارة النوبختي في كتابه :
(..فمن هناك قال من خالف الشيعة : إن أصل الرفض مأخوذ من اليهودية.)

فالذين خالفوا الشيعة نسب إليهم هذا القول وليس النوبختي .

ومن ثم اجب عن الوثيقه التي اوردتها امنا في المشاركه 14 لاتلف وتدور من هنا وهناك وساعلمك في المشاركه التاليه متى بدا التشيع